シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[1874: 通りがかりさん]

>>1873 通りがかりさん

外観は高級マンションで部屋はハイツですか？

[1875: 匿名さん]

>>1873 通りがかりさん

はーーーー、いや、だからウチの賃貸とか、世間並みとか、平均的とか、それと同レベルとか、何もわからないんでww

ここの仕様が低いのはオッケー。それがなんで賃貸並みのレベルまで下がるんだよ。

おまえんちの賃貸、高さ2.5メートルの連窓サッシついてんの？アウトポールなの？梁が出ない構造のタワマンなの？ヒートブリッジに断熱入ってんの？食洗機デフォなの？カーテンレール巻き込み式なの？

んなわけないww

モデルルームじゃなくてパンフと仕様書で話てくんない？誰の役にもたちましぇーーんww

[1876: 匿名さん]

床暖房無いのは驚いた。関電のマンションってオール電化？だから床暖房無いの？

[1877: 匿名さん]

>>1876 匿名さん

電気式温水床暖房はほぼみないね。
導入コストがたかく売値があがるからいれられなかったのだろう。ユーザーにとっては温まるのも遅い。ランニングコストは安いようだが。

[1878: 通りがかりさん]

>>1864 口コミ知りたいさん

レジェイド高槻とかいい設備らしいですよ
まだ売れ残っているらしいし。

[1879: マンション検討中さん]

ここの設備や仕様が概ね賃貸物件並というのは言い過ぎです。
しかし、所々そういった箇所もあるのは事実。
タワーマンションとしては明らかに設備、仕様はかなり低いのも事実です。
わかった上で気にならない人、妥協できる人はいいんですよ。
千中駅前52階建てタワーマンション。さぞ室内も最新設備で素敵な感じなんだろうないったイメージがちょっとだけ残念に感じるということかな。そういうの求めてない人はいいんです。

[1880: マンション検討中さん]

自分も浴室乾燥器見た時あれって思いました。小さいなと。
今住んでいるファミリー向け物件はもっとワイドです。たいした物件じゃないですけど。
数年前一人暮らししていた１DKに付いていた浴室乾燥器と同じような感じです。
やっぱりそういったのも設備が悪いと言われているとこなのかなあとちょっと思った。

[1881: マンション検討中さん]

浴室乾燥器にグレードなんて無いようなことを言ってる人いるが、グレードによる違い当然ありますよ。
洗濯物の量にもよるが、いいものは3時間もあればきれいに乾くけど、グレード低いものは寝る前セットして翌朝まだしめってるから。
それがグレードの違いです。シエリアの浴室乾燥器のグレードは知りませんけどね。

[1882: 匿名さん]

>>1879 マンション検討中さん


所々
かなり
タワーマンションとして

また無知な出しゃ張りさんかあ。笑

分譲で半日回して乾かない浴室乾燥機なんてないから。
イメージはもういいから具体的な仕様を書いて、無理か笑

[1883: マンション検討中さん]

→「分譲に半日回して乾かない浴室乾燥器なんてないから」。

賃貸なのか分譲なのかわからんけど、あるって言う人に対して、なんで無いって言えるの。あんたが知らないだけかもしれないよね。
それともすべての浴室乾燥器を熟知してんの？
家電屋？感情的な文章はやっぱり営業？
「分譲では無い」ということは賃貸ではあるってこと？
こういう設備、分譲用、賃貸用っていう線引きしてんの？

[1884: マンション検討中さん]

反論で文末に「笑」つけるやつは。人を見下すのは好きだが、されるのは大嫌い。

[1885: 匿名さん]

シエリアの情報も知らないし、世間の平均も知らないのに、賃貸物件並みと断定できる検討者キャラ設定、しんどすきww

>モデルルーム見たけどウチの賃貸物件と同レベルだったよ

ジワジワくるww
不動産販社底辺と一般マンカスいじりは最高だよね、ほんと。

[1886: 匿名さん]

>>1847 匿名さん

ボコりすぎww

底辺から底が抜けると販社が反社しか道がなくなるから勘弁したげてwww

[1887: 匿名さん]

