シエリアタワー千里中央ってどうですか？
業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。
売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ
事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社
よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地 大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ 185m
階数 地上51階建
構造規模 S･RC造地下1階 地上51階建
総戸数 住宅部分 552戸
延床面積（住宅部分） 73,346㎡
施工（住宅部分） 大林組
施工（商業部分）
設計（住宅部分） 大林組
設計（商業部分） 日建設計
着工 2014年3月予定
完成 2019年4月予定
建設通信新聞 ［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建
http://www.kensetsunews.com/?p=23186
大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html
よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/
[スレ作成日時]2013-12-13 19:08:31
シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）
| No.1801 |
by 匿名さん 2016-10-30 17:56:22
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削除依頼
２０年先にはタワーマンも空き家が出ると予想されています。現在でも台湾、中国などの富裕層がタワーマンを投資で購入されていましたが、現在すでに売りが出ているようで価格は下がり気味だそうです。将来７０００万代の人口に成ると言われています。大都市も例外では無いと思います。地方都市、郊外住宅はすでに空き家、売れない住宅が発生しています。１８００さんあなたの見通しは甘いとおもいますよ。
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| No.1802 |
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| No.1803 |
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| No.1804 |
そこら中にタワマン建てているよね。一つの流行のように。
今までだったらオフィスビルだったのが、マンションに変わっている。 タワマンの将来、誰にもわからないのでは？ いち素人が思うのは少子化の時代、空き部屋は出てくると思う。 賃貸に出す人が続出では？ 個人的には高層階と低層階のあるマンションで、低層階に住みたい。 |
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| No.1805 |
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| No.1806 |
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| No.1807 |
1804 です。高層階と低層階ではなく高層棟と低層棟の書き間違いでした。
現在、某駅から徒歩20分ほどの一戸建てに住んでいますが。バスもありますがバス停からも遠い。 周囲の高齢者の方も不便で仕方ない、買い物が大変、今は車を運転出来るが高齢者だからいつまでできるか。 駅前のマンションに移りたいと話されています。今の土地を売却して入りたいのだが、駅から遠いから なかなか売れないらしいです。 一時は郊外の一戸建てがブームでしたよね。それが最近は便利のよい都心にUターンしているようです。それがまた どのように変化するかわからないですね。子供は土の上で育てたいという方もいるし。 |
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| No.1808 |
船場の方かなスーパーのオアシスが出来て喜んでいる知り合いがいるが、
千里中央だと銀行、郵便局もろもろの組織が揃っているから用事が 完結するらしい。 セルシー跡の動向を待ちわびているようだ。 いつ発表なんだろうか。来年も無理で２年後か？ |
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| No.1809 |
結局はランニングコスト
自己所有でも賃貸でもコストはかかる 不動産が負の遺産となりかねない将来 自分の寿命やライフスタイルと自己検討しながら考える必要があると思うよ |
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| No.1810 |
相続税対策とかで銀行員とかハウスメーカーから進められて、アパート、マンション投資がブームになっていましたが大損している方が続出しているそうです。今までと違いワンルームなどの投資もこれから大変で、時代が変わってきています。大都市でも当然人口が減りますから今後住宅投資は如何なもんかと。久し振りに人口１万５千人の故郷にお墓参りで帰りましたが空き家は当然増えていて、更地にしても全く売れない状況でした。住宅地は年々厳しい状況に成っていると実感しました。いずれ都市圏の住宅地も同様な状況に成るのではと。
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| No.1811 |
住んでみたいなら買う
それだけ ケチケチ考えすぎ そんなにお金無いの？ |
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| No.1812 |
これからは高層マンションしか建てないのかなあ。
火災になったときのことを考えると・・・ 中規模のせめて12,3 階位のマンション、これから千里中央付近で 建たないかなあ。メゾン千里あるでしょ？ あそこ建て替え計画なし？ |
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| No.1813 |
以前にメゾン千里とセルシーとは一部空調設備が共用になっていると聞いたことがあります。
もし、事実だとすればセルシーが建て替えになるならメゾン千里の建て替えも近いかも知れませんね。 |
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| No.1814 |
セルシー建て替えは難航を極めるでしょう。
立ち退きに応じないテナントがあるせいで。 自分のところの利益だけを考えずに 近隣住民や公共の利益の事を考えてほしいものです。 仮にも人を教える立場のテナントもあるわけですしね。 |
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| No.1815 |
徒歩10分以内は当分の間は予定無いですね。
駅遠なら北町に計画あると聞いたことあります。駅近なら、販売中のジオレジとかはダメなんですか？それか千里中央諦めて桃山台で妥協できるなら計画出てます。 |
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| No.1816 |
セルシー、今のところ立ち退きに応じないテナントあるんかあ。
周囲が歯抜けみたいになっても、居座るつもりなんですか。 以前の中華街みたいな雰囲気になってしまう？ 今度出来る建物に優先的に入る保証、どうしてできないんかなあ。 |
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| No.1817 |
千里タワー、ここ、それだけでタワーマンションは充分だと思うんだけど？
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| No.1818 |
テナントの撤退はパチンコ店が最後（来年末）になるように聞いています。建替えれば賃料など上がりますから個人営業の店舗では難しいのでは。特に地下と1階～２階の物販と飲食店の賃料は現在より相当上がりますからね。例えば読売の建替え店舗には以前の個人営業店がほとんど出店していません。セルシー跡もこのような状況に成るのではと予想します。
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| No.1819 |
確かにセンリトにれんが通り？にあったブティックは入っていませんね。
