シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[201: 買い換え検討中]

オーナ側で賃貸関係に関わった者ですが千里中央はファミリーには人気が有ります。ワンルームでは江坂は法人関係を含め１番人気ですが、千里中央も単身赴任者（法人）にも人気が有り賃貸マンションとしては敵地です。賃料も壺１００００円以上取れるのが魅力と思います。しかし修繕費用、税金、諸経費、古くなるほど賃料下がる、空室期間など含めるとどうかですね。

[202: 匿名さん]

ほんと定借でなければ相当な値がついてもおかしくない。勿体無い…
パークハウス中之島近くにも千里中央にも居住経験あるけど、利便性はやっぱ千里中央。東京にもこんな恵まれた土地はない。
千里タワーとかここを持つ人は羨ましい。

業者の宣伝みたいになってしまった。

[203: 匿名さん30代後半]

>>202
同感です。

私は生まれも育ちも大阪市内中心部。社会人になり家庭も持つようになって仕事の関係で東京、名古屋、岡山、広島、福岡に住んできました。

3年前にキャリアアップのため転職し、転勤は無くなりましたので、永住目的の住環境を探してきました。
その経験や価値観の結果、千里中央で物件購入し、永住することに決めました。
それから数年、徒歩10分以内の物件に住んでいますが、千里中央に住んで本当に良かったと思ってます。

日本三大都市である東名阪中心部から19分で千里中央ほど利便性や住環境や自然環境や治安に優れ、バランス良く整理整備された土地は無いですからね。
私も業者の宣伝みたいになってしまいました。

[204: 藤浪賃太郎]

>>203
皆様営業活動お疲れ様です。
千里タワーの中古を待ちましょう。

[205: 匿名さん]

千里中央がとても、便利で、環境の良いところだという事は、知ってます。

でも、千里にファミリーで住むなら、やはり一戸建てがいいなぁ〜✨

タワマンなら、千里中央の定借より、大阪梅田近辺の駅近の方がいい…。

[206: 匿名さん]

千里中央の徒歩圏内の一戸建てって殆ど無いんですよね。
元々、千里ニュータウンは駅近は集合住宅、その周囲に戸建てを配置した設計になっていますしね。
中古物件も殆ど出ないし仮に出ても億超えでしょう。
北千里や山田辺りなら可能性がありますが一旦、千里中央徒歩圏のマンションに住んでしまうと千里中央から離れられなくなってしまうんですよね。

[207: 匿名さん30代後半]

>>206
203です。全くその通りでした。
だからマンションにしました。

[208: 匿名さん]

>>207
私も同意します。
千里中央10分圏内のマンション。
他には引っ越せませんね〜〜

[209: 匿名さん]

>>207
199です。
投稿の通り、阪神間への転居検討していますが、千里中央(駅近マンション)離れないと思います。
(今は値段高すぎというのもありますが)

[210: 購入検討中さん [男性 30代]]

No150さんがリンクを貼ってくださってますが、
当タワーについても、「シティタワー品川」のように何かしら条件付けになるのでしょうか？

＞法人の購入は認められておらず、5年間は必ず住むことを条件としました。

レスを見ていても、投資向けに購入される方が多そうで、かなりの数の賃貸が出そうですね。
また、マンション価格は高騰し高止まりする中、株価は下落が続き先行き不透明・・・。
マンションを購入するには最悪のタイミングになりそうですね。

[211: 匿名さん]

↑千中を離れられないという方々を拝見。

なんか、タワマンで、安く手に入るなら、定借の方が良いんじゃないかと、考えるようになりました。

30〜40代の方々が購入すれば、契約終了時には、維持費のかかる幽霊タワマン(負の遺産)を子どもに相続させる事なく手放せるのではないかと思いました。

[212: 購入検討中さん]

定借のタワーマンを住居として購入をお考えの方は２１１さんのお考えでしょう。一番大事なのは価格次第ですね。一般の分譲価格から３～４割引で有れば。投資で買うので有れば利回りしだいですね。

[213: 匿名さん]

駅がすぐそこにある環境マンションは、なかなかかいと思います。
買い物なども近場にあるので、電車通勤のパパにも子育て中のママにも
暮らしやすい環境かなと思いました。

[214: 匿名さん]

ただ、公園や学校はちょっと離れますから、子どもが小さい内のこのマンションはあまりお勧めできません。

[215: 匿名さん]

子育て環境としてはむしろ公園と学校側の方が向いていますね。
東町公園と中央公園に挟まれた辺りは車も入らず子育てには理想的な環境です。

[216: 匿名さん]

新御堂と中国道の排ガスは大丈夫でしょうか？
タワーには住んだことないのですが、高層階なら関係ないものでしょうか？

[217: 匿名さん]

四方八方が交通量多い道路や高速に囲まれている大阪市内中心部と比べたら、全然良いとは思います。通行車両の絶対数も大きく違いますからね。
それに、ピーク時以外は通行量まばらですよ。
又、自家用車及びトラック含め商業車にこれだけハイブリッド車などの低排出ガス車が増えている現状に加え、近い将来は規制も厳しくなるのと、更にますます電気車や水素車になっていくのは間違いないので、一昔みたいな懸念はあまりないでしょう。

立地や投資判断の一つに、そういう将来的な事も考えて検討するも大事ですよね。
否定はしませんが、それでも気になる人には気になるんでしょうね。

[218: 匿名さん]

ここにするかは別にして、これから千里中央で検討することにします。
千里中央が、トータル的にある一定以上の価値観を持っている方から選ばれている理由が分かってきました。
それと個人的な評価として、南海トラフ巨大地震が近い将来必ず発生することが歴史的にも科学的にも証明されているので、それに備えるためにも千里中央。

[219: 匿名さん]

南海トラフ巨大地震の影響は千里中央だと少ないでしょうね。
上町断層も桃山台から少路の方にずれていますし、昨今の異常な豪雨による川の氾濫の心配もないし災害には強そうですね。

[220: ご近所さん [男性 50代]]

北摂の駅直結マンションに住んでますが、直結の良さとして傘がいらないことのメリットが大きいです。東京に出張してて急に雨が降っても近くの地下鉄駅に飛び込めば傘なしで家まで帰れますし、ロンドンに出張中も同じ。傘を持っていかない、そもそも傘を気にしなくていい、持ち傘が減って玄関がスッキリする、など傘不要メリットを入居前の予想以上に実感してます。

[221: 匿名さん]

