シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[1914: 匿名さん]

セルシーのプールや塾などに通われている方は、どうなるのか相当に気になるよね。
閉鎖なら他に移るにしても、すぐに他を探せないし。
プールならセンリトにもあるけど、セルシーの人達がどっと来たら
すぐに入れるのかどうかわからないのでは？　勝手な想像。
すべての店舗、来年の3月で閉鎖が多いのかな。新年度前できりがいい？のかも。

[1915: 通りがかりさん]

>>1911 匿名さん

そんなに待ちますかね。
シエリアの内装や設備が今住んでいるところ
よりも貧相なので待ちます。
立地は良いけど生活する空間も大事なので
あの作りだと売るにしても坪単価さがるのが
確実ですからね。

[1916: 匿名さん]

内装はいくらでもリフォーム出来ます。
そこまで安物と言わなくても。
自分の好みにあとで変えればいいのでは。

[1917: 名無しさん]

マンション購入する者ですが、内装は変えます。
変えること前提で購入決めました。

[1918: 匿名さん]

>>1904 通りすがりさん

建てるのはタワーマンションじゃないの？　日本人じゃない人が建てるのはほぼ決定している？
まさかホテルとかじゃないよね。

[1919: 匿名さん]

パチンコ店が駄々こねてるでは無いのでは。来年末で撤退する事決まっているから。

[1920: 匿名さん]

内装は変えれるんだけど、共有物や構造面は無理だからなあ。

スラブの厚さ、戸境壁や外壁の厚さやタイプ、梁の出方、窓ガラスは不可能。全く話出てこないけど、どういう仕様なの？静かさや暑さ寒さに直結するけど。

床暖、断熱材、フローリングも実質新築で変えるのは無理だよ。

[1921: 匿名さん]

皆んなセルシータワーが建つって言ってるけど、根拠は何なのかな？
ガッカリしないように教えてあげるけど、そんなもの建たないよ。

[1922: 匿名さん]

>>1921 匿名さん

ガッカリです。

ショッピングモール単体ですか？

[1923: 通りがかりさん]

>>1922 匿名さん

いやいやタワーが建ちます
今はシエリアさんの営業妨害になるので話せません
設備は千里レジレンスクラスはあります
わたしはワクワクしてます

[1924: 匿名さん]

セルシータワーという名称でないだけで、タワーマンションは建つのは間違いない？

[1925: 匿名さん]

下に店舗は入るのでしょうか？　別棟みたいな計画ですか？
今の広場みたいなものはなし？　それだけでも教えてくださいよ～。

[1926: 匿名さん]

建替え事実。店舗別棟、タワー建設、間違いなし。具体的なプラン、デベとゼネコン、設計事務所、市役所以外は現時点では分らないですよ。

[1927: 匿名さん]

市役所に電話したらやんわり教えてくれるんじゃない？
市民を交えて千里中央再整備計画を策定してたぐらいだから、要望がある場合は豊中市役所が窓口となっているはず。

[1928: 匿名さん]

1923さん
こちらの物件は既に検討外ですので、
良ければ、知る方法や何かしらヒント等を頂けませんか？
セルシータワーにかけてるので信じても良いってことですよね。

[1929: 口コミ知りたいさん]

だからまずそのためには
セルシーの建て替えを決定させないといけない。
残るテナントがあってはそれは叶いませんよ。

[1930: 匿名さん]

パチンコ店が解決しているから全て解決ずみでしょう。

[1931: 匿名さん]

北大阪地域の賑わいの中心地として新たな千里ブランド創出をめざし、再整備の対象となっているのは千里阪急百貨店、(旧)ピーコックストア、せんちゅうパル、セルシーなどでバスターミナルや駅前広場なども大きく変わる予定です。

上記は福岡市議のＨＰからの引用ですが、楽しみですね。

http://www.fukuokamasaki.com/shisei.html

早めに席を確保しておいた方がいいかもね。

[1932: 匿名さん]