パチンコ店はもうけていると思うから、入れるのでは？ パチンコ店を嫌がるのかもしれないが。でもどうして最後まで居座るんでしょうか。 個人的にはマンションより商業ビルの方がいいですね。 銀行、スポーツクラブ、カルチャーセンター、 ファッションフロア、飲食フロア、映画館も入れてくれたらいいのに。 そして今の広場もステージも残してほしいなあ。屋外だからホールで見るのと違う開放感があって、 吹奏楽など色々なイベントを楽しませてもらいました。植木市もあったよね。 これ全部、無理なんでしょうか。 |
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| No.1820 |
酒屋、米屋、本屋、昔は個人経営でも成り立っていたよね。今は酒屋と米屋は大変らしいと
聞きましたが。何がどうなるのかわからないですね。個人経営は何でも相当に厳しい時代なのか。 建て替えでテナント料が高騰するのは目に見えています。大手でないととても出店できないでしょうね。 嫌な世の中だなあ。 |
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| No.1821 |
個人商店でもニーズがあればいいのですが、明らかにニーズがないのに既得権だけで残るのは厳しいですよね。
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| No.1822 |
必要とされないものは潔く消えるべきです
消えたくないなら必要とされるよう努力すべきです |
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| No.1823 |
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| No.1824 |
千中で必要なのはタワーマンションではなく、商業ビルだと本当に思う。
医療棟やビジネス棟なども作ったらいいのに。 |
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| No.1825 |
>>1824 匿名さん
既に住んでる人の事のみを考慮した意見だね。これから住みたいと考えている人も多いのですよ。 現状、空家が多いのならまだしも、建てれば売れる状態なのですからマンションの需要はありますよ。 |
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| No.1826 |
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| No.1827 |
商業施設は４階建てが限度です。敷地面積１４，０２８㎡を有効利用する場合は容積率をを生かしてタワーマンションを建設するのが有効利用です（シエリアの敷地面性は１２，２３９㎡です）。シエリアタワーも店舗は４階建でにしているのはデベとしては当然の計画です。
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| No.1828 |
>>1826 匿名さん
世の中ほとんどの奴は努力してるつもりなだけ。正しい方向性の努力わ怠り社会から必要とされないものは消える運命なのです。 助けたいならあなたが個人商店を高価格で買い支えてあげれば？ |
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| No.1829 |
個人商店なんて一日中ボーッとしてるだけの店多くない？しかも愛想もサービスも悪い。
あれで食っていこうなんて甘すぎる。 |
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| No.1830 |
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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| No.1831 |
相続対策として高層階を購入していた方にはメリットが無くなりますがタワー全体の税金額が変わらないので低層階１９階以下は税が安くなり、いい制度ではと思います。
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| No.1832 |
>>1829 匿名さん
貴重な一等地なのに本当に勿体無いですよね。 |
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| No.1833 |
商業施設はどうして４階が限度なの？
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| No.1834 |
質問があります。
見学記のほうにて、 52階 230.09㎡ 22900万 234.23㎡ 25900万 277.78㎡ 29900万 179.24㎡ 17900万 と載っているのですが、 51階建てなのに52階があるというのはどういう意味なのでしょうか？ 教えていただけますと幸いです。 よろしくお願いします。 |
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| No.1835 |
５２階建てですよ。
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| No.1836 |
メゾン千里の動向を待つかな。何年後かさっぱりわからないけど。
あそこが建て替えられて、中層階か低層階に入るのが理想。セルシーあともここも もろ中央という感じで、喧騒の中という雰囲気がするし。 |
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| No.1837 |
高所恐怖症の私にとってはタワーマンションの低層階で砂の塔のようないわれなき差別を受けるのは嫌だし、立地的にもメゾン千里の建て替えに期待しますね。
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| No.1838 |
1834です。
返信ありがとうございます。 52階が最上階だったのですね。 あと、もう一つ教えていただきたいのですが、52階フロアは天井が二階分の高さがあって吹き抜けになってるのでしょうか？ それとも、他の階と同じく一階分の高さしかないのでしょうか。 ぜひ教えていただけますと幸いです。 よろしくお願いします。 |
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| No.1839 |
以前ここの書き込みで、この物件は室内の設備だったり、内装だったり、仕様なんかが、安っぽいとか賃貸物件みたいだ、などの意見がありましたが、具体的にはどの部分がどう安っぽい、と思われますか。私はモデルルームを1度見ただけでよくわかりません。
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| No.1840 |
キッチンは三菱の中で最低グレードのビルトインキッチンですね。
機能も低仕様ですが何より見ただけで安物感でいっぱいですね。 これだけの価格のタワーマンションであのキッチンは残念としか言い様がない。 せめて真ん中のグレードを設置すべき。どうせ素人じゃわからないからと一番安物をもってくるところが残念ですね。 ちなみに食洗機も最低グレード、汚れ取れないかも。 |
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| No.1841 |
>>1839 マンション検討中さん
・トイレに手洗い場が無い（通常分譲は有り） ・タンクありトイレ（通常分譲はタンクレス） ・キッチンが日本製（ザ・千里タワーはドイツ製ジーマティック) ・キッチン天板（大抵の場合人造大理石) ・天井埋め込みエアコンでない（通常分譲は埋め込み） ・浴槽が小さい又ユニットバス自体が小さい （通常分譲のひと周り小規模） ・直床（通常分譲は二重床） ・床暖なし（通常分譲は有り） 北摂は市内より1.2度は低い為、北向きや北東はかなり冷えるでしょう。 全体的に設備は数年前の安い賃貸物件並みと云ったところでしょう。 寒がりやさんには冬場は石油ストーブ必要です。 |
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| No.1842 |
>>1841 マンション検討中さん
ここが安っぽいのは事実だが、おまえの「通常」についての無知さも笑えるなあ。金持ちおばさん、最高だよ。 バスやトイレの手洗いは専有面積に広さに比例するし、関西で直床はほぼ全てだし、キッチンはほぼタカラスタンダードだし、タンクレスは値段関係なく物件によるし、埋め込みエアコンなんて全体の数パーセント。 ま、床暖なしは衝撃的だけどな。 無知な主婦感が痛々しいわ。笑 もっと間取り、天井高、サッシ高、スラブ、戸堺壁、建具、断熱関連、防音関連、フローリング、柱、二重天井、エレベーター数、タイルの質、クロスの質、とか見るものあるだろ？ 無理して安物定借物件に出てきて講釈垂れなさんな。千里タワー住んでるならこんなとこ全く用事ないやろ？あれおかしいね？笑 |