100ほど読んだ。これで吹いた。
なんだよ、通常って。ネタだよね？

>天井高（通常より低い）
サッシ高（通常と同等）
スラブ（通常と同等）
断熱関連、防音関連（通常と同等）
フローリング（直床為論外）
二重天井（通常と同等）
クロスの質（賃貸並み）

[1888: 匿名さん]

素人にはそれなりにわかりやすいよ。
それにしても、くり返しうざい奴だな。

[1889: 匿名さん]

>>1887 匿名さん
ヒントあげましょうよ。
みんなすんごいバカだからぁ。

天井高は240.245.250.250以上、

スラブは直床なら200、ボイドなら250より厚いか薄いか、プレキャストが現地打ちか、ボイドは丸か扁形か、空洞か充填か、

窓は単層、複層、ローイー入り、ローイーもどちら向きか、空気層は6ミリか12ミリか、空気かガスか真空か

サッシは分割かセンターオープンか、アルミか樹脂か、2メートルか、天井まであるか、

書いたらキリがないけど、こんなことも一言すら書けないのよお。あんなにウダウダかいてるの。戸建より選択肢も遙かにないのにい

95%にはいってるもので自慢しても仕方ないし、5%しかはいってないもので嘆いても意味がなあい。

そんなバカなまま生きてるから天カセが当たり前と勘違いしたり、人口人口大理石自慢なんてドヤっちゃうbbaになるわけね。痛

[1890: マンション検討中さん]

↑あんたが一番痛いことに早く気づけよ。

[1891: 匿名さん]

>>1890 マンション検討中さん


マンコミで痛くない人いますか？w
痛い人に見下されると辛いよね。悲

[1892: マンション検討中さん]

うざいのが何人かいるから本当の検討者が書き込まなくなってるよね。
同じ土俵に降りたくないもんね。
専門用語並べて、舌っ足らずにまくし立てて、ほとんど意味わからんこと書いて、自己満足してんのか、よくわからんけど。
いずれにしても口汚く罵ってるのは検討者でも購入者でもないでしょう。
場所的にも価格的にも、ここに住もうと検討している人は年齢層も高そうだし、それなりに常識や品格のある人が多方だと思う。
うざいのは放っておけばいいから、本当の検討者の方々はもっと意見交換をしていきましょう。

[1893: 通りがかりさん]

>>1892 マンション検討中さん

うざい奴は何人もいませんよ
何役も一人芝居している関電営業さんですよ
この人は朝から晩まで張り付いています
マンコミ版ネトウヨですね

[1894: 匿名さん]

あんな営業しておらんやろ。
その発想もキモい。

あんたらも、とっくに販売してるし、
スレも2000近いんやから、
買うか買わんかはよ決めなはれ？

設備を腐したところで何も変わらんよ。
どうせ検討すらしてない外野さんか
不動産関係者だろ？

ぷっ。

同じスレにはりついてるのは
マンション知識自慢か、
マウンティングしたいだけの近隣住民か、
買えない恨みを書くアホか、
ネット中毒しかおらん。

まともな購入者や検討者は
早々に見なくなるもんよ。

隣に住んでないこと願うわ。

[1895: マンション検討中さん]

ちゃんとした日本語も話せないやつがシエリア購入できるわけない。

[1896: 通りがかりさん]

>>1895 マンション検討中さん

日本語話せない中国人がシェリア買ったようですが

[1897: マンション検討中さん]

1893のおっしゃる何役もこなすネトウヨって1984のこと。
しかし、だいぶ痛いやっちゃな。

[1898: マンション検討中さん]

中国人が日本語話せないのはもちろんOKです。それはしょうがない。

[1899: 通りがかりさん]

>>1897 マンション検討中さん

ネトウヨ同等レベルの営業ですわ

[1900: 匿名さん]

みんなそこまでして新築がいいの？

定借とか設備がしょぼいとかセルシーがとか言ってるけど、千里タワー中古で買えばいいのでは？

実物見て判断できるから確実だし、価格はこなれてるから高くても高値安定で同じ値段かそれ以上で売れるでしょう。

定借なんて期間終了後どうなるかなんて誰も未体験なんで、想定以上にリスク高すぎるよ。タワー自体も歴史ないから年月経った物件の経験が誰もなくリスクあるのに、そこに重ねなくても。