ここのタワーから地下鉄やモノレールまで「傘なし」で行けますか？

[222: ご近所さん [男性 50代]]

人通りが増えるので新しい千里中央パルへの陸橋に屋根がつくだろう。陸橋の下を通ってもいい。すでにSENRITOは屋根でモノレール駅に繋がってるよね。

[223: 匿名さん]

千里レジデンスは一階の通用門（？）からは傘なしで地下鉄に乗れたけど、
近くても屋根がないと傘がいるよね。

[224: 匿名さん]

ここは絶対傘なしで行けるようにするだろう。
千里タワーがそうなのにそこで差をつけるのは大損だよ。

[225: ご近所さん [ 40代]]

2階の動線計画イメージ図によると、作り直す陸橋には屋根はついてない。陸橋の下の道路を横断せねば雨に濡れますね。詰めが甘いぞ！
これでは駅直結なのに傘が手放せない。残念。

[226: 匿名さん]

傘が必要な日なんて、1年に何日？？
屋根の有る無しで購入動機が無くなるわけでもなかろうに。無くても便利さは不動だよ。ここは。

[227: 匿名さん]

>>225
トータル的な動線をイメージしないと。それこそ詰めが甘いぞ！
駅は地下だし、雨降れば一階から出て陸橋下を渡れば雨に濡れない。

[228: 匿名さん]

> 225 と >227 は同じことを言ってるよね。

[229: 匿名さん]

> 227
陸橋下の雨がかからないところには、横断歩道がなければ(今はない)渡るのは、結構な交通量だし危険じゃない？
大人だけならまだしもベビーカーを押しながらとかムリ。歩車分離という千里ニュータウンの基本コンセプトの恩恵を捨てることになる。

[230: 匿名さん]

延伸後には、千里中央の始発が無くなるようですが資産価値への影響が心配です。

[231: 匿名さん]

資産価値を強く意識するなら定借物件は止めた方がいいな。
利用価値を重視して、耐久消費財を買うぐらいの意識で正解やろ。
入居と同時に解体の日に向かってカウントダウンが始まる訳で
最終的には値がつかなくなるので、長期的に見れば資産価値はなく、
古くなるとはスラム化の可能性もあると思う。
まあ建て替えの心配もいらないし、使い捨て感覚でいいのでは？

[232: 周辺住民さん]

定借物件に資産価値を求めるほうがおかしい。

[233: 匿名さん]

タワーマンションにも定期借地権というのがあるんですか。
ここって５０階くらいあるんでしょ。
期限が訪れたら、壊してさら地にするのでしょうかね。
以前に戸建てで聞いたことがありますが、そのまま買い取りを選べるとか。
そうなると地主は丸儲けになるなぁ。

[234: 匿名さん]

買い取りと云うよりも、建物と金銭を地主が受け取る事も可能かもな。
勿論、古い建物を所有する事のコストはかかるが。
管理組合としても解体積立金を全額使って更地にするより、一部でも金が戻る方がエエやろ。
マイナス金利と同じ理屈やな。

[235: 天ぷら]

千里にタワーって。

[238: 匿名さん]

千里タワーの中古って未だに高止まりしてるのかな？

[239: 匿名さん]

延伸後の下落が気になります。

[240: 匿名さん]

下がるとしたら既に下がり始めるんじゃないかな？もう延伸は確定なわけだし。

[241: 匿名さん]

そう思います。
こういうのってかなり価格に敏感になってくるんじゃないかなと思います。
周辺の相場はどういった形になっているのでしょう。
それによって動きを見ていくのも良いと思います。

下がっていくのであれば、例えば地代も下がる可能性もあったりするのでしょうか。

[242: 匿名さん]

千里タワーの中古、売り出し値の1.5倍の値がついてる。

[243: 匿名さん]

千里タワーも千里レジデンスも、当時の売り出し価格での中古が出たら即、買いたいけど、まず無理だろうね。
万が一優しい売主さんがその値で売ってくれても、私には回ってくる気がしない。
延伸は、始発を外れるけど、帰宅時の終点駅特有の場末感がなくなるし行ける範囲も広がるし、あまり気にしてない。

ただ、このタワーは借地権という自分の想像範囲を超えた要素があるので、見送るつもり。

[244: 匿名さん]

>>243
そうですわね。
千里中央は、どこも上がってますわ。
ここは魅力的ですけど借地権付きなので
私にとってもあってないような物件ですわ。

[245: 匿名さん]

すぐそこに駅があるって、自家用車がいらず
どこにでも行けるのが便利で良いなと思います。
交通便の良さを優先に考えているので、ここはすごくよいと思います。

[246: 匿名]

眺望はどうでしょうか？？

買うなら３０階以上の角部屋を考えてます。

[247: 購入検討中さん]

販売開始予定が５月となってますが、
モデルルームはどんな感じなんでしょうか？

[248: 千里中央高層マンション住民]

>>246
眺望はそこまで高層階でなくても大阪市内や神戸方面の摩天楼を堪能できますよ。

ちなみに、新御堂挟んで南西に建つリバーさんは20階建の高層マンションですが、こちらの方が少し高場所なので、20階前後なら一望できるのではないでしょうか。
梅田のビル群やあべのハルカスなら10階以上で見えるかもしれませんよ。
30階ならもう抜群に良いと思います。

[249: 匿名]

>>248さん
レスありがとうございます<(_ _)>
眺望は期待できるんですね(^o^)

実は市内にタワマンを買って、あと２ヶ月ほどで引っ越しなんです(^^ゞ でも、最近ちょっと心変わりというか・・。
そこは借地権付きとかじゃないんですが、できればデッカイFIX窓がある部屋に住みたくなりまして(^^ゞ 角部屋ならFIXですよね？？ここなら、安く買えそうだし、高層階の角部屋が狙えるし。

近々、引っ越す市内のマンションに住みつつ、そこを売りに出して、この千中のマンションを買おうかと・・。

わたしも、嫁も５０過ぎで、あと３０年生きれるかどうか？？ 財産を残してやる子供もいないし。

[250: 匿名]

>>249
天井から床まで大きなfix窓があるタワマンの角部屋に住んでますが快適です。満月の夜なんて月がのぼる様子をカーテン全開で照明を消してワインを飲みながら楽しんでます。
ただ昼間は直射日光でカーテンを閉めても暑いです。うちは違いますが、地平線に夕日が沈むまで日が差し込む西向きの家は大変らしいです。買うなら西向き以外がオススメです。

[251: 匿名さん]