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| No.1843 |
>>1842 匿名さん
見ましたけど、何か特別良い物を使ってましたっけ？？ 天井高（通常より低い） サッシ高（通常と同等） スラブ（通常と同等） 断熱関連、防音関連（通常と同等） フローリング（直床為論外） 二重天井（通常と同等） クロスの質（賃貸並み） 千里中央付近の分譲に住んでいますが埋め込みエアコン・床暖・二重床付いてますよ（笑） 千里は寒いのでタワーの高層で床暖なしは地獄ですよね。 この設備で坪単価250万はキツイでしょう（笑） セルシータワーは住友商事さんの噂もあるし千里レジデンスのクラスは間違い無いでしょう！ やはりセルシー待ちですよね |
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| No.1844 |
１８４３さん
貴方のご指摘通りです。マンション購入は人によっていろいろ条件は違いますが、建物の構造、設備の知識はそれで充分です。私も内覧しましたが購入止めたのは同じ理由です。ここに住みたいと思いませんでした。現在住んでいる築１８年の方が古いのですが設備などグレードが高くまだましでした。今より狭くてもいいので（８０㎡強）グレードの高い新規物件タワーを期待して待っています。 |
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| No.1845 |
違うって、おちつけおばさんwww
ここの良し悪しじゃなくて おはさんの知ったかぶりをバカにされてるの、わかる？笑 全ての説明に「通常と同等」ってのは クソ吹いたわwww 何の説明にもなってないwww とくここ、逆張りで最高だよね。 人大が高級だと思ってるなんて、涙 >キッチン天板（大抵の場合人造大理石) |
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| No.1846 |
bbaの知ったかの数々。クソ恥ずかすぃぃ。爆笑
分譲が格上のようにかいてるが、分譲より上の高級賃貸があることも知らないんだろうな。ま、何をやっても自作の戸建以下の犬小屋だが。笑 ・トイレに手洗い場が無い（通常分譲は有り） →あるのは50%。高級でも面積狭いと使わない。 ・タンクありトイレ（通常分譲はタンクレス） →タンクレスは30%。高いだけで水の流れ悪いのでクレーム多いため。 ・キッチンが日本製（ザ・千里タワーはドイツ製ジーマティック) →95は日本製でタカラスタンダード。せいぜい日本製でトーヨーキッチンかクチーナ。 ・キッチン天板（大抵の場合人造大理石) →ステンレス<人大<高級人大<天然石 人大なんて分譲全てについてる。アホ？笑 ・天井埋め込みエアコンでない（通常分譲は埋め込み） →95%が取り付け型。メンテと機能が低いから。 ・浴槽が小さい又ユニットバス自体が小さい （通常分譲のひと周り小規模） →広さに比例。高級かどうかは関係ない。 ・直床（通常分譲は二重床） →関西は90%が直床。メンテは下がるが遮音性が高いから。 ・床暖なし（通常分譲は有り） →90%についてる。これは酷い。 |
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| No.1847 |
>>1843 マンション検討中さん
いじってやるからさっ、 知ってる通常を頑張って書いてみ？笑 おまえのマンションでもいいよ？ 世間基準なんだろ？笑 天井高（通常より低い） サッシ高（通常と同等） スラブ（通常と同等） 断熱関連、防音関連（通常と同等） フローリング（直床為論外） 二重天井（通常と同等） クロスの質（賃貸並み） |
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| No.1848 |
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| No.1849 |
新しめの中古も含めて1年程前から北摂エリアで沢山物件見学しました。
たしかにここは所々に気になるところがありますよね エントランスや外観の出来は今の所わかりませんが、室内仕様は安物のオンパレードって感じで期待ハズレです。駅１分は魅力なのですが・・ 浴室乾燥器もかなり安っぽい。たぶん乾くの遅いやつです。外干し出来ないのに。 トイレや風呂、給湯器なんかも少し古いモデルかグレードの低いやつですね。言われてから見ないと気づかない人は気づかないですけどね。 リーズナブルな物件ならしょうがないけど、高層階2億円のタワマンでこれは・・ 駅１分と眺望以外はいただけない。 エレベーターなんかも狭い、遅い、ダッサいデザインの安物にならなければいいですが。。 |
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| No.1850 |
醜いやり取りですが大変勉強になります。
続けて下さい（笑） |
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| No.1851 |
千里タワーゲストルーム2部屋
シエリアさんゲストルーム1部屋 今時ペアガラス当たり前 6年落ちの中古マンションに付いてたよ |
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| No.1852 |
オール電化は冬場お湯切れあります。
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| No.1853 |
ペアガラスないところを探すほうが難しい
10年前から主流ですわ コストカットの今でもそんな分譲はあらへん どうでもええで、そんな話、笑 low-eにしないところは増えたし、 山芦屋あたりでも 樹脂サッシを全く使わなくなったけどな、、 ほら、こんなヒント出してやったから1843のbba、自分のマンションスペック自慢早く！！！旦那の職業自慢もつけていいzeee！！！ |
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| No.1854 |
>>1849 マンション検討中さん
何がどない安物やねん。 無知な賃貸あがりがスペックの判断できへんやろ。 具体的に書けや？ もしくは近隣物件の素人同然の販社のカスか？ 研修一時間ぐらいで現場に突っ込まれるようなんばっかりやろ？笑 |
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| No.1855 |
この設備だと洗濯物ものも乾きが時間かかるだろし家族構成にもよるけど乾燥機は半日回しぱなしになるでしょ
電気代も割増で相当電気代かかるだろうな 儲かるのは関電だし上手く考えてるよ 乾燥機の騒音で夜中目が覚めるのが想像できる 500戸の半分は毎日洗濯してると思うと騒音はきつい |
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| No.1856 |
人それぞれ。 以前北千里の駅近マンション(まだ販売してるようだけど)は設備がプアで止めました。ここはそれより悪いかもしれないけど、契約しました。この立地で定借のための、手の届く価格。将来の資産価値とか設備の悪さは気にせず立地と価格で決めました(まあセカンドという考えですが)。
セルシーに立派な設備で分譲のマンションが出来れば素晴らしいですね。 でも手がでないでしょうから待ちません。 ここの設備を貶しても仕方ないですよ。そんなのは皆承知の上ですから。 |
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| No.1857 |
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| No.1858 |
>>1855 通りがかりさん
乾燥機付き洗濯機ももってないの？ 毎回浴乾で乾かしてるの？ 外に干せないのはタワーの主流だけど？ ここの浴乾どのグレードなの？ 浴乾のファンで目がさめるって病んでるの？ 通りががったのに気になるの？ヤバイよ？ww |
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| No.1859 |
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| No.1860 |
1854匿名さん
具体的に書いてるよ。よく見て。 安っぽいの意味は値段が安い商品ってことだよ。 なんか怒ってるの？ 営業さんかな。 |
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| No.1861 |
