シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[1714: 匿名さん]

何年後にどのようになっているか、
もう青写真はできているのでしょうね、公表しないだけで。

[1715: eマンションさん]

シエリアタワーより新しくできるマンションの方が魅力的ですよね！でかるかどうかわかりませんし、何年先かもかわりませんけどぉ

[1716: 匿名さん]

>>1713 匿名さん
施設の用途も重要とは思うけど、最重要なのは車と歩行者の動線計画でしょう。ロータリー、バスターミナル、タクシープール(これはそれほど重要では無い)などを含めた。豊中市の大胆な決断を期待します。

[1717: 匿名さん]

素敵な洗練された使い勝手のよい街造りを期待したいです。
豊中市が千里中央を将来住みたい街人気NO1にすることができれば最高❗
本気で再開発して欲しいですね。

[1718: マンション検討中さん]

豊中市 福岡正輝議員のホームページより

転載

北大阪地域の賑わいの中心地として新たな千里ブランド創出をめざし、再整備の対象となっているのは
千里阪急百貨店、(旧)ピーコックストア、せんちゅうパル、セルシーなどでバスターミナルや駅前広場なども大きく変わる予定です。

転載終わり

シエリアの東側、北東、北の眺望に影響が出ますね。
北東、北向きは目の前の第一駐車場やピーコック建て替え東側、北東は駅前広場やセルシー広場が無くなる可能性もあり東も目の前にセルシー高層ビル、数年後のシエリアの東側、北東、北向きの資産価値は下落確実ですか。

1711さんの推測通りになれば阪急、オリックス、住友商事が売主で施工になれば千里タワーと同じレベルの設備となるしシエリアを売りに出しても価格を下げないと売れないと思います。

[1719: 匿名さん]

セルシーの所有は証券化されていると思います。不動産証券化の業界にはオリックスが大きく関係していますし、管理会社は阪急のビル管理会社で有り、阪急ＤＰ、センチューパル（北急）が関連しますから阪急が絡まないと出来ない事業と思います。住友商事は北摂の大規模マンション事業に大抵参加しています。最近では南千里のグランファースト８００戸、千里タワー、千里レジデンス、プレミスト北千里クラシーなどです。店舗、人口の増える策としてマンションは当然ですがオフイスビルとしては事務所需要は余り有りませんから（西町オフイス保険会社ビルはほとんど売却）考えられませんね。当然豊中市も絡みますから素晴らしい千里中央と変わるのでしょう。豊中市としては住民が増える策を考えるのは当然です。

[1720: 匿名さん]

オリックス、阪急、住商が組むと何かいいものが出来るのですか？ ダ○ワやス○フよりはいいかも知れませんが。

[1721: 匿名さん]

セルシー跡地は果たしてタワーが建つのかな。
個人的な希望としては二子玉川の様なショッピングモールが出来てほしい。

[1722: 匿名さん]

ｸﾞﾙﾒ、レストランを充実させて欲しいですね！
今の千里中央って、酷すぎだと思いませんか?
おしゃれで美味しくて素敵なお店があまりにもないですよね。
お客さまが来たとき食事するところがなくて困っています。

[1723: 匿名さん]

>>1722 匿名さん

仰る通りですね。雑貨等は読売でマシになるとして、セルシーの跡地は北摂らしい洗練された飲食店街の整備を期待したいです。立地上、必ず上手くいくと思います。

[1724: 匿名さん]

>>1722>>1723 匿名さん

本当にそれは思います。
以前とは住人の世代などが変わり、需要も大きく変わっていますしね。タワーマンションが増えれば尚更です。

店舗数は多いのですが、行きたいお店が少ないため、急な外食を除き、毎週末の外食の多くは車で行くのでアルコールが飲めない

[1725: 匿名さん]

>>1721 匿名さん

それいいね！

[1726: 匿名さん]