＞＞２５０さん

レスありがとうございます<(_ _)>
FIX窓なんですね、羨ましいです。
ちなみに、ベランダもあって洗濯物が干せますか？？

もうすぐ引っ越す市内のマンションは、眺望はいいんですが窓がねぇ～。
でも、定借じゃない市内のマンションを売ってでも、ココを買う価値が
あるか？？見栄えのいいFIX窓に住みたいってだけの理由で・・。

本当に迷ってます。皆さんはどう思われますか？？

[252: 匿名さん]

>>251
私も眺望や住環境に拘り派ですが、子どももいるし思うようにはなりません。

しかし、子どもさんもおられず悠々自適な生活を送れる羨ましい環境。
どうぞ夢を叶えてお住まい下さい。

千里中央から見渡す大阪市内は絶景です。
ここは最高と思います。

[253: 匿名]

>>251
250です。
ベランダは狭いですがあり、洗濯物を干してます。布団など大物はfix窓の内側のソファーに掛けて干してます。日当たりが良い日は、温室のように温まり、この時期でも暖房が節約できます。

難点は大きなカーテンが必要で開け閉めが大変なことかな。我が家では電動バーティカルカーテンにして解決しました。

[254: 匿名さん]

２５１です　　皆さん　レスありがとうございます<(_ _)>

＞＞２５２さん
＞千里中央から見渡す大阪市内は絶景です

そんなに素晴らしいんですか！
市内のマンションに比べると見劣りするかも？？と思ってました。


＞＞２５３さん
いくらFIX窓でも、ベランダがなく洗濯物も干せないようじゃ魅力ないですよね。
完全はめ殺しで、換気すら出来ない物件（古いのかも？）もあるようですね。


当マンションの資料請求し、アンケートに答えたら一部の間取りが見れました。



〇３０階（値段が変わらないなら、もっと上がいい）
〇角部屋
〇８０㎡
　　↑
この条件だと４０００万は超えると思いますか？？

[255: 匿名さん]

>>254
借地権がどう価格に反映されるかですよね。
その広さなら、ロジュマンの低層階でも既に4000万超えてましたし。
今のヒルズテラスでも超えてますよね。

[256: 匿名さん]

>>２５５さん

レスありがとうございます<(_ _)>
ええ？？少し高い目に言ったつもりなんですが(^^ゞ
借地権付きなんで、もっと安いと思ってました。

ちなみに、借地権付きだからといって、マンションの作りが
ショボイ・・なんて事ないですよね？？
スーパーゼネコンである大林組がそんなショボいタワマンなんてねぇ。

それと・・
延伸しても、千中発の電車があるといいんですけどねぇ～。

[257: 匿名さん]

>>254
借地権でなければ余裕で超えるでしょうね。千里中央駅徒歩5分圏内、かつ新千里側で同じくらいの広さなら5000万超えてますよね・・。借地を考慮しても4000万円台なんてことはないと思うんですが。

[258: 匿名さん]

>>257
私もそう思いますね。
ロジュマンヒルズテラスの借地権でも4000万超えくらいですから、タワー30階なら5000万前後かなあ。
千里中央、人気地区ですからそこそこしますよ。
千里中央発の御堂筋線は絶対あるでしょう。
モノレールも、ららぽーと対応で、千里中央で随分折り返しが増えました。

[259: 検討中の奥さま]

共働き世帯にはすごくいい立地ですね。
でも千里中央に住みたい若いファミリー層は私学受験しない人たちなのかな？
ここは中高一貫の難関校狙うなら不便ですね。
公立だとどのあたりに進学されるのでしょう。

[260: 匿名さん]

５２階からの眺めはどんな眺めなんだろうか。

このマンションのホームページを見ましたが、限定のコンテンツにはどんなことが公開されているのでしょう。
出来たら、最上階の５２階が共有空間であると嬉しいものですが、
そうはいかないのだろうな。

[261: 物件比較中さん]

>>254
向きにもよりますが、高層階なら
7000万は超えますよ。その値段なら、
バカ売れ状態になります。時代は変わりました。

[262: 周辺住民さん]

ここのチラシは面白いですね。千里中央の主役登場って。今やってるロジュマンや少し前のロジュマンは脇役、引き立て役だったって事でしょうか。契約者に失礼ですよね。
少し考えれば分かることだと思いますが。だからいつまでも関西どまりの二流デベロッパーなんでしょうね。合併して名前が変わってもそのスタンスは変わらないでしょう。

[263: 匿名さん]

そうですね。
千里中央のタワー30階でファミリータイプ80平米が4000万円で買えたら、即日完売かも。

[264: 匿名さん]

>>262
ジオと両方で随分煽っておられるようにお見受けしますが。
借地権ありとはいえ、高層タワーですから、そのようなキャッチコピーもつくでしょう。
タワマンの好き好きも人それぞれです。

[265: 購入検討中さん [男性 30代]]

大阪市内のタワマンで中層階（20階〜30階）80平米で6500万前後くらいですから、
千中ブランド、リッチ等を考えると、、5000万以上は確実にしてくるでしょうね。
まあ、5000万くらいならすぐ売れそうですが。

[266: 匿名さん]

ここは借地権というのが価格の予想が難しいんですよね。でも先に書き込みのあった通り、同じ借地でMIDが絡んでいるロジュマンテラスの価格が似たような広さで4000万円超えてるんだったら、更に駅近、新千里アドレス、タワーの条件を加味して、さらに昨今の価格上昇傾向・を加味すると・・6000万円〜7000万円台が現実的なラインだと思います。

[267: 匿名]

２５４です
皆さん レスありがとうございました<(_ _)>
大変多くの方々からレスをいただき感謝しております。

う〜ん？？借地権付きでも、そんなに高いんですね。無理をしてでも買ったのはいいが『やっぱ気にいらん、引っ越したい』と、なった時に果たして売れるかどうか？？ ほんま迷うとこですわ。

ちなみに、大阪市内に買ったマンションの（再）内覧は明後日なんです(^^ゞ

[268: 匿名さん]

ジオで出ていた坪単価230万とすると
80平米で5700万超。これに階数加味。
周辺相場から考えて借地物件として妥当な線かなと思います。

[269: 匿名]

>>268さん
２５４です レスありがとうございます<(_ _)>

千里中央、人気エリアなんですね。
千中ブランド・・う〜ん？？別に千中へ住みたい訳ではないんです。わたしの好みに合うタワマンに住みたいだけなんです。駅近でスーパーも近くにあれば、場所にこだわりはありません。