設備は関係ないと私も思います。庶民でも手が届く値段で駅近それが一番です。私は老後の生活のために購入しました。購入された方のスレ待っています。情報を共有しましょう。
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| No.1862 |
乾燥器で乾かすとものによっては痛むし縮むでしょ。
下着やデニム系しかうちはしません。他は干します。 |
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| No.1863 |
>>1861 匿名さん
私も同じです。阪急百貨店にはもっと頑張って欲しいし、美味しいレストランがないとか病院が意外と千里中央は充実していないとか不満足な面もありますが、大阪市内に住むのでなければベストに近い立地だと思います。 タワーやレジデンスの中古も高すぎて買えないですから、ここの価格には納得してます。 |
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| No.1864 |
北摂の最近のマンションで
いい設備のところはどこがあるでしょうか？ 豊中、高槻あたりは高級なイメージがあるのですが…。 |
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| No.1865 |
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| No.1866 |
少し低い、たぶん古いとか、笑
浴室乾燥機にグレードがあって、 マンションによって分けられてて、 悪いやつだとなかなか乾かないという珍説も！ さらに、洗濯乾燥機だと縮むから 睡眠不足を我慢して浴室乾燥機を使うという そもそもタワマンやめるべき繊細さまで！！ 買わない理由は様々ですなあ、苦笑 |
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| No.1867 |
買い手がモノの良し悪しなんてわからんし、
調べもしないから、 どこもモデルルームをコテコテにするのを止めないし、 わかりやすい設備だけ派手に目立たせて、 見えないが肝心なものははカットする。 基本は情弱ビジネスです。 |
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| No.1868 |
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| No.1869 |
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| No.1870 |
まぁ、販売状況が全てですね。
どんなに酷かろうが、買う人はいるんですよね。 |
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| No.1871 |
>>1868 通りがかりさん
資産価値って何のこと？リセール価格や賃貸価格が専有部分の設備で影響されると思ってるならアホだな。ほぼ無関係。無知ならやめときなよ。ましてや賃貸並みの設備ではない。出鱈目。 ここはリセールが要注意なんだよ。定借のくせに買値の高さ、または一定期間経年後の下落率の大きさ、近隣の所有権分譲の存在。散々既出。 |
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| No.1872 |
セルシー跡が動き出すのは来年は無理？ 2年後？
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| No.1873 |
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| No.1874 |
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| No.1875 |
>>1873 通りがかりさん
はーーーー、いや、だからウチの賃貸とか、世間並みとか、平均的とか、それと同レベルとか、何もわからないんでww ここの仕様が低いのはオッケー。それがなんで賃貸並みのレベルまで下がるんだよ。 おまえんちの賃貸、高さ2.5メートルの連窓サッシついてんの？アウトポールなの？梁が出ない構造のタワマンなの？ヒートブリッジに断熱入ってんの？食洗機デフォなの？カーテンレール巻き込み式なの？ んなわけないww モデルルームじゃなくてパンフと仕様書で話てくんない？誰の役にもたちましぇーーんww |
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| No.1876 |
床暖房無いのは驚いた。関電のマンションってオール電化？だから床暖房無いの？
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| No.1877 |
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| No.1878 |
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| No.1879 |
ここの設備や仕様が概ね賃貸物件並というのは言い過ぎです。
しかし、所々そういった箇所もあるのは事実。 タワーマンションとしては明らかに設備、仕様はかなり低いのも事実です。 わかった上で気にならない人、妥協できる人はいいんですよ。 千中駅前52階建てタワーマンション。さぞ室内も最新設備で素敵な感じなんだろうないったイメージがちょっとだけ残念に感じるということかな。そういうの求めてない人はいいんです。 |
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| No.1880 |
自分も浴室乾燥器見た時あれって思いました。小さいなと。
今住んでいるファミリー向け物件はもっとワイドです。たいした物件じゃないですけど。 数年前一人暮らししていた１DKに付いていた浴室乾燥器と同じような感じです。 やっぱりそういったのも設備が悪いと言われているとこなのかなあとちょっと思った。 |
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| No.1881 |
浴室乾燥器にグレードなんて無いようなことを言ってる人いるが、グレードによる違い当然ありますよ。
洗濯物の量にもよるが、いいものは3時間もあればきれいに乾くけど、グレード低いものは寝る前セットして翌朝まだしめってるから。 それがグレードの違いです。シエリアの浴室乾燥器のグレードは知りませんけどね。 |
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| No.1882 |
>>1879 マンション検討中さん
所々 かなり タワーマンションとして また無知な出しゃ張りさんかあ。笑 分譲で半日回して乾かない浴室乾燥機なんてないから。 イメージはもういいから具体的な仕様を書いて、無理か笑 |
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| No.1883 |
→「分譲に半日回して乾かない浴室乾燥器なんてないから」。
賃貸なのか分譲なのかわからんけど、あるって言う人に対して、なんで無いって言えるの。あんたが知らないだけかもしれないよね。 それともすべての浴室乾燥器を熟知してんの？ 家電屋？感情的な文章はやっぱり営業？ 「分譲では無い」ということは賃貸ではあるってこと？ こういう設備、分譲用、賃貸用っていう線引きしてんの？ |
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| No.1884 |
反論で文末に「笑」つけるやつは。人を見下すのは好きだが、されるのは大嫌い。
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| No.1885 |
シエリアの情報も知らないし、世間の平均も知らないのに、賃貸物件並みと断定できる検討者キャラ設定、しんどすきww
>モデルルーム見たけどウチの賃貸物件と同レベルだったよ ジワジワくるww 不動産販社底辺と一般マンカスいじりは最高だよね、ほんと。 |
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| No.1886 |
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| No.1887 |
100ほど読んだ。これで吹いた。
なんだよ、通常って。ネタだよね？ >天井高（通常より低い） サッシ高（通常と同等） スラブ（通常と同等） 断熱関連、防音関連（通常と同等） フローリング（直床為論外） 二重天井（通常と同等） クロスの質（賃貸並み） |