この方の記事だけでは、どこまで確定なのかよくわからないですよね。仰ることはごもっともなのですが。

[1933: 口コミ知りたいさん]

>>1930 匿名さん

残念ながら移転しないと言っている店舗がありました。

[1934: 匿名さん]

ギリギリまで顧客を引っ張ておいて・・・、
ということでしょう？

[1935: 匿名さん]

>>1932 匿名さん

タワマンがメインには決してならないだろうという意見ですよね。やはり商業施設などを充実させないといけない。タワマン造ると商業施設などの容積は減ってしまいます。住民を増やすより訪れる人が増えるような街にしないといけないですよね。

[1936: 匿名さん]

>>1933口コミ知りたいさん

北摂すべての損失につながりますね。
自己中なそのテナント。

スーパーか塾かどちらかだろうな。

というか、周りが空き店舗だらけで一つだけ営業してるって見上げた根性ですね。
想像しただけでも違和感がある。逆にイメージダウンになりそうだが、それも企業戦略の一つなのかな。どう推移するか楽しみに見ております。

[1937: 法律関係従事]

>>1928様♪

検討外なら来ないでね(笑)
何だか子供以下(^-^)

[1938: マンション検討中さん]

44F以上のプレミアムフロアは、二重床で床暖房オプション可能、特別なセキュリティーがかかり、キッチン、トイレ、ドア、全てにおいてグレードがアップしているとのことです。

高級志向の方は、プレミアムフロアは如何ですか？

[1939: マンション検討中さん]

44階以上のプレミアムフロアで一般的なタワーマンションの標準仕様って感じですよね！　という事はそれ以下の階の仕様はやはり賃貸レベルなんですね。　高いお金を出して購入するのに44階以下の住人を凄く馬鹿にした感じがする！二重床と床暖とトイレの手洗い器位全フロア標準にするべきだわ。

[1940: 匿名さん]

価格との兼ね合いだから馬鹿にされたとは思わないけどなー。

賃貸レベルは言い過ぎ、プレミアムフロアが一般的な標準仕様って？
一般的な標準仕様を教えてください。

[1941: 口コミ知りたいさん]

>>1940 匿名さん

ここの人は標準なんて知らないよ。

全てイメージ。ある意味情弱。

[1942: 通りがかりさん]

>>1938 マンション検討中さん
千中の中古でもデフォルトで二重床、床暖付いてるよ。キッチンやトイレもシエリア44階仕様だけどね。
これでプレミアムフロアと呼ぶのであれば44階以下はプアーフロアかな

[1943: 匿名さん]

>>1942 通りがかりさん

二重床は最近は減ってきていると思います。中古の方が多いのではないでしょうか？

最近の分譲で二重床の物件あげてみてください。 床暖は標準装備化されてますが、ここはオール電化という事情があるから仕方がない。

[1944: 通りがかり]

なぜ、オール電化なら床暖房なくて仕方ないのでしょうか？

床暖房ってうちにはないのですが、やっぱりあった方が快適ですか？＞利用者の皆様

[1945: 通りがかりさん]

古い中古物件なら直床仕様のマンションが多いが最近の分譲なら二重床が当たり前。直床仕様なら階高20cm程度下げることができシエリアの場合は部屋数を増やすために直床にした。
市内に中古タワー見れるから行って見るといい
直床床暖無し探すのが難しい

[1946: 通りがかりさん]

>>1944 通りがかりさん

市内のタワーに住んでます。
床暖はあった方がいいですね。
北や北東は寒いです。
千里は更に冷え込むのでキツそうですね。

[1947: 匿名さん]

新町のダイワのタワーはふにゃとした直床でした（モデル）
地価が上がり、建設費も騰がり、
業者も価格抑えるのに苦労しているのでしょう

高いなと思っていた数年前までのタワーが
今考えると
お買い得でしたね

[1948: 通りがかりさん]

あかんて営業さん
シエリアとそこだけ
今時、直床はあれへんで
ふにぁふにぁのフローリングで子供が前転して体操するには良いけどね

[1949: 匿名さん]