[1901: 通りがかりさん]

>>1900 匿名さん

シエリアは本当にしょぼいね
こんなにしょぼいとは思わなかったので
みんなセルシー跡に期待じゃない？
賃貸並みとおっしゃる方もいましたが
これ設備ではね〜

[1902: 匿名さん]

>>1900 匿名さん
千里タワーは現在の高値掴みが怖いんでしょう

[1903: 匿名さん]

>>1902 匿名さん

マンションレビューだと千里タワーはたしかに高いですね。広い部屋の情報なのであてにならんかもですが。まあ75平米中層階で300ってとこですかね。千里レジデンスはそんなものです。

13階 101平米@351
44階 102平米@370
21階 64平米@295
44階 102平米@383

個人的にはそんな駅前無理しなくてもシティハウス、パークハウス、ガーデンヒルでいいかな。静かで近いし。

[1904: 通りがかりさん]

セルシー後は なんだか怪しそうですね。
セルシー地下のパチンコ屋だけが 駄々こねて 残るようで……

日本人じゃない国籍の方が 何かを建てるそうですね。


ちょっと、いや、かなり千里中央は 品がなくなりそうですね。

シエリアは、もはや魅力ありません、はい。

[1905: 口コミ知りたいさん]

>>1904 通りがかりさん

あんたの投稿の方が怪しげで、品がなくて粗雑極まりないですね。

最近この手のがやたら増えてますね。

何か焦ってるのかな？

[1906: 口コミ知りたい 2]

>>1905 口コミ知りたいさん

買ったんですね…

お気の毒に。

[1907: 匿名さん]

>>1906

買えないのですね・・・　お気の毒に。
それなのに何故こんなとこ覗いているの？
千中の至便さは当分変わらないし、資産価値は
気にしてないし。　他に資産ありますから
ご心配には及びませんよ。

[1908: 通りがかりさん]

>>1904 通りがかりさん

そうしたら今セルシーにある店は全てなくなるのですか？
うちの子セルシーのプールと英会話と塾に通わせてるのですが…。

[1909: 通りがかりさん]

>>1908 通りがかりさん

セルシー建て替えの為、契約者には通達済みですね。
近隣の店舗を押さえられない場合は閉店になります。
ある雑貨店も閉店して豊中へ移ってます。
地下のラーメン屋は閉店してます。
来年夏までにはガラガラになるでしょうね。

セルシータワー楽しみ‼︎

[1910: 口コミ知りたいさん]

>>1909 通りがかりさん

ありがとうございます。
そんな…。今のところ何も聞かされてないのですが。
唐突に移転や閉鎖になられたら困ります。
そういうのは告知義務ないのでしょうか？

[1911: 匿名さん]

1909さん
タワーになるのは決定ですか？
たつとしても最低6、7年くらいは待ちますか？

[1912: 匿名さん]

色んな意見はあると思いますが、ここを買える人が本当に羨ましいです。
千里中央に住みたいですが、収入が足りないなぁ‥

[1913: 通りがかり]

>>1908 通りがかりさん
セルシーはプールや十字屋など満載ですものね。
一階にある インテリアートから 12月末にて閉店との知らせが葉書にてきていました。

新しく何が建つのでしょうね。


そういえば セルシー広場で 歌手の方などいらしてたのに残念です。

[1914: 匿名さん]

セルシーのプールや塾などに通われている方は、どうなるのか相当に気になるよね。
閉鎖なら他に移るにしても、すぐに他を探せないし。
プールならセンリトにもあるけど、セルシーの人達がどっと来たら
すぐに入れるのかどうかわからないのでは？　勝手な想像。
すべての店舗、来年の3月で閉鎖が多いのかな。新年度前できりがいい？のかも。

[1915: 通りがかりさん]

>>1911 匿名さん

そんなに待ちますかね。
シエリアの内装や設備が今住んでいるところ
よりも貧相なので待ちます。
立地は良いけど生活する空間も大事なので
あの作りだと売るにしても坪単価さがるのが
確実ですからね。

[1916: 匿名さん]

内装はいくらでもリフォーム出来ます。
そこまで安物と言わなくても。
自分の好みにあとで変えればいいのでは。

[1917: 名無しさん]