洗練され、おしゃれで美味しいお店以外だと、関西企業ですし若者中心にファンが多いと思うので鳥貴族には出店してほしいですが、白木屋等のモンテローザや和民等は絶対に不要。
ファミレスならロイヤルホスト希望。ガストは不要。サイゼリアは残って欲しい。
今より大きめの直営の50席ぐらいの中規模店の京都王将希望。
ファストフード店は現状の店舗で十分。
ラーメン屋は天下一品に来て欲しい。
あとは、子供に配慮された配席等ができる店作りがあれば喜ばれそう。

[1727: 匿名さん]

チェーン店でなく和食洋食イタリアンフレンチなど多彩に美味しい専門的お店が
入ってくれませんかねえ

[1728: 通りがかりさん]

ロウリーズとかポンテベッキオとか入って欲しいです。

[1729: 通りがかりさん]

一人でスーパーの帰りに気軽に寄れるパスタ屋さんが欲しいです。
五右衛門みたいな。

[1730: マンション検討中さん]

安いファミレスは絶対反対！おしゃれなパン屋とか洋菓子店など芦屋をイメージした店がいい。

[1731: 匿名さん]

>>1730 マンション検討中さん

あなたに反対する権利なんてありませんけどね（爆笑）

[1732: 匿名さん]

豊中市さん、セルシーさん、パルさんの事務局のかた
市民の声をよく聴き、資産価値のある街にしてくださいませ。

[1733: 匿名さん]

マンションのスレから外れていっています。マンションの情報を投稿お願いします。

[1734: 匿名さん]

セルシーの後にタワマンが建ってもシエリアがやや南側で見合いにはならないでしょうし、南側と西側は現状から変わりようがない。 北側に一部不安がありますが、多くは東北か西北の角部屋で北側のみは小さな住戸だから、今後も販売は順調に進むのではないでしょうか？

[1735: 匿名さん]

５年後ぐらいに
セルシーに定借でない格調高いタワマンが建つのであれば
待つのも手だけどな・・。

[1736: 匿名さん]

千里中央の駅前が、洗練されたお店でいっぱいになれば
シエリアタワーの価値も上がると思います。
再開発は本気でやっていただきたいです。

[1737: 匿名さん]

来年中には大まかな計画が明らかになるんじゃないかな。それより来年春オープンの読売二期が気になります。カルディが欲しいです。セルシーの無印も移転してくれないかな。何か情報お持ちでないでしょうか。

[1738: 匿名さん]

無印良品も年末で閉店だそうな。

[1739: 匿名さん]

今更ですがここに来たのが初めてなので教えてー 見学記にある、価格、本当ですか？！

[1740: 匿名さん]

トイザラス来て欲しい。
山田の店舗を移転！
山田より繁盛するのは間違いないでしょうね。
あとは家賃や利益率が判断材料かな。

[1741: 匿名さん]

>>1739

価格はもう少し高いかもしれないけど大体こんなものですよ。
興味があるのならＭＲへ行って下さいね。

[1742: 評判気になるさん]

>>1741 匿名さん
10階以下はとてもお得ですね。

でも砂の塔みたいなことあると怖いから下の方はやめておいたほうがいいですな

[1743: 匿名さん]

砂の塔って下層階は崩れるって意味ですか?

[1744: 匿名さん]

>>1742 評判気になるさん
10階以下なんて買うと上層階の人から見下されませんか？大人だから声には出さないだろうけど。

[1745: 匿名さん]

そのドラマ観てます。
ドラマなので過大や非現実的な事が多いけど、なかなか面白い。毎週金曜日22時放送。

[1746: eマンションさん]

いま契約何件だろう？

[1747: 匿名さん]

>>1746 eマンションさん


どうなんでしょうね？ 一期の先着順は徐々に数を減らしているし、一期の２次は消えて３次が出てきているから着実に売れているとは思いますが300くらいでしょうか？

[1748: 匿名さん]