関西はタワー以外なら二重床なんて5パーセントしかないよ。今はコストカットでますます減ってる。今の関西のタワーはどうなの？

二重床はリフォーム性がメリットだが、そんなことしやくても水回りはどこも二重床。どこだって天井が下がってる。何故そんなに必要？水回りの位置を抜本的にをかえるケースなんて少ない。

おまけに、ドスンという音は太鼓現象で遮音性が劣ってたしね。今は知らないけど。

[1950: 匿名さん]

44階より上は、二重床ですか？

[1951: 通りがかりさん]

>>1950 匿名さん

はい、
太鼓現象でドンドンとうるさいみたい

[1952: 通りがかりさん]

>>1949 匿名さん

二重床はデフォルトでしょう
20年前の賃貸でも二重床
アホなこと言うなよw

[1953: 匿名さん]

東京では二重床二重天井でないと売れない。

[1954: 口コミ知りたいさん]

>>1952 通りがかりさん
何も知らないのは悲しいな。

最近のマンションはわざわざ二重床を謳ってないのは皆直床ですよ。

[1955: マンション比較中さん]

同じマンション内でプレミアムフロアーだけ二重床でそれ以下は直床にしてるという事が答えなのでは．．．直床の方が良いと自信を持ってるのなら全階直床にするべきだと思う。　その辺たりが４３階以下の住人をバカにしてるよね。設備の部分だけ差をつけるならわかるけど構造まで差を付けられると．．．

[1956: 匿名さん]

>>1955 マンション比較中さん
激しく同意。

[1957: 匿名さん]

ここのマンションってリース契約みたいな感じに思えますね
基本は70年リースして返却
ローンに比べ比較的支払い負担が軽い
リース商品なのでほとんどオプション無しの低仕様がベース

そう考えれば多少仕様が劣ってもリースだからしょうがないか〜っと思えてきませんか？

ただ経費計上のメリットはほとんど無いですがね

[1958: 匿名さん]

オプションてんこ盛りでリースを組むこともできますが当然その分高くなるので同じですしね。

[1959: 匿名さん]

商品を現金で買う人
ローンを組む人
レンタルする人
リースを組む人
その人の事情によりそれぞれですよね

その中で言うと
ここは契約上リースを選んだ人達ですし多少低仕様でも、最初は小安く
後に割高と感じたとしてもリース契約だと思えば、それも当然な訳ですしね

リース商品に低仕様のなんの言ってもしょうがないですよ。

[1960: 匿名さん]

ま、そういうことでんな

[1961: 口コミ知りたいさん]

まあちゃんとしたところを買えない人用ですよね。
普通ならこんな低設備、ややこしい契約のところはえらばない。

[1962: 匿名さん]

＞＞1961
買えない人のやっかみにしか聞こえない・・・

[1963: 口コミ知りたいさん]

>>1962 匿名さん

うちは北摂の別の地域にマンション買いますよ。
こんな定借地ではなく。きちんとしたね。

[1964: マンション比較中さん]

＞1963
きちんとしたマンションってどこですか？参考にしたいので教えて下さい。

[1965: 匿名さん]

>>1962 匿名さん
株価大暴落の中、余裕ですね
景気の悪化と円高で材料費も人件費も地価も下がり、これからの物件は、かなり下がる可能性が高いかも
超高額なリース契約を結べる方は凄いと思うけど
時代は変わりそうですよ
変な契約結んで時代に取り残されない様にお祈りいたします。

[1966: 匿名さん]

>>1965

トランプ当選でのことかな？　気が早い割には時代が変わりそう
とか、今更なことを言ってる。

定借が変な契約なの？　ごく普通の契約でしょ。

[1967: 匿名さん]

＞1961
ひがみにしか思えない。
ちなみにこのマンションを買うわけではないけど。

[1968: 匿名さん]