マンション購入する者ですが、内装は変えます。
変えること前提で購入決めました。

[1918: 匿名さん]

>>1904 通りすがりさん

建てるのはタワーマンションじゃないの？　日本人じゃない人が建てるのはほぼ決定している？
まさかホテルとかじゃないよね。

[1919: 匿名さん]

パチンコ店が駄々こねてるでは無いのでは。来年末で撤退する事決まっているから。

[1920: 匿名さん]

内装は変えれるんだけど、共有物や構造面は無理だからなあ。

スラブの厚さ、戸境壁や外壁の厚さやタイプ、梁の出方、窓ガラスは不可能。全く話出てこないけど、どういう仕様なの？静かさや暑さ寒さに直結するけど。

床暖、断熱材、フローリングも実質新築で変えるのは無理だよ。

[1921: 匿名さん]

皆んなセルシータワーが建つって言ってるけど、根拠は何なのかな？
ガッカリしないように教えてあげるけど、そんなもの建たないよ。

[1922: 匿名さん]

>>1921 匿名さん

ガッカリです。

ショッピングモール単体ですか？

[1923: 通りがかりさん]

>>1922 匿名さん

いやいやタワーが建ちます
今はシエリアさんの営業妨害になるので話せません
設備は千里レジレンスクラスはあります
わたしはワクワクしてます

[1924: 匿名さん]

セルシータワーという名称でないだけで、タワーマンションは建つのは間違いない？

[1925: 匿名さん]

下に店舗は入るのでしょうか？　別棟みたいな計画ですか？
今の広場みたいなものはなし？　それだけでも教えてくださいよ～。

[1926: 匿名さん]

建替え事実。店舗別棟、タワー建設、間違いなし。具体的なプラン、デベとゼネコン、設計事務所、市役所以外は現時点では分らないですよ。

[1927: 匿名さん]

市役所に電話したらやんわり教えてくれるんじゃない？
市民を交えて千里中央再整備計画を策定してたぐらいだから、要望がある場合は豊中市役所が窓口となっているはず。

[1928: 匿名さん]

1923さん
こちらの物件は既に検討外ですので、
良ければ、知る方法や何かしらヒント等を頂けませんか？
セルシータワーにかけてるので信じても良いってことですよね。

[1929: 口コミ知りたいさん]

だからまずそのためには
セルシーの建て替えを決定させないといけない。
残るテナントがあってはそれは叶いませんよ。

[1930: 匿名さん]

パチンコ店が解決しているから全て解決ずみでしょう。

[1931: 匿名さん]

北大阪地域の賑わいの中心地として新たな千里ブランド創出をめざし、再整備の対象となっているのは千里阪急百貨店、(旧)ピーコックストア、せんちゅうパル、セルシーなどでバスターミナルや駅前広場なども大きく変わる予定です。

上記は福岡市議のＨＰからの引用ですが、楽しみですね。

http://www.fukuokamasaki.com/shisei.html

早めに席を確保しておいた方がいいかもね。

[1932: 匿名さん]

この方の記事だけでは、どこまで確定なのかよくわからないですよね。仰ることはごもっともなのですが。

[1933: 口コミ知りたいさん]

>>1930 匿名さん

残念ながら移転しないと言っている店舗がありました。

[1934: 匿名さん]

ギリギリまで顧客を引っ張ておいて・・・、
ということでしょう？

[1935: 匿名さん]

>>1932 匿名さん

タワマンがメインには決してならないだろうという意見ですよね。やはり商業施設などを充実させないといけない。タワマン造ると商業施設などの容積は減ってしまいます。住民を増やすより訪れる人が増えるような街にしないといけないですよね。

[1936: 匿名さん]

>>1933口コミ知りたいさん

北摂すべての損失につながりますね。
自己中なそのテナント。

スーパーか塾かどちらかだろうな。

というか、周りが空き店舗だらけで一つだけ営業してるって見上げた根性ですね。
想像しただけでも違和感がある。逆にイメージダウンになりそうだが、それも企業戦略の一つなのかな。どう推移するか楽しみに見ております。

[1937: 法律関係従事]

>>1928様♪

検討外なら来ないでね(笑)
何だか子供以下(^-^)