ココを買うのは値段的にリスクが高すぎるかな？？って思う気持ちと、いや、やっぱり欲しい！って気持ちとでホンマ複雑です。
ココに５年住んで、その後売りに出した場合、幾らで売れると思いますか？？

[270: 購入検討中さん [男性 30代]]

価格予想、本当に難しいですよね。
借地という点以外で考えると、現時点では大変魅力的な物件ですよね。

以下、感覚的な意見で申し訳ないのですが、千中アドレスの魅力的なタワマンという前提で、
先の80平米の物件、中層階の価格に対するあくまで自分の感覚です。

①借地権という条件が加味されて「割安感」が感じれる価格　〜5000万前半
②借地権にしては割安とは言えないものの物件価値から考えると致し方なし　5500〜6000万前半
③いくら千中といっても、借地権でこの値段は、、、　6500〜7000万

という感じです。実際のところは、②くらいの感覚で検討しないといけないのかなって気がします。
そうなると、単純な立地だけでなく、躯体や間取り、建物全体の仕様等、あらゆる面で妥協が難しい
買い物になってきてしまいますね。（あくまで個人意見です。）

[271: 購入検討中さん]

＞＞２７０さん　　　２５４です　レスありがとうございます<(_ _)>

昨日は市内に買ったマンションの２回目の内覧でした。
前に指摘した箇所は綺麗になってました(^^)


5500〜6000万前半ですかぁ～。
入居後３～５年して幾らで売れるかめちゃくちゃ気になります。
住み心地が良ければ死ぬまで住みますけどね。

それと、もう少しで引っ越しする市内のマンションが
幾らで売れるか？？それによってココを買うか決めようと思ってます。

[272: 購入検討中さん]

皆さん？ 当マンションの高層階からの眺望はめちゃ綺麗だと思いますか？？
市内と比べ、ビルや灯りが少ないですからねぇ〜。
どなたか、千中のタワマンに住んでるかた、昼と夜の眺望写真をアップ願えませんか？？

よろしくお願いします<(_ _)>

[273: 匿名さん]

>>272
逆に、その市内を一望する訳ですから綺麗ですよ。伊丹空港や遠くは神戸、日中は光る海面も見えます。奈良の生駒山から神戸六甲山まで見渡せます。大阪府下一望でき、その中に林立する市内高層ビルの眺めは最高です。屋上庭園パークのあるビルの形がとても美しく目印になります。

[274: 購入検討中さん]

>>273さん
レスありがとうございます<(_ _)>
資料請求したので、時々メールが来ます。
今年の５月から販売開始との事なんで、
モデルルームの見学も近いですよね。
その時に『だいたいこんな感じ・・』と
眺望写真も見せてくれますかね？？

[275: 購入検討中さん]

千里中央タワーからの眺望ですが、もちろん、タワーの場合はモデルルームで眺望の
イメージを見せて頂けるとおもいます。

ただ、もしかしたら274さんが思っている様な（大阪市内タワマン）ものとは性質が
異なる眺望なのでは？と予想しています。
市内は高層ビル群が乱立する煌びやかな夜景とすると、千里中央からの夜景は光そのものは
少なく（遠目に）、逆に、都会にはない見晴感（パノラマ）が魅力な感じなのかなーと思っています。

千里中央　眺望　で画像検索すると幾つか参考になりそうなもの出てきましたよ。

[276: 匿名さん]

どうなんだろ？
アドレス的に言って千中って北区の北浜や中之島アドレスに比べるとワンランクもツーランクも落ちる感じがするけど・・・

[277: 購入検討中さん]

>>275さん レスありがとうございます<(_ _)>

思ってた通り、市内の眺望とは違うんですね（´。｀) ２７５さんが仰るようなビル群が
乱立した光の夜景がいいですね。
画像のような中眺望だとカッコいいんですが・・。

[278: 匿名さん]

>>277

中之島タワーっていいよね！
ただ京阪しか近くに無いのが最大の欠点ですね・・・

[279: 購入検討中さん]

>>278さん レスありがとうございます<(_ _)>

そうなんですよ！ローカルな中之島線が最寄り駅やのに、大阪で一番てな感じでしょ。
中之島ブランドなんですかねぇ〜。

[280: 匿名さん]

>>279

なにわ筋線の着工が決まれば投資用にローン組んででも買いたいなあとは思うけど今は様子見かな。
千中は北大阪急行線の延伸が決まったりと郊外だけど北摂ってホットなエリアなんだよね。

[281: 桜坂]

借地権をどう考えるか・・・ですね

[284: 匿名さん]

>>275
千里タワーからの眺望はこんな感じですね。
https://www.google.co.jp/search?biw=375&bih=544&noj=1&tbm=isch...

南側には、あべのハルカスや梅田スカイビルも見えます。夜景はギラギラせず、遠くまで光が広がる感じです。

[285: 匿名さん]

続投です。

皆さん南側(梅田側)ばかりを気にされてますが、実は他の方角も楽しいですよ。大阪市内の高層マンションとは(どちらがいい悪いという比較ではなく)ちょっと違います。

北側は箕面の山が近くに見え、四季折々の雪景色や紅葉や桜が楽しめます。しかも太陽を背にした順光なので一日中くっきりとした景色が見えるのは驚きです。

西側の中高層階では伊丹空港を離発着する様子がパノラマで楽しめます。夕暮れ以降は梅田上空を飛んで南側からアプローチする飛行機のライトが遠くから見えます。

東側は、早朝から生駒山の端が徐々に紫色に明るみやがて朝日が昇りますし、満月の夜にはこんなに大きいのかというほどの月が昇ってきます。

地域住民のリアルなコメントでした。
千里からの眺望をエンジョイしてください。

[286: 匿名さん]

この場所なら、真東に緑の多い千里東公園、その先に万博記念公園や岡本太郎の「太陽の塔」が見えますね。さらにその先には枚方公園や宇治が見えますよ。

[287: 匿名さん]

>>285
箕面の山は桜少ないですよ

[288: 匿名さん]

>>287
確かに。桜の木の多さでいうと、東側の公園方面ですね

[289: 購入検討中さん]

タワーマンションのデメリットは修繕費がいずれ３倍に成りようです。建築費もかなり上がっているし定借物件では契約終了前２０年から予定通り修繕出きるか（購入者は投射家が多いと思われます）不安要素があります。物件立地は申し分有りませんが正直迷っています。

[290: 匿名さん]