営業が不動産はこれからもまだまだ上がるとか
定借はこれから当たり前になるとか言ってましたが
そんな不動産屋に都合良い契約がホイホイ結べる訳無いでしょう
不動産価格の高値づかみは鮮明です
トランプショックが無くても
大手不動産株はこの1年半ほどで50%前後も下落しています
市場は不動産の将来に悲観しているのです。

[1969: 匿名さん]

>>1968

そんなことは大体皆さん分かっているでしょう。　でも
千里中央などで駅に近い物件への人気はまだまだ衰えそうに
ないのでは？　ジオ上新田も８割くらい売れているようだし
ここも５５０もあるのに短期間に半分以上既に売れている。
他のところは息切れしていても、まだ元気そうですが。

[1970: 名無しさん]

>>1969 匿名さん
そうなんですよねぇ〜
始発がなくなろうが、高値づかみになりそうだとか、セルシータワーの方が良さそうだとか、転勤を命ぜられて結局は住めなさそうだとか...
負の理由は一杯思いつくのにふらふらと買ってしまいそうになるのはなんでなんでしょうね？！

[1971: マンション検討中さん]

まあ、ここは迷う人は買わない方が無難なのかも知れません。
結局、ほしいと思えば、損得関係なく、いつでもキャッシュで買える恵まれた方が、買ってしまわれることでしょう・・・

[1972: 弁護士さん]

>1963

きちんとしたマンション(笑)

今年1番笑った低勉強レベルの投稿(^-^)
あなたのマンションはどこ？

最低でも億ションだよね？

[1973: 匿名さん]

>1963

私もこのコメントには笑ったWWW

ちょっと大丈夫？？？WWW

[1974: マンション検討中さん]

大丈夫じゃないからそんなこと書いてしまうんでしょう。
少なくとも、現在販売中で心当たりのある北摂の物件は見当たりません。。

[1975: 口コミ知りたいさん]

>>1972 弁護士さん

クレヴィア高槻です。
これでいいですか？

[1976: 匿名さん]

>>1975 口コミ知りたいさん

駅徒歩17分
キッチン、タカラスタンダード？
ハンズフリーキーもない。

かつ、きちんとしてる？

そこを真剣に考えてる人がなぜここに？


駅近タワマと駅遠マンション、対極にあるのだが。

まだジオ千里中央のほうが駅近だね（笑）

[1977: マンション検討中さん]

モデルルームをみてきましたが、42階以上がプレミアムフロアのようですね。
そちらだと二重床、床暖房、ドイツ ミーレ社のキッチン、サンルーム、FIX窓から夜景が楽しめるビューバス付きなどの間取りもございました。
勿論、億ションなので我が家には無理ですが仕様で懸念されていらっしゃる方は高層階も検討されてみてはいかがでしょうか。

[1978: 通りがかりさん]

>>1977 マンション検討中さん
42階以下でも坪230万ほどでしょ
そんなに差つけたらだめよ
この価格で賃貸仕様は酷い
華やかなモデルルーム見ても狭い風呂にチンケなトイレ、ふわふわのフローリング、賃貸風のキッチン、
かなり期待していたので、落ち込んだよ

[1979: マンション検討中さん]

仰る通りです。
駅前というだけあって42階以下でも高すぎですよね。
1番広いモデルルームのような海外製キッチンに憧れていましたので、我が家も価格と見合わず落ち込んでおります。
ミーレ社のバスタイプもあるようですが、オプション価格が凄そうですよね。。。

[1980: マンション検討中さん]

>>1979 マンション検討中さん
そりゃそうでしょ！

ここは市内のタワマンより高い価格帯やで

よほど余裕がない限り42階以上を買うなんてムリムリ！！

[1981: 通りがかりさん]

>>1979 マンション検討中さん
関電がダサイ
関電が儲けすぎ

[1982: 通りがかりさん]

>>1980 マンション検討中さん

千中は庶民の街やで
いつからセレブの街になったんや
あ、そない云えばシエリアの42階以下は庶民仕様の設備やけど
42階以上はその辺の分譲仕様やったか？
言い過ぎか？
ほな千里タワー仕様としとこか