[1938: マンション検討中さん]

44F以上のプレミアムフロアは、二重床で床暖房オプション可能、特別なセキュリティーがかかり、キッチン、トイレ、ドア、全てにおいてグレードがアップしているとのことです。

高級志向の方は、プレミアムフロアは如何ですか？

[1939: マンション検討中さん]

44階以上のプレミアムフロアで一般的なタワーマンションの標準仕様って感じですよね！　という事はそれ以下の階の仕様はやはり賃貸レベルなんですね。　高いお金を出して購入するのに44階以下の住人を凄く馬鹿にした感じがする！二重床と床暖とトイレの手洗い器位全フロア標準にするべきだわ。

[1940: 匿名さん]

価格との兼ね合いだから馬鹿にされたとは思わないけどなー。

賃貸レベルは言い過ぎ、プレミアムフロアが一般的な標準仕様って？
一般的な標準仕様を教えてください。

[1941: 口コミ知りたいさん]

>>1940 匿名さん

ここの人は標準なんて知らないよ。

全てイメージ。ある意味情弱。

[1942: 通りがかりさん]

>>1938 マンション検討中さん
千中の中古でもデフォルトで二重床、床暖付いてるよ。キッチンやトイレもシエリア44階仕様だけどね。
これでプレミアムフロアと呼ぶのであれば44階以下はプアーフロアかな

[1943: 匿名さん]

>>1942 通りがかりさん

二重床は最近は減ってきていると思います。中古の方が多いのではないでしょうか？

最近の分譲で二重床の物件あげてみてください。 床暖は標準装備化されてますが、ここはオール電化という事情があるから仕方がない。

[1944: 通りがかり]

なぜ、オール電化なら床暖房なくて仕方ないのでしょうか？

床暖房ってうちにはないのですが、やっぱりあった方が快適ですか？＞利用者の皆様

[1945: 通りがかりさん]

古い中古物件なら直床仕様のマンションが多いが最近の分譲なら二重床が当たり前。直床仕様なら階高20cm程度下げることができシエリアの場合は部屋数を増やすために直床にした。
市内に中古タワー見れるから行って見るといい
直床床暖無し探すのが難しい

[1946: 通りがかりさん]

>>1944 通りがかりさん

市内のタワーに住んでます。
床暖はあった方がいいですね。
北や北東は寒いです。
千里は更に冷え込むのでキツそうですね。

[1947: 匿名さん]

新町のダイワのタワーはふにゃとした直床でした（モデル）
地価が上がり、建設費も騰がり、
業者も価格抑えるのに苦労しているのでしょう

高いなと思っていた数年前までのタワーが
今考えると
お買い得でしたね

[1948: 通りがかりさん]

あかんて営業さん
シエリアとそこだけ
今時、直床はあれへんで
ふにぁふにぁのフローリングで子供が前転して体操するには良いけどね

[1949: 匿名さん]

関西はタワー以外なら二重床なんて5パーセントしかないよ。今はコストカットでますます減ってる。今の関西のタワーはどうなの？

二重床はリフォーム性がメリットだが、そんなことしやくても水回りはどこも二重床。どこだって天井が下がってる。何故そんなに必要？水回りの位置を抜本的にをかえるケースなんて少ない。

おまけに、ドスンという音は太鼓現象で遮音性が劣ってたしね。今は知らないけど。

[1950: 匿名さん]

44階より上は、二重床ですか？

[1951: 通りがかりさん]

>>1950 匿名さん

はい、
太鼓現象でドンドンとうるさいみたい

[1952: 通りがかりさん]

>>1949 匿名さん

二重床はデフォルトでしょう
20年前の賃貸でも二重床
アホなこと言うなよw

[1953: 匿名さん]

東京では二重床二重天井でないと売れない。

[1954: 口コミ知りたいさん]

>>1952 通りがかりさん
何も知らないのは悲しいな。

最近のマンションはわざわざ二重床を謳ってないのは皆直床ですよ。

[1955: マンション比較中さん]

同じマンション内でプレミアムフロアーだけ二重床でそれ以下は直床にしてるという事が答えなのでは．．．直床の方が良いと自信を持ってるのなら全階直床にするべきだと思う。　その辺たりが４３階以下の住人をバカにしてるよね。設備の部分だけ差をつけるならわかるけど構造まで差を付けられると．．．