修繕費は３倍にもなるんですか！
７０平米くらいの広さでも、２、３０年後には管理費や固定資産税などで、
月１０万くらいかかっちゃうのかな？
これ＋住宅ローンだとかなりきついですね。

先日ニュースでバブル期のマンション価格を超えたと出てましたし、
金利も今は低いですが、３年後はどうなってるかわからないですね・・・。

借地権や投資物件ばかりなど、自分のコントロール下にないリスクばかりで、
物件立地は申し分有りませんが私も正直かなり迷っています。。

[291: 購入検討中さん]

前にもココへカキコミしたんですが、タワマンのFIX窓ってカッコいいですよねぇ～。
窓の下はすぐ下界っていうのがいいです。

画像左のような「はめ殺し」窓だとベランダは無いんでしょうか？？
こんな窓で、ベランダは別にあるって物件があればいいんですが・・。

ちなみに、画像右の窓は外にスペースがあり、そこからベランダへ
行けるタイプです。でも、左の方が断然カッコいいですね！

[292: 購入検討中さん]

２９１です
写真のアップを忘れました(^^ゞ

[293: 購入検討中さん]

＞＞292さん

いわゆるFIX窓はタワーマンションの角部屋に多く、当然、ベランダがない故のFIXです。
ただ、もちろん、別の部屋は大体はベランダ付きであり、FIX部とは分けてベランダ付きの窓が
併設されているケースも最近は多いと思います。ちょうど、本タワーマンションの資料請求限定の公開間取り
でいうところのE97-I なんかがそのタイプですね。

公開間取りを見る限り、R85−B の角部屋は北西角で一番人気なんじゃないかなという印象です。
中層階、5500万くらいでしょうかね。

[294: 匿名さん]

おー！5500万円ですか！
管理費等ランニングコストも含めると7500万円の戸建てが買える金額ですね！
迷うところです！

[295: 購入検討中さん]

>>２９３さん　　　レスありがとうございます<(_ _)>

＞いわゆるFIX窓はタワーマンションの角部屋に多く、当然、ベランダがない故のFIXです。

すいません<(_ _)> わたしの書き方が変でしたね。カッコのいいFIX窓はいいが、ベランダも
付いてないのは困るって意味です。やはり洗濯物はベランダへ干したいですもんねぇ～。

公開間取り見てみました。２９３さんが仰るようにE97-I、R85−B共にFIX窓とは別に
ベランダが付いたタイプですね(^^)

北西の角が人気しそうですか・・やはり眺望ですね。日当たりはどうでしょうか？？
いま住んでる賃貸マンションが、北向きで全く陽が当たらないので、日当たりは
すごく気になります。

[296: 購入検討中さん]

293です。
すみません、人気は北じゃなく、南側でしたね。南側高層はおそらくプレミアム住戸なんでしょうね。

[297: 購入検討中さん]

>>296さん
人気は南側でしたか。
プレミアですか・・高くて手が出そうにありません(^^ゞ

[298: 匿名さん]

ここの駐車場って自走式ですか？

[299: 匿名さん]

機械式でしょう。
車庫からの入出車に時間がかかる上、直近の公道が混雑しそうです。
北行き一方通行で、せんちゅうにいくつかある駐車場への入車、出車への動線と完全に重なります。
またその公道は両側駐停車の車が多く、常に一車線状態で、現状でも問題道路です。
車利用にはそのあたりの覚悟か、大改革の要求かが必要になるでしょう。

[300: 匿名さん]

>>299
そうですよね。
車はあまり考えない方がいい物件です。

[301: 匿名さん]

新御堂と内環状の交差点に位置し、名神、中国、近畿自動車道にも超便利なこんなに道路事情のよい場所で
「車はあまり考えない方がいい」とは！？

確かにこのマンションから出た所のこの道路は、信号のない横断歩道もあって通り抜けるのに苦労します。
ましてでっかい商業施設も完成すれば、どうなるんでしょうね。

何か非常にもったいない気もしますが。

[302: 匿名さん]

発展しすぎた街が住宅地としての価値を失う典型例

[303: 匿名さん]

>>301
地下鉄御堂筋線で南北に、モノレールで東西に移動できるので、車がなくても生活に困らないということでしょう。実際にそうですしね。

[304: 匿名さん]

>>303
このマンションに住むくらいの年収ある人は、車好きな人も多いはず。
生活に必要か必要じゃないかじゃないんだよ。

[305: 匿名さん]

千里中央に住んでる人は車に乗らない人多いですよ。特に新御堂や中国自動車道側道など、特に女性は車運転する道路と思っている人少ないですよ。怖いですもん。
もの凄い車持って見せたい人か持ってないかどっちかだと思います。

[306: 匿名さん]

>>305
庶民マンションならそうかもね

[307: 匿名さん]

戸建てや千里タワーや千里レジデンスにお住まいの方はほとんど自家用車お持ちです。

[308: 匿名さん]

高年収なのに車持たずに電車に乗るって何の罰ゲーム？
低年収が車に乗らないのはただの節約でしょ

[309: 匿名さん]

このタワーで車もちたい場合に必要な最低年収ってどれくらいでしょうかね。
やっぱり世帯年収1000万以上？

[310: 匿名さん]

世帯年収1000万位なら市内の庶民マンションでもクリアしてるでしょ。
待機児童待ちで、1馬力か2馬力の違い。
愛着障害とか思うと、1馬力で良いと思う。

[311: 匿名さん]

逆に、経済的に余裕があって車で出かけるならここじゃなくて、すぐに道の広い大通りに出られる戸建てだな。

[312: 匿名さん]

>>304
ここのようなマンションの入居者の年収帯は高く、相対的に中高年者が多いです。私は車好きで若い頃に外車を何台も乗って満足し、千里中央へ引っ越したのを機会に手放しました。
買おうと思えばいつでも買えますが必要ないです。お金の問題じゃないです。

[313: 匿名さん]

>>312
たいして車好きじゃないじゃん

[314: 匿名さん]

ここ高齢者は結構いると思うよ。
ニュータウンの戸建からの引越しとか。
住み馴れて大好きな千里中央でエレベーター降りたら買い物や食事や病院に行けて、なおかつ自分が住んでた戸建が見れるような高層階だったら最高じゃないかな。そんな高層者で、この場所だったら車要らないって思う人もいると思います。
千里タワーも同じ条件だから、実際どうなのかな？そういう人いないかな。

[315: 匿名さん]