[1983: 匿名]

>>1982 通りがかりさん
それは言い過ぎでしょうが、本当いつから千中はセレブの街になったんでしょうか！？
築十年近い千里タワーやレジデンスにしろ高すぎる

[1984: マンション検討中さん]

>>1983 匿名さん
ここ10年ですかねぇ…

[1985: 名無し]

>>1984 マンション検討中さん

ですよね〜。裕福そうな老人や子連れの方が昔より目立つ気がします

これからの再開発でさらに価値ある街になる事を期待しています！

[1988: 匿名]

レス数盛り上がってますね。
書けば書くほど逆効果ですよ。
いらないなら買わなきゃいいだけ。
高級仕様のタワー待ったらいいと思うよ。
もっと高いけどね。
http://diamond.jp/articles/-/107337

[1989: マンション検討中さん]

色々言われていますが、シエリアが馬鹿高いのは事実

ただ、千里タワーも中古のくせに1億円越えで先日売れていたのが事実

バブルでもないのに千中の価格帯はおかしくないか？ 笑

[1990: マンション検討中さん]

>>1988 匿名さん
読みました。
9月下旬の抽選で希望の部屋が外れてしまいそれ以来諦めていましたが、やはり今でも買い時でしょうか？
セルシータワーの噂もありますが、実現したとしても十年近く待ってられません。

[1991: 匿名]

>>1989 マンション検討中さん

>>1989 マンション検討中さん
中古だろうが立地と広さ良ければ関係ない。

東京なら坪もっと高いのでは？
千里中央のくせにおかしいと思うなら違うとこで安いのをどうぞ。

何を楽観してるのか知らないけど、後発がここより安くだす訳ない。

いまも周辺相場上がってきてるんでは？
桃山台も高いらしいじゃん。

[1992: 購入経験者さん]

南青山のタワーは坪９５０とか！　東京はチャイナマネーが
なくなったし実需価格にしては高すぎるけど、千里中央は多くが
実需でしょ。その点が強そうですね。

ジオが橋を渡って５分で２５０くらい？　ここと同じくらいですが
定借と分譲の違いを乗り越えるくらい立地はここが最高です。
ここを見たら５分でも歩く気がしなくなった。　勿論、設備は
プアですよ。でもそれも乗り越える立地だと思います。　今後も
同じような物件が幾つか出てくるのなら待つのが賢明かもしれないけど
セルシーにタワーが出来れば坪３３０以上にはなるでしょうし、
何年後になるかも分からない。

２０年も住めば元は取れると考えてます。　その後は子供に渡しても
いいし、賃貸にすることも出来ます。

[1993: マンション検討中さん]

>>1990 マンション検討中さん
買い時かなんて誰にもわかりませんよ。

ただ抽選になるほどの人気だという事が全てを物語っているのでは？

どれだけ価格が高くても千里中央の価値がわかる人は関西にはいっぱいると言う事です。

[1994: 匿名さん]

私も抽選に外れ第1期の二次で購入しました。抽選に外れた人がどうしても欲しくなって他の部屋を購入しているみたいです。凄い人気だという事は事実です。

[1995: マンション検討中さん]

>>1992 購入経験者さん

そうそう要はそこですよねぇ…
設備や仕様なんてオプションやリフォームで幾らでも自分好みに変更出来る
だいたいここを購入される方なら、オプションだろうが高かろうが気に入ればつけるんじゃない？

変えられないのは立地。ここは立地が最高なのは言うまでもないです。

[1996: 匿名さん]

千里中央のメリットは
大阪の中では環境が良いとされる事
始発駅なので座れる事と
セルシー等がありコンパクトで便利な事
郊外の為マンションが小安い事
などがあると思いますが