[1956: 匿名さん]

>>1955 マンション比較中さん
激しく同意。

[1957: 匿名さん]

ここのマンションってリース契約みたいな感じに思えますね
基本は70年リースして返却
ローンに比べ比較的支払い負担が軽い
リース商品なのでほとんどオプション無しの低仕様がベース

そう考えれば多少仕様が劣ってもリースだからしょうがないか〜っと思えてきませんか？

ただ経費計上のメリットはほとんど無いですがね

[1958: 匿名さん]

オプションてんこ盛りでリースを組むこともできますが当然その分高くなるので同じですしね。

[1959: 匿名さん]

商品を現金で買う人
ローンを組む人
レンタルする人
リースを組む人
その人の事情によりそれぞれですよね

その中で言うと
ここは契約上リースを選んだ人達ですし多少低仕様でも、最初は小安く
後に割高と感じたとしてもリース契約だと思えば、それも当然な訳ですしね

リース商品に低仕様のなんの言ってもしょうがないですよ。

[1960: 匿名さん]

ま、そういうことでんな

[1961: 口コミ知りたいさん]

まあちゃんとしたところを買えない人用ですよね。
普通ならこんな低設備、ややこしい契約のところはえらばない。

[1962: 匿名さん]

＞＞1961
買えない人のやっかみにしか聞こえない・・・

[1963: 口コミ知りたいさん]

>>1962 匿名さん

うちは北摂の別の地域にマンション買いますよ。
こんな定借地ではなく。きちんとしたね。

[1964: マンション比較中さん]

＞1963
きちんとしたマンションってどこですか？参考にしたいので教えて下さい。

[1965: 匿名さん]

>>1962 匿名さん
株価大暴落の中、余裕ですね
景気の悪化と円高で材料費も人件費も地価も下がり、これからの物件は、かなり下がる可能性が高いかも
超高額なリース契約を結べる方は凄いと思うけど
時代は変わりそうですよ
変な契約結んで時代に取り残されない様にお祈りいたします。

[1966: 匿名さん]

>>1965

トランプ当選でのことかな？　気が早い割には時代が変わりそう
とか、今更なことを言ってる。

定借が変な契約なの？　ごく普通の契約でしょ。

[1967: 匿名さん]

＞1961
ひがみにしか思えない。
ちなみにこのマンションを買うわけではないけど。

[1968: 匿名さん]

営業が不動産はこれからもまだまだ上がるとか
定借はこれから当たり前になるとか言ってましたが
そんな不動産屋に都合良い契約がホイホイ結べる訳無いでしょう
不動産価格の高値づかみは鮮明です
トランプショックが無くても
大手不動産株はこの1年半ほどで50%前後も下落しています
市場は不動産の将来に悲観しているのです。

[1969: 匿名さん]

>>1968

そんなことは大体皆さん分かっているでしょう。　でも
千里中央などで駅に近い物件への人気はまだまだ衰えそうに
ないのでは？　ジオ上新田も８割くらい売れているようだし
ここも５５０もあるのに短期間に半分以上既に売れている。
他のところは息切れしていても、まだ元気そうですが。

[1970: 名無しさん]

>>1969 匿名さん
そうなんですよねぇ〜
始発がなくなろうが、高値づかみになりそうだとか、セルシータワーの方が良さそうだとか、転勤を命ぜられて結局は住めなさそうだとか...
負の理由は一杯思いつくのにふらふらと買ってしまいそうになるのはなんでなんでしょうね？！

[1971: マンション検討中さん]

まあ、ここは迷う人は買わない方が無難なのかも知れません。
結局、ほしいと思えば、損得関係なく、いつでもキャッシュで買える恵まれた方が、買ってしまわれることでしょう・・・

[1972: 弁護士さん]

>1963

きちんとしたマンション(笑)

今年1番笑った低勉強レベルの投稿(^-^)
あなたのマンションはどこ？

最低でも億ションだよね？

[1973: 匿名さん]

>1963

私もこのコメントには笑ったWWW

ちょっと大丈夫？？？WWW