(続き)
そんな人は年金暮らしなんで年収ってことではなく、戸建1億で売ってキャッシュで買うんじゃない。定借をどう捉えるかはあるけど。

[316: 匿名さん]

高齢者の話なんてどーでもいーわ

[317: 匿名さん]

あれ？ここって定期借地権が付いてくるの？
じゃあ５０年後は地主さんに返納ってことなのか。
マンションだから私は買い取りますとか、無理だもんね。
でも定期借地権付きって、意外と多いですよね～。
当然、その分は安く買えるってことなんでしょ。

[318: 匿名さん]

>>316
いや、かなり高齢者マンションになりますよ
千里にはお金持ちの高齢者が多く、人生の最後に千里中央を眺めて過ごしたいそうです。

[319: 匿名さん]

千里タワーの分譲時に聞きましたが、千里中央の戸建てに住む高齢者は低層階を好んで求めたそうです。利便性を重視するがか高層階には興味ないということでした。ここも、同じかも。

[320: 匿名さん]

>>317
ここは確か借地期間70年じゃないですか？

[321: 匿名さん]

高齢者が多いマンションっていやだな

[322: 匿名さん]

なんで？

[323: 藤浪賃太郎]

高齢者とかはどうでもええ。

ただとにかく定期借地権と価格とのバランス…

立地は抜群。最高の立地なのは間違いありません。

読売が土地を売らなかったのは仕方ないと思います。

[324: 匿名さん]

関電が買わなかった？

どんな思惑やいきさつがあったのでしょうね。

お陰で顧客は複雑な思考を強いられている。

[325: 匿名さん]

借地期間が70年ってその70年後って建物はどうなっているのだろう・・？と思うと
建て替える前提の話に当然なっているでしょうから
そうなれば返してしまうっていうのはすっきりしていていいかも。

ただ定借の場合は資産価値の維持がとても難しいと聞きますので
リセールありきで購入すると厳しいのかなと思う部分もあり。

場所は良いので賃貸のニーズはあるのかな？

[326: 匿名さん]

千里のタ高層階からの眺望は格別です。好き嫌いはあるかもしれませんが、市内のタワマンとは違う趣の勝るとも劣らないものがありますよ。定期だし高騰中の時期やし、ここ買うのはお金捨るくらいの余裕のある金持ち層でしょうね、、。資産のつもりで頑張って買うのはほんまにやめた方が、、、。坪250位なるのでは。

[327: 購入検討中さん]

マンションから一番近いスーパーは徒歩何分ですか？？ひょっとして、ダイエーですか？？

[328: 匿名さん]

一緒に建設される商業施設の中にあるのでは？

[329: 購入検討中さん]

>>328さん
じゃあ、エレベータ降りたら即スーパーですね(^o^)

[330: 藤浪賃太郎]

>>328
イオンモールが入るので便利ですよ。

千里中央にダイエー、イオンマーケット2店舗、イオン

イオングループばっかりになりますね。

阪食がかろうじてありますが。

[331: 匿名さん]

あっ、ダイエーもいずれイオンになってしまうので、本当にイオンだらけになってしまいますね。
何はともあれ買い物環境には苦労のない立地のようで安心です。
天気の悪い日でも傘をささず、全く濡れること無く買い物ができるのはいいですよ。
赤ちゃん連れの買い物も随分楽だと思います。

[332: 匿名さん]

たとえ30歳で買っても70年後には生きてない（と思う）のでいいのかな

[333: 匿名さん]

>>332
リセールに出さず、一生住む覚悟があるなら良いですよね。
住み替えするには…。

[334: 匿名さん]

>>331
ダイエーはすでにイオンになってますよ。
イオンになってからもあまり変わりないですが。

ピーコックもコーヨー？になったけどあまり変わりないような…

[335: 匿名さん]

案内が届きました。
残念なデザインですね…
高層のURみたい。
CGなのでわかりませんが、外壁がまさかの吹き付け？？

[336: 匿名さん]

>>335
確かに微妙なデザインですね。
千里中央のランドマークになる立地なんだから、もう少し外観にお金をかけて欲しかった。

[337: 匿名さん]

アンケートから推測するに販売価格は2000万円台から30000万円台まで。
低価格帯の部屋は定借が反映された価格になりそうですが、100平米を超える部屋はタワーやレジデンスとあまり変わらないかもしれないですね。

[338: 購入検討中さん [男性 30代]]

立地や付帯施設等は申し分ないのですが、間取りが柱が多く、アウトフレームでないのが
自分としてはマイナスです。

[339: 購入検討中さん]

>>３３７さん
３３７さんの予想が当たってる事を祈ります。
ちなみに、２５階以上の南向き角部屋で、８０平米なら文句なしです。

タワマンはエレベーターがなかなか来ないとの事ですが、
このマンションは何人乗りが何基あるんですかね？？

[340: 購入検討中さん [男性]]

ロジェマンの見学に行ったら、MIDの方が教えてくれました。
坪240万で計画しているとか。。。

[341: 匿名さん]

>>340
え、予想以上に安いな

[342: 購入検討中さん [男性 30代]]

坪240万ということは平米単価73万円程度でしょうか。

80平米だと、5840万円。まあ、妥当なところなのかもしれませんが、割安感は感じませんね。。

[343: 購入検討中さん]

>>342さん
３３７さんの推測は外れましたか・・。
定借なんで、もう少し安いのを期待したん
ですが・・。

[344: 購入検討中さん]

ジョギング行くなら万博記念公園ですかね？？
でも、少し遠いですね。近場でお勧めのジョギングコースがあれば教えてください。信号の無い、走りやすいコースってありますか？？

[345: 匿名]

坪240ですか。定借ですが、この辺であれば妥当かと思います。

[346: 匿名さん]

>>344
万博記念公園は遠いですよ。千里中央公園ならこのマンションから信号なしに行けます。走ってる人も多いです。

[347: 匿名さん]

デザインかっこよいですね！

[348: 物件比較中さん]

>>347

あんまり…

[349: 匿名さん]

千里タワーに比べるとグレードはかなり落ちるようです。
定借物件だからでしょうか？

[350: 購入検討中さん]

千里タワーよりグレード落ちで、定借で、坪240なんて、誰も買わないんじゃないですか、、

[351: 購入検討中さん]

そうですかね。
事故のあった千里タワーより駅直結ですね、私は。
定借っても70年であれば、
また再再開発になるでしょうし
全く問題ないです。

とはいえクオリティは気になります。

[352: 匿名さん]