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| No.1888 |
素人にはそれなりにわかりやすいよ。
それにしても、くり返しうざい奴だな。 |
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| No.1889 |
>>1887 匿名さん
ヒントあげましょうよ。 みんなすんごいバカだからぁ。 天井高は240.245.250.250以上、 スラブは直床なら200、ボイドなら250より厚いか薄いか、プレキャストが現地打ちか、ボイドは丸か扁形か、空洞か充填か、 窓は単層、複層、ローイー入り、ローイーもどちら向きか、空気層は6ミリか12ミリか、空気かガスか真空か サッシは分割かセンターオープンか、アルミか樹脂か、2メートルか、天井まであるか、 書いたらキリがないけど、こんなことも一言すら書けないのよお。あんなにウダウダかいてるの。戸建より選択肢も遙かにないのにい 95%にはいってるもので自慢しても仕方ないし、5%しかはいってないもので嘆いても意味がなあい。 そんなバカなまま生きてるから天カセが当たり前と勘違いしたり、人口人口大理石自慢なんてドヤっちゃうbbaになるわけね。痛 |
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| No.1890 |
↑あんたが一番痛いことに早く気づけよ。
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| No.1891 |
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| No.1892 |
うざいのが何人かいるから本当の検討者が書き込まなくなってるよね。
同じ土俵に降りたくないもんね。 専門用語並べて、舌っ足らずにまくし立てて、ほとんど意味わからんこと書いて、自己満足してんのか、よくわからんけど。 いずれにしても口汚く罵ってるのは検討者でも購入者でもないでしょう。 場所的にも価格的にも、ここに住もうと検討している人は年齢層も高そうだし、それなりに常識や品格のある人が多方だと思う。 うざいのは放っておけばいいから、本当の検討者の方々はもっと意見交換をしていきましょう。 |
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| No.1893 |
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| No.1894 |
あんな営業しておらんやろ。
その発想もキモい。 あんたらも、とっくに販売してるし、 スレも2000近いんやから、 買うか買わんかはよ決めなはれ？ 設備を腐したところで何も変わらんよ。 どうせ検討すらしてない外野さんか 不動産関係者だろ？ ぷっ。 同じスレにはりついてるのは マンション知識自慢か、 マウンティングしたいだけの近隣住民か、 買えない恨みを書くアホか、 ネット中毒しかおらん。 まともな購入者や検討者は 早々に見なくなるもんよ。 隣に住んでないこと願うわ。 |
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| No.1895 |
ちゃんとした日本語も話せないやつがシエリア購入できるわけない。
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| No.1896 |
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| No.1897 |
1893のおっしゃる何役もこなすネトウヨって1984のこと。
しかし、だいぶ痛いやっちゃな。 |
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| No.1898 |
中国人が日本語話せないのはもちろんOKです。それはしょうがない。
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| No.1899 |
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| No.1900 |
みんなそこまでして新築がいいの？
定借とか設備がしょぼいとかセルシーがとか言ってるけど、千里タワー中古で買えばいいのでは？ 実物見て判断できるから確実だし、価格はこなれてるから高くても高値安定で同じ値段かそれ以上で売れるでしょう。 定借なんて期間終了後どうなるかなんて誰も未体験なんで、想定以上にリスク高すぎるよ。タワー自体も歴史ないから年月経った物件の経験が誰もなくリスクあるのに、そこに重ねなくても。 |
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| No.1901 |
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| No.1902 |
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| No.1903 |
>>1902 匿名さん
マンションレビューだと千里タワーはたしかに高いですね。広い部屋の情報なのであてにならんかもですが。まあ75平米中層階で300ってとこですかね。千里レジデンスはそんなものです。 13階 101平米@351 44階 102平米@370 21階 64平米@295 44階 102平米@383 個人的にはそんな駅前無理しなくてもシティハウス、パークハウス、ガーデンヒルでいいかな。静かで近いし。 |
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| No.1904 |
セルシー後は なんだか怪しそうですね。
セルシー地下のパチンコ屋だけが 駄々こねて 残るようで…… 日本人じゃない国籍の方が 何かを建てるそうですね。 ちょっと、いや、かなり千里中央は 品がなくなりそうですね。 シエリアは、もはや魅力ありません、はい。 |
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| No.1905 |
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| No.1906 |
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| No.1907 |
>>1906
買えないのですね・・・ お気の毒に。 それなのに何故こんなとこ覗いているの？ 千中の至便さは当分変わらないし、資産価値は 気にしてないし。 他に資産ありますから ご心配には及びませんよ。 |
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| No.1908 |
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| No.1909 |
>>1908 通りがかりさん
セルシー建て替えの為、契約者には通達済みですね。 近隣の店舗を押さえられない場合は閉店になります。 ある雑貨店も閉店して豊中へ移ってます。 地下のラーメン屋は閉店してます。 来年夏までにはガラガラになるでしょうね。 セルシータワー楽しみ‼︎ |
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| No.1910 |
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| No.1911 |
1909さん
タワーになるのは決定ですか？ たつとしても最低6、7年くらいは待ちますか？ |
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| No.1912 |
色んな意見はあると思いますが、ここを買える人が本当に羨ましいです。
千里中央に住みたいですが、収入が足りないなぁ‥ |
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| No.1913 |
>>1908 通りがかりさん
セルシーはプールや十字屋など満載ですものね。 一階にある インテリアートから 12月末にて閉店との知らせが葉書にてきていました。 新しく何が建つのでしょうね。 そういえば セルシー広場で 歌手の方などいらしてたのに残念です。 |
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| No.1914 |
セルシーのプールや塾などに通われている方は、どうなるのか相当に気になるよね。
閉鎖なら他に移るにしても、すぐに他を探せないし。 プールならセンリトにもあるけど、セルシーの人達がどっと来たら すぐに入れるのかどうかわからないのでは？ 勝手な想像。 すべての店舗、来年の3月で閉鎖が多いのかな。新年度前できりがいい？のかも。 |