セルシー跡はタワーマンションで決まりなの？
飲食、物販は入るんかなあ。それとも事務所や医療系のみ？
以前に書かれているように、高齢者向けのの落ち着いたレストランと
ファミリー向け、２フロアーに分けて作ってくれたらいいのに。
広場のイベントもなくなるんかなあ。あれは絶対に残してもらいたいけど、
無理か。今の広場の部分も建物になるのかな？

[1749: 匿名さん]

売れてる物件は1期、２期、３期と計画的かつスムーズな感じで
１期2次、3次、などとなっているのは予定までなかなか売れず停滞しているイメージがします
良い立地なので最初の勢いだとスパーッと売れそうな気もしていたのですがね

[1750: 口コミ知りたいさん]

セルシーは撤退しない店舗があるので
そうそう建て替えしないそうですよ

[1751: 匿名さん]

>>1744 匿名さん
そんなこと考える人本当にいるんですね！ドラマの中だけだと思っていました。
ここでも広い角部屋なら8000万以上するし、災害時の階段移動考えて低層階の方もいるだろうし。

[1752: 匿名さん]

>>1750 口コミ知りたいさん

ちなみにどこですか？
今から不買運動して千里中央民の願いであるセルシー建て替えを後押ししましょう。

[1753: 匿名さん]

シニアになると将来のことが心配です。
足腰が弱ると階段も大変です。何かアクシデントがあれば困るので
私は低層階がいいのではと思いました。

[1754: 匿名さん]

住み慣れたのと、立地などトータル的にはタワー希望なのですが、高所恐怖症なので、出きる限り低層階がいいんです(涙)
私には影響ないですが、先日の鳥取地震で震度3、うちのタワーエレベーターが自動停止して、低層階エレベーターは30分ぐらいで作動してましたが、中高層階エレベーターのみ作動するまで半日も停止。復旧の目処がたっていませんので外出は控えるようにと館内放送アナウンスしてました。震度6以上に見舞われたらどうなるのだろう。

[1755: マンション検討中さん]

様々な理由、着目点等で低層選ばれる方もおれば、高層選ばれる方もいる。

低層でも高層より高価な買い物されてる方もいる。
どこに住んでようが、どうでも良くないか？自分が低層嫌なら高層に住めば良いだけ。他人が選んだ内容をとやかく言うのって、どんだけなんだと思う。

実際、砂の塔の様に低層だから…みたいに言う人いるだろうけど、そんな人はあまり頭良くないんだとおもう

[1756: 口コミ知りたいさん]

>>1752 匿名さん

お稽古事や学習塾系は移転すると顧客が困るので、移転しないらしいです。
あとダイエーとか大きいところは、移転させるのが難しいらしい。

[1757: 匿名さん]

>>1756 口コミ知りたいさん

となると、数店舗だけが営業している廃墟モールみたいになるのですか？
退去した店からしたら納得できなさそうですね。

[1758: 匿名さん]

こんなニュースが出てますね｡

タワマン、高層階ほど増税検討　節税に利用との指摘受け (Asahi.com)
http://digital.asahi.com/articles/ASJBS4W08JBSULFA01G.html
あるいは
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/24/manshion_n_12628360.html

[1759: 匿名さん]

セルシー、過去レスで遅くとも来年８月までには出て行かなくてはいけないらしいと
書かれていたが、それで合っていると思います。
稽古系は移転するような感じ。学習塾はわからない。
事務所系は一時立ち退きと書かれているのを読んだことがあるが、新規建物に戻って来られるのかなあ。
医療系も戻って来られる？　でもそれなら飲食や物販の店は戻って来られるなんて聞いたことがないから、
契約はどう違ったんだろうか。

[1760: 口コミ知りたいさん]

実際に学習塾に問い合わせたのですが、
移転しないと言い切ってました。
近くに塾があり、移転しないならと思って
ここを検討しているのですが…。
移転を隠しているのでしょうか？

[1761: 通りがかりさん]