また聞きですが、
水回り設備も、千里タワーに比べると1～2ランク低い物が使われるそうな。

逆に、それによって価格が抑えられることが期待できるかも、です。

[353: 匿名さん]

定借の物件のリセールがどのような状況か知識がないので判断に迷いますね。

[354: 匿名さん]

>>352
千里タワーのキッチンシンクは高級ブランドのジーマチック(SieMatic)製でした。
http://www.s-and-h.jp/

ここはどこのでしょうかね？

[355: 匿名さん]

>>344
マンションの目の前から新御堂を渡って西町方面に遊歩道が延びています。
西町からは北方面に3本、南方面には4本の遊歩道が延びています。
走り放題ですよ。
駅に近い割にはスポーツ環境も充実しています。

[356: 購入検討中さん]

>>346さん
レスありがとうございます<(_ _)>
千里中央公園ですね。チャリンコなら何分で行けますかね？？
googleマップで検索したら、ヤケに遠回りなルートで２kmとなってました。
『信号なし』というのは、信号のないジョギングコース・・って意味です(^o^)

>>355さん
レスありがとうございます<(_ _)>
遊歩道の幅は広いですか？？チャリンコとか来ませんか？？

[357: 匿名さん]

>>356さん
346です。千里中央は歩車分離が進んでますので、この物件から千里中央公園まで信号なしに歩道で直結されてます。goolemapのルート検索では出てきませんね。そんなに広くはありませんし、時間帯によっては自転車も通ってます。森林の中を通り抜けていくルートもあります。広い歩道が良ければ少し遠回りですが第8中学の北側も快適です。但し信号が2ー3あります。千里中央公園めがけてジョギングやウォーキングをしている人は多いですよ。

[358: 購入検討中さん]

共用施設について、情報がアップデートしてましたね。42、3階部分に豪華なパーティラウンジに、ビューバス、タワーパーキング、管理コスト高そうですねーー。。

[359: 匿名さん]

>>358

あなたのような書き込みを見ると何時も思うんだけど、タワマンって普通のマンションには無いような共用施設や眺望が売りなのに、管理費が高い高いって大合唱する検討者いますよねー。
管理費が安い方がいいなら、そもそもコストが割高なタワマンには住まない方がいいよ。

[360: 匿名さん]

>>354
このマンションは５段階だったかにレベル分けをしているので、高層の階は設備もいいし、下層になるとそれなりになるように差別化してあると思います。 低層階で北向とかだと割りとリーズナブルな価格になるかも。

将来、千里タワーとここ以外にもタワーが建つとすると南側以外はいつか眺望が妨げられる可能性がありますね。西も大丈夫そうですが西陽がきついでしょうね。

後は地代とか取り壊し費用が毎月どのくらいかかるのか、そこが長期的に考えると結構大きいかも。

[361: 購入検討中さん]

＞＞３５７さん

３５６です　再三のレス恐れ入ります<(_ _)>

＞この物件から千里中央公園まで信号なしに歩道で直結されてます

公園へ直結されてるんですね(^^)マンションから千里中央公園までの
距離（歩道の）は1kmほどでしょうね。
もしココを買ったら千里中央公園へジョギングに行きます！


ありがとうございました<(_ _)>

[362: 匿名さん]

共有施設は今後は費用だけでなく、民泊とかで外国人のたまり場
みたいにならないかのリスクもあると思うので、必要最低限でいい
ように思うけどな。

[363: 購入検討中さん]

ここって始発じゃなくなるんですよね。
朝のラッシュきついやろな

[364: 匿名さん]

>>362

千中にも民泊需要ってあるんだろうか？

[365: 購入検討中さん]

このタワマンの正式名称はまだ決まらないんでしょうかね？エルグレース？ロジュマン？とかブランド名が入ってしまうより、もっと抽象的な名称がいーですね。まぁ、千里タワーとの兼ね合いもあるでしょうが。

[366: 匿名さん]

京都や大阪から１時間近くかかるところでも民泊（か旅館？）
している報道を見たことがあります。　千中なら電車・バスともに
便利だし、あり得ると思います（勿論更に民泊が増えればのこと
でしょうが）。

[367: 匿名さん]

大きめのタワマン板にいくと、
なんとかのひとつおぼえのように
管理費がー
民泊がー
民度がー
とか言う人いるけど何故わざわざみにくるんだろうね
どこいっても同じこと言ってるんですけど

[368: 匿名さん]

検討版だからいいじゃん。　豊洲あたりでは民泊とか共有施設で
中国人が・・・とか聞くし。

タワーマンションは管理費や修繕費などがどうなるかは、皆さん
やはり関心があることでしょうから。

ここは更に定借で、東京でも定借が馴染まれてまだ数年くらい
でしょ？　でもこれからどうなるか不安は拭えないのでは？

私自身は資産という観点ではなく利便性での使用料と考えて
いますが、余りに高いと借りた方が安いなんてことにもなり
ますね。

[369: 購入検索中さん]

http://www.panahome.jp/company/news/release/2014/1113.html
上記サイトに書いてる『ダイナミックパノラマウィンド』に憧れます。『リビングダイニングにはあえてパルコニーを設けず、床面近くから天井近くまで立ち上げたガラスカーテンウォールの窓を壁一面に設置・・』となってます。
このサイトには住友不動産が生み出した・・って書いてますが、ほかのマンションでもパノラマウィンドのとこがありますよね？？
このマンションはどうなんでしょうか？？
ダイナミックパノラマウィンドなら、少々高くても買いたいなぁ〜と思います。

[370: 購入検討中さん]

369さん

自分も角部屋狙いなので、窓の仕様、開放感は気になっています。モデルルーム見てみないと分からないことなんですが、あくまで自分の予想としては、スミフのそれの様なパノラマウィンドウにはならないだろうなと思っています。理由は2つで、既に公開されている角部屋間取りからは、コーナーウィンドウはFIXタイプではありますが、どのタイプも柱が中にあるタイプで、スミフの様なアウトフレームではないことが分かります。そのため、一面窓という設計にはなりにくいかと。更に、先日に届いた資料にフロア毎にクラスが分かれ、それぞれの箇所の紹介の中で、ある一定の階層以上のクラスでは、リビングの窓にハイサッシを標準採用とありましたので、逆に言えば、それ以外は違うということになります。開放感では、ある程度の高層を狙う必要があるかもしれません。もちろん、他に魅力的な要素で満載の物件なので、総合的に判断したいですし、モデルルームが楽しみです。
かなりの長文、駄文、失礼しました。