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| No.1915 |
>>1911 匿名さん
そんなに待ちますかね。 シエリアの内装や設備が今住んでいるところ よりも貧相なので待ちます。 立地は良いけど生活する空間も大事なので あの作りだと売るにしても坪単価さがるのが 確実ですからね。 |
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| No.1916 |
内装はいくらでもリフォーム出来ます。
そこまで安物と言わなくても。 自分の好みにあとで変えればいいのでは。 |
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| No.1917 |
マンション購入する者ですが、内装は変えます。
変えること前提で購入決めました。 |
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| No.1918 |
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| No.1919 |
パチンコ店が駄々こねてるでは無いのでは。来年末で撤退する事決まっているから。
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| No.1920 |
内装は変えれるんだけど、共有物や構造面は無理だからなあ。
スラブの厚さ、戸境壁や外壁の厚さやタイプ、梁の出方、窓ガラスは不可能。全く話出てこないけど、どういう仕様なの？静かさや暑さ寒さに直結するけど。 床暖、断熱材、フローリングも実質新築で変えるのは無理だよ。 |
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| No.1921 |
皆んなセルシータワーが建つって言ってるけど、根拠は何なのかな？
ガッカリしないように教えてあげるけど、そんなもの建たないよ。 |
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| No.1922 |
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| No.1923 |
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| No.1924 |
セルシータワーという名称でないだけで、タワーマンションは建つのは間違いない？
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| No.1925 |
下に店舗は入るのでしょうか？ 別棟みたいな計画ですか？
今の広場みたいなものはなし？ それだけでも教えてくださいよ～。 |
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| No.1926 |
建替え事実。店舗別棟、タワー建設、間違いなし。具体的なプラン、デベとゼネコン、設計事務所、市役所以外は現時点では分らないですよ。
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| No.1927 |
市役所に電話したらやんわり教えてくれるんじゃない？
市民を交えて千里中央再整備計画を策定してたぐらいだから、要望がある場合は豊中市役所が窓口となっているはず。 |
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| No.1928 |
1923さん
こちらの物件は既に検討外ですので、 良ければ、知る方法や何かしらヒント等を頂けませんか？ セルシータワーにかけてるので信じても良いってことですよね。 |
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| No.1929 |
だからまずそのためには
セルシーの建て替えを決定させないといけない。 残るテナントがあってはそれは叶いませんよ。 |
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| No.1930 |
パチンコ店が解決しているから全て解決ずみでしょう。
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| No.1931 |
北大阪地域の賑わいの中心地として新たな千里ブランド創出をめざし、再整備の対象となっているのは千里阪急百貨店、(旧)ピーコックストア、せんちゅうパル、セルシーなどでバスターミナルや駅前広場なども大きく変わる予定です。
上記は福岡市議のＨＰからの引用ですが、楽しみですね。 http://www.fukuokamasaki.com/shisei.html 早めに席を確保しておいた方がいいかもね。 |
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| No.1932 |
この方の記事だけでは、どこまで確定なのかよくわからないですよね。仰ることはごもっともなのですが。
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| No.1933 |
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| No.1934 |
ギリギリまで顧客を引っ張ておいて・・・、
ということでしょう？ |
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| No.1935 |
>>1932 匿名さん
タワマンがメインには決してならないだろうという意見ですよね。やはり商業施設などを充実させないといけない。タワマン造ると商業施設などの容積は減ってしまいます。住民を増やすより訪れる人が増えるような街にしないといけないですよね。 |
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| No.1936 |
>>1933口コミ知りたいさん
北摂すべての損失につながりますね。 自己中なそのテナント。 スーパーか塾かどちらかだろうな。 というか、周りが空き店舗だらけで一つだけ営業してるって見上げた根性ですね。 想像しただけでも違和感がある。逆にイメージダウンになりそうだが、それも企業戦略の一つなのかな。どう推移するか楽しみに見ております。 |
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| No.1937 |
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| No.1938 |
44F以上のプレミアムフロアは、二重床で床暖房オプション可能、特別なセキュリティーがかかり、キッチン、トイレ、ドア、全てにおいてグレードがアップしているとのことです。
高級志向の方は、プレミアムフロアは如何ですか？ |
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| No.1939 |
44階以上のプレミアムフロアで一般的なタワーマンションの標準仕様って感じですよね！ という事はそれ以下の階の仕様はやはり賃貸レベルなんですね。 高いお金を出して購入するのに44階以下の住人を凄く馬鹿にした感じがする！二重床と床暖とトイレの手洗い器位全フロア標準にするべきだわ。
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| No.1940 |
価格との兼ね合いだから馬鹿にされたとは思わないけどなー。
賃貸レベルは言い過ぎ、プレミアムフロアが一般的な標準仕様って？ 一般的な標準仕様を教えてください。 |
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| No.1941 |
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| No.1942 |
>>1938 マンション検討中さん
千中の中古でもデフォルトで二重床、床暖付いてるよ。キッチンやトイレもシエリア44階仕様だけどね。 これでプレミアムフロアと呼ぶのであれば44階以下はプアーフロアかな |
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| No.1943 |
>>1942 通りがかりさん
二重床は最近は減ってきていると思います。中古の方が多いのではないでしょうか？ 最近の分譲で二重床の物件あげてみてください。 床暖は標準装備化されてますが、ここはオール電化という事情があるから仕方がない。 |