セルシー等の工事が始まると
今以上の騒音と工事車両の往来、
数年後始発駅でも無くなり座って楽々通勤が無くなり
セルシー等長期の工事期間中中心部の賑やかさは半減し
マンション高騰により人口流入の減少
高齢化
マンションの子安さも無くなり賃貸物件も高騰、大手勤務の転勤族も減少しそうですね
千里中央の教育環境の良さは大阪市内とは毛色が違う大手の転勤族ファミリーと大阪市内の意識高い系教育ファミリーの移住により保たれてきた面もあると思うのですが今の様な千中価格が続いたり、ましてや今以上の上昇が本当に続くとすれば今の様なプラスの流入は止まり
金に糸目をつけない山から下りてきた老人ばかりになりかねません
そうなれば千里中央はただ高いだけの中間駅となり将来的には箕面新駅が今の千里中央的役割を果たしているかもしれません。

[1997: マンション掲示板さん]

[No.1986～本レスまで一部を、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1998: 匿名さん]

最高の立地ですが商業中心の都心部とは違い千里中央は環境と教育、通勤利便性の街です
今以上に価格が上がれば教育環境は低下し、いずれ不人気化しただの郊外に評価は下がりますし
価格が下がれは今買った人は高値づかみになる
どちらにしても辛いですね

金に糸目をつけず使い捨てにできる金持ち高齢者には関係ありませんが。

[1999: マンション掲示板さん]

>>1995 マンション検討中さん

直床はリフォームに規制があるので話にならない
せめてリフォームに柔軟に対応できる二重床が
絶対条件

[2000: マンション掲示板さん]

>>1992 購入経験者さん

ジオで約坪200ぐらいで二重床 床暖

シエリア約坪230定借、直床 床暖なし

[2001: 評判気になるさん]

私も1期抽選で外れましたが2次でプレミアムフロア購入できました。価格もランニングコストも満足してます！同じような考えの人が購入されてるとよいですよね。今から完成が楽しみです（＾ω＾）

[2002: 口コミ知りたいさん]

セルシーがいつまでも建て替え進まないせいで
街の方向性が定まらず
資産価値さげてますね。
はやくセルシー建て替えればいいのに。
いつまでも閉店や移転を発表しないテナントは
何を考えているのでしょうか？

[2003: 評判気になる]

>>2000 マンション掲示板さん

全部が全部直床ではありませんよ〜
もちろんプレミアムフロアは二重床、床暖
それにハンズフリーキーやドイツ製キッチン、自動ドア、ビューバスなど魅力的なところもあります

[2004: 口コミ知りたいさん]

>>2003 評判気になるさん

そんなの北摂のある程度値段するマンションなら
標準装備ですよ？

[2005: マンション掲示板さん]

>>2000 マンション掲示板さん
10F以下低層で南以外は坪170台200以下がほとんどでしたよ。

[2006: 評判気になる]

>>2004 口コミ知りたいさん
ほんとですか〜？
千里タワーの高層階にお邪魔した事がありますが、ロック解除の鍵をかざすのがイチイチ面倒くさそうでしたし
部屋の中に自動ドアがある知人宅なんて見た事がなかったもので。。。
後こちらはサンルームもあるので洗濯が干せないタワーでは有難いです！

[2008: 評判気になる]

>>2007 通りがかりさん

営業ではなくただの主婦ですよ〜 (^_^;)
検討されている方に前向きなアドバイスをと思い
ましたが、良い点を上げればこう言われちゃうのですね。。。

[2009: マンション検討中さん]

立地で買った、ただそれだけの話。

[2010: 口コミ知りたいさん]

まあここは立地以外はなにもないわな
立地ですら駅に近いと言うだけで
他の大都市駅への利便性もさほどない。

[2011: 評判知りたいさん]

>>2002 口コミ知りたいさん
ほんとですねー！
なんで全店舗はやく撤退しないんでしょ？

[2012: 匿名]

テイコク薬局も12月閉店となってました。
その向かいの文具店が好きなんですがなくなるのかな。近くに移転したりしないですかね〜
田村書店もなくなると困るな〜

[2013: 口コミ知りたいさん]

では年末には全店舗撤退しそうですね！