[371: 匿名さん]

>>369

本庄じゃなければ良かったのに…。
逆に言えば本庄だから出来たのかもしれませんね。

[372: 購入検索中さん]

>>370さん
早速のレスありがとうございます<(_ _)>
ものすごくわかりやすい説明で『なるほど・・』と思いました。
スミフのようなパノラマウィンドにはならないんですね。じゃあ、興味は半減です。とりあえず、モデルルームは見に行きますけどね。
高層階の角部屋なら、それなりにカッコいい窓がつくんでしょうね。

>>３７１さん
レスありがとうございます<(_ _)>
梅田東のモデルルームは去年の１０月に見に行ったんですよ。でも、立地の割には高くて買う気にもなりませんでした。
あの時にダイナミックパノラマウィンドと知ってたら買ってたかもしれません。

[373: 購入検討中さん]

昨日メールで北大阪急行へ質問しました。
「箕面へ延伸後に千里中央駅始発の電車は運行させるのか？？」

その回答がこれです。
延伸線開業後の運行計画としましては、全列車が延伸線への直通運転を予定してお
り、現時点では千里中央駅始発列車を想定しておりません。

千里中央駅からの折返しを行うためには、ダイヤ上、千里中央駅に折返し線が必要と
なります。しかしながら、千里中央駅は商業施設との一体構造となっておりホームの
大規模改造が難しく、また駅北側への新たな折返し線設置についても、周辺に多数の
建物が密集しており工事が困難です。このため、延伸後は全ての列車を（仮称）新箕
面駅始発とさせて頂く計画としております

・・との事で、延伸したら千中発の電車はなくなります。

[374: 匿名さん]

まあ、おそらく朝でも座れるだろ・・・
延伸部分からの乗客で10両の座席が全て埋まると思えない。
俺みたいに角がいいとかは無理だろうけど

[375: 匿名さん]

そりゃ甘いわ。　今、千中から乗っている人のかなりの
割合いは箕面からバスや車で千中まで来ている人だから
通勤時刻は座るのは無理になるでしょう。

[376: 匿名さん]

3人席の真ん中が所々空いてるかな。
ただ、延伸後は新箕面、箕面船場の住人が増えるだろうから、座るのは無理だね。

[377: 匿名さん]

あの〜何で皆さんとにかく座ろう前提なんですか⁉️足腰鍛えて下さいな。

[378: 匿名さん]

歩いたり、立ったりが嫌だとか辛いから駅近が
人気なんでしょ。　でも段階の世代が減りだしたら
周辺の土地は余ってくるし若い人は少々遠くても
それ程気にしないから駅近信仰も１０年か１５年
で終了かな。　もうバブルの頂点あるいはその
近くだから買うのは用心してね。

[379: 匿名さん]

>>378

都心回帰が起きているので千中は微妙だよね。

[380: 匿名さん]

>>379
都心回帰は否定しないし、千中は都心とは言えないのも事実と思うけど、千中(徒歩圏)はますます価値は上がっていくと思う。
千中のポテンシャルは大阪府ではトップクラスでしょう。住んでみたらわかる。
他にはいけない。

[381: 匿名さん]

住めば都と言うし。　東京の超都心でもないのに
千中は完全にバブルだって。　でも価格次第では
欲しいのは私も同じ。

[382: 物件比較中さん]

すまいサーフィンというサイトの「沖式新築時価」という算出だと、
ここの物件は66万と出ていました。坪単価にして218万くらいでしょうか。
以前、坪240万で〜という話もありましたが。
あくまで推定算出で参考程度ですが、さすがに定借で大阪市内タワマン
同レンジだとちょっと厳しいかなーと思っています。

[383: 匿名さん]

日経web刊にタワマン節税が下火になってると記事が出てましたが、タワマンの成約率かなり下がってるみたいですね。こちらのタワーはどうなるのでしょう。同時期ぐらいに中津や梅田にもタワーが建つみたいですし、定借タワーの購入となると悩みどころですね。

[384: 匿名さん]

シエリアタワー千里中央になるようです。
関電の新しいブランドとのこと。
http://senri-tower.com/

[386: 匿名]

ださいとまではいわんがいいにくい。
キャッチフレーズもジオ千里中央の100happyのパクリっぽい。

[387: 匿名さん]

まあ、売れれば売れたで良いんじゃないの。
オールパクリじゃ印象が悪いけど、なんの問題も起きていなければ、それはそれで良いのかな・・・
だけど、関西電力が不動産業も始めていたなんて、全く知りませんでした。
もう何でもやらないとなんですね。

[388: 匿名さん]

関西電力の不動産業は以前から関電不動産としてしていましたよ。4月からMID都市開発と合併して関電不動産開発になったみたい。
で、ブランド名がシエリアになったんだと思う。

[389: 匿名さん]

Cieliaか。軽い爽やかな響きだな。
ロジュマンに代わる新しいブランドなのかな。これでロジュマンXXといえば、2015年以前のマンションという見分けがつくわけだ。

[390: 匿名さん]

意味とか由来とかの説明はないの？

[391: 匿名さん]

>>390
リンク先をたどれば出てきますが、掲示板の投稿しか見ないんですか？
http://www.kanden-rd.co.jp/pdf/20160401_CIELIA.pdf

[392: 匿名さん]

>>391
優しすぎる。いい人だ。

[393: 匿名さん]

新箕面駅が今の千里中央みたいな大型のショッピング街になるんだろうか？大型のスーパーが数軒、百貨店やホテル、大型電気店に総合病院＋医療モールに飲食店街。。。
始発駅であっても千里中央ほど大きくはならないような気がするけどなぁ。逆に千里中央は本当に何でも揃っているな。

[394: 匿名さん]

何年後に開通するのですか？
掲示板の投稿しか見ないので・・・・、優しすぎるいい人、教えて。

[395: 周辺住民さん]

2020年です♪

[396: 匿名さん]

アリガト。
東京五輪の年ですか。
まだ工事の「こ」の字も始まってないのに早くできるのですね。

[397: 周辺住民さん]

>>396
とっくに、穴は箕面まで掘りおわってますよ

[398: 匿名さん]

>>397
本当ですか！？それは知らなかった。
気になるのでソースをご提示下さい。

[399: 匿名さん]

>>398
ちょっとは自分でさがしなよ...みっともない

[400: 匿名さん]

397、399
嘘はいかんよ、嘘は。
398さんに穴の写真をUPしてあげて。