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| No.1944 |
なぜ、オール電化なら床暖房なくて仕方ないのでしょうか？
床暖房ってうちにはないのですが、やっぱりあった方が快適ですか？＞利用者の皆様 |
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| No.1945 |
古い中古物件なら直床仕様のマンションが多いが最近の分譲なら二重床が当たり前。直床仕様なら階高20cm程度下げることができシエリアの場合は部屋数を増やすために直床にした。
市内に中古タワー見れるから行って見るといい 直床床暖無し探すのが難しい |
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| No.1946 |
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| No.1947 |
新町のダイワのタワーはふにゃとした直床でした（モデル）
地価が上がり、建設費も騰がり、 業者も価格抑えるのに苦労しているのでしょう 高いなと思っていた数年前までのタワーが 今考えると お買い得でしたね |
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| No.1948 |
あかんて営業さん
シエリアとそこだけ 今時、直床はあれへんで ふにぁふにぁのフローリングで子供が前転して体操するには良いけどね |
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| No.1949 |
関西はタワー以外なら二重床なんて5パーセントしかないよ。今はコストカットでますます減ってる。今の関西のタワーはどうなの？
二重床はリフォーム性がメリットだが、そんなことしやくても水回りはどこも二重床。どこだって天井が下がってる。何故そんなに必要？水回りの位置を抜本的にをかえるケースなんて少ない。 おまけに、ドスンという音は太鼓現象で遮音性が劣ってたしね。今は知らないけど。 |
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| No.1950 |
44階より上は、二重床ですか？
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| No.1951 |
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| No.1952 |
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| No.1953 |
東京では二重床二重天井でないと売れない。
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| No.1954 |
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| No.1955 |
同じマンション内でプレミアムフロアーだけ二重床でそれ以下は直床にしてるという事が答えなのでは．．．直床の方が良いと自信を持ってるのなら全階直床にするべきだと思う。 その辺たりが４３階以下の住人をバカにしてるよね。設備の部分だけ差をつけるならわかるけど構造まで差を付けられると．．．
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| No.1956 |
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| No.1957 |
ここのマンションってリース契約みたいな感じに思えますね
基本は70年リースして返却 ローンに比べ比較的支払い負担が軽い リース商品なのでほとんどオプション無しの低仕様がベース そう考えれば多少仕様が劣ってもリースだからしょうがないか〜っと思えてきませんか？ ただ経費計上のメリットはほとんど無いですがね |
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| No.1958 |
オプションてんこ盛りでリースを組むこともできますが当然その分高くなるので同じですしね。
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| No.1959 |
商品を現金で買う人
ローンを組む人 レンタルする人 リースを組む人 その人の事情によりそれぞれですよね その中で言うと ここは契約上リースを選んだ人達ですし多少低仕様でも、最初は小安く 後に割高と感じたとしてもリース契約だと思えば、それも当然な訳ですしね リース商品に低仕様のなんの言ってもしょうがないですよ。 |
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| No.1960 |
ま、そういうことでんな
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| No.1961 |
まあちゃんとしたところを買えない人用ですよね。
普通ならこんな低設備、ややこしい契約のところはえらばない。 |
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| No.1962 |
＞＞1961
買えない人のやっかみにしか聞こえない・・・ |
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| No.1963 |
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| No.1964 |
＞1963
きちんとしたマンションってどこですか？参考にしたいので教えて下さい。 |
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| No.1965 |
>>1962 匿名さん
株価大暴落の中、余裕ですね 景気の悪化と円高で材料費も人件費も地価も下がり、これからの物件は、かなり下がる可能性が高いかも 超高額なリース契約を結べる方は凄いと思うけど 時代は変わりそうですよ 変な契約結んで時代に取り残されない様にお祈りいたします。 |
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| No.1966 |
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| No.1967 |
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| No.1968 |
営業が不動産はこれからもまだまだ上がるとか
定借はこれから当たり前になるとか言ってましたが そんな不動産屋に都合良い契約がホイホイ結べる訳無いでしょう 不動産価格の高値づかみは鮮明です トランプショックが無くても 大手不動産株はこの1年半ほどで50%前後も下落しています 市場は不動産の将来に悲観しているのです。 |
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| No.1969 |
>>1968
そんなことは大体皆さん分かっているでしょう。 でも 千里中央などで駅に近い物件への人気はまだまだ衰えそうに ないのでは？ ジオ上新田も８割くらい売れているようだし ここも５５０もあるのに短期間に半分以上既に売れている。 他のところは息切れしていても、まだ元気そうですが。 |
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| No.1970 |
>>1969 匿名さん
そうなんですよねぇ〜 始発がなくなろうが、高値づかみになりそうだとか、セルシータワーの方が良さそうだとか、転勤を命ぜられて結局は住めなさそうだとか... 負の理由は一杯思いつくのにふらふらと買ってしまいそうになるのはなんでなんでしょうね？！ |
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| No.1971 |
まあ、ここは迷う人は買わない方が無難なのかも知れません。
結局、ほしいと思えば、損得関係なく、いつでもキャッシュで買える恵まれた方が、買ってしまわれることでしょう・・・ |
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| No.1972 |
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| No.1973 |
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| No.1974 |
大丈夫じゃないからそんなこと書いてしまうんでしょう。
少なくとも、現在販売中で心当たりのある北摂の物件は見当たりません。。 |
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| No.1975 |
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| No.1976 |
>>1975 口コミ知りたいさん
駅徒歩17分 キッチン、タカラスタンダード？ ハンズフリーキーもない。 かつ、きちんとしてる？ そこを真剣に考えてる人がなぜここに？ 駅近タワマと駅遠マンション、対極にあるのだが。 まだジオ千里中央のほうが駅近だね（笑） |
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| No.1977 |
モデルルームをみてきましたが、42階以上がプレミアムフロアのようですね。
そちらだと二重床、床暖房、ドイツ ミーレ社のキッチン、サンルーム、FIX窓から夜景が楽しめるビューバス付きなどの間取りもございました。 勿論、億ションなので我が家には無理ですが仕様で懸念されていらっしゃる方は高層階も検討されてみてはいかがでしょうか。 |
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| No.1978 |
>>1977 マンション検討中さん
42階以下でも坪230万ほどでしょ そんなに差つけたらだめよ この価格で賃貸仕様は酷い 華やかなモデルルーム見ても狭い風呂にチンケなトイレ、ふわふわのフローリング、賃貸風のキッチン、 かなり期待していたので、落ち込んだよ |
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| No.1979 |
仰る通りです。
駅前というだけあって42階以下でも高すぎですよね。 1番広いモデルルームのような海外製キッチンに憧れていましたので、我が家も価格と見合わず落ち込んでおります。 ミーレ社のバスタイプもあるようですが、オプション価格が凄そうですよね。。。 |
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| No.1980 |
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| No.1981 |
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| No.1982 |
>>1980 マンション検討中さん
千中は庶民の街やで いつからセレブの街になったんや あ、そない云えばシエリアの42階以下は庶民仕様の設備やけど 42階以上はその辺の分譲仕様やったか？ 言い過ぎか？ ほな千里タワー仕様としとこか |
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| No.1983 |
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| No.1984 |
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| No.1985 |
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| No.1988 |
レス数盛り上がってますね。
書けば書くほど逆効果ですよ。 いらないなら買わなきゃいいだけ。 高級仕様のタワー待ったらいいと思うよ。 もっと高いけどね。 http://diamond.jp/articles/-/107337 |
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| No.1989 |
色々言われていますが、シエリアが馬鹿高いのは事実
ただ、千里タワーも中古のくせに1億円越えで先日売れていたのが事実 バブルでもないのに千中の価格帯はおかしくないか？ 笑 |
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| No.1990 |
>>1988 匿名さん
読みました。 9月下旬の抽選で希望の部屋が外れてしまいそれ以来諦めていましたが、やはり今でも買い時でしょうか？ セルシータワーの噂もありますが、実現したとしても十年近く待ってられません。 |
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| No.1991 | ||
| No.1992 |
南青山のタワーは坪９５０とか！ 東京はチャイナマネーが
なくなったし実需価格にしては高すぎるけど、千里中央は多くが 実需でしょ。その点が強そうですね。 ジオが橋を渡って５分で２５０くらい？ ここと同じくらいですが 定借と分譲の違いを乗り越えるくらい立地はここが最高です。 ここを見たら５分でも歩く気がしなくなった。 勿論、設備は プアですよ。でもそれも乗り越える立地だと思います。 今後も 同じような物件が幾つか出てくるのなら待つのが賢明かもしれないけど セルシーにタワーが出来れば坪３３０以上にはなるでしょうし、 何年後になるかも分からない。 ２０年も住めば元は取れると考えてます。 その後は子供に渡しても いいし、賃貸にすることも出来ます。 |
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| No.1993 |
>>1990 マンション検討中さん
買い時かなんて誰にもわかりませんよ。 ただ抽選になるほどの人気だという事が全てを物語っているのでは？ どれだけ価格が高くても千里中央の価値がわかる人は関西にはいっぱいると言う事です。 |
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| No.1994 |
私も抽選に外れ第1期の二次で購入しました。抽選に外れた人がどうしても欲しくなって他の部屋を購入しているみたいです。凄い人気だという事は事実です。
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| No.1995 |
>>1992 購入経験者さん
そうそう要はそこですよねぇ… 設備や仕様なんてオプションやリフォームで幾らでも自分好みに変更出来る だいたいここを購入される方なら、オプションだろうが高かろうが気に入ればつけるんじゃない？ 変えられないのは立地。ここは立地が最高なのは言うまでもないです。 |
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| No.1996 |
千里中央のメリットは
大阪の中では環境が良いとされる事 始発駅なので座れる事と セルシー等がありコンパクトで便利な事 郊外の為マンションが小安い事 などがあると思いますが セルシー等の工事が始まると 今以上の騒音と工事車両の往来、 数年後始発駅でも無くなり座って楽々通勤が無くなり セルシー等長期の工事期間中中心部の賑やかさは半減し マンション高騰により人口流入の減少 高齢化 マンションの子安さも無くなり賃貸物件も高騰、大手勤務の転勤族も減少しそうですね 千里中央の教育環境の良さは大阪市内とは毛色が違う大手の転勤族ファミリーと大阪市内の意識高い系教育ファミリーの移住により保たれてきた面もあると思うのですが今の様な千中価格が続いたり、ましてや今以上の上昇が本当に続くとすれば今の様なプラスの流入は止まり 金に糸目をつけない山から下りてきた老人ばかりになりかねません そうなれば千里中央はただ高いだけの中間駅となり将来的には箕面新駅が今の千里中央的役割を果たしているかもしれません。 |
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| No.1997 |
[No.1986～本レスまで一部を、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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| No.1998 |
最高の立地ですが商業中心の都心部とは違い千里中央は環境と教育、通勤利便性の街です
今以上に価格が上がれば教育環境は低下し、いずれ不人気化しただの郊外に評価は下がりますし 価格が下がれは今買った人は高値づかみになる どちらにしても辛いですね 金に糸目をつけず使い捨てにできる金持ち高齢者には関係ありませんが。 |
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| No.1999 |
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| No.2000 |
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