パルを借りている某会社の方に直接聞きましたので間違いないです。
建て替えの為、近隣の事務所を確保したとの事です。
セルシー、パルやらジワジワ動きはじめてますね^ ^

[1762: マンション検討中さん]

移転の件は言わないようセルシー側から言われますから電話しても答えてくれませんよ。
ある病院は移転を告知して注意されています。

[1763: 通りがかりさん]

要はセルシータワーが出来ると云うことかニャ

[1764: 口コミ知りたいさん]

実際に学習塾に問い合わせたのですが、
移転しないと言い切ってました。
近くに塾があり、移転しないならと思って
ここを検討しているのですが…。
移転を隠しているのでしょうか？

[1765: 匿名さん]

移転しないということなら閉鎖ということも考えられるのでは？　勝手な意見だけど。
年内閉店が決まっている某店舗で、店員に閉店のことについて聞いてとぼけられた。
パルはどういう動きがあるんだろうか。
ピーコックの入っている建物は？　

[1766: 匿名さん]

撤退が遅いのはパチンコ店で来年末まで営業するそうです。どこでもパチンコ店はギリギリまで頑張るのや。淡路も最後はパチンコ店でしたな。

[1767: 匿名さん]

セルシー建て替えの正式発表はいつ頃なんだろうか。
このスレのマンションは前？部分が物販ゾーンみたいだから、そんなようにするんかな。
それなら今、入っている店舗を優先的に入れてあげたらいいのに、
所有者が変わってしまったら無理なのか。

[1768: 匿名さん]

建替や再開発の退去の問題は簡単では無い。お金も相当かかる。大手の店舗なら相場のお金で同意するだろうけど、個人や零細はごね得思考で最大の補償費獲得を目論むでしょう。でもここは駅上で公共性もあるし、行政も味方してくれるから、最終的には強制執行もできると思う。でも訴訟とかになったら時間は結構かかるけど。

[1769: 匿名さん]

(追記)自分が思うには、新しい商業施設のコンセプトに合わないようなテナントが戻って来れるなら退去(仮移転)に応じるとなった場合にどう対応するのかが気になります。特に地下の飲食系と個人経営っぽいアパレル系とか。

[1770: 匿名さん]

チェーン店なら一店舗がなくなるだけだから、影響はそうもないか。
しかし個人経営なら死活問題だわな。

[1771: 口コミ知りたいさん]

セルシーに入っているお稽古事や学習塾のテナントは、抱えている人数が多いので、思いきって閉めるか、遠くに広い建物を借りるらしいですね。
確かに近場でそんな場所確保できないですから。
ここで習い事させている皆さん、あるいは習わせようとしている方、要注意ですよ！

[1772: 匿名さん]

>>1771 口コミ知りたいさん
思い切って閉めるか、遠くに借りるとはどこからの情報でしょうか？

[1773: 口コミ知りたいさん]

>>1772 匿名さん
学習塾とか英会話とかに問い合わせたら教えてくれましたよ？

[1774: 匿名さん]

>>1768
補償費て立退料のこと？
昨今、立退料を出すところはほとんどないのでは？

[1775: 通りがかりさん]

千里タワー契約する際に読売とセルシーは建て替え予定あると説明された。
セルシータワー決まりですね。

[1776: 匿名さん]

セルシー跡、どのくらいの規模になるのか、何年後に完成予定なのか、
それが気になる。後から出来た方が見晴らしの点をチェック出来ると思うし。
セルシー跡、敷地的にはよみうり跡の何倍位なんだろ。かなり広いよなあ。

[1777: 匿名]

セルシータワーにはならない気がするけど…

[1778: 口コミ知りたいさん]

思い切って閉めるのは学習塾なの？

[1779: マンコミュファンさん]

>>1777 匿名さん

何故ですか？

[1780: 匿名さん]

1777 さんではないけど。

あの建物がなくなったらセルシーという名前がなくなるからでは？
経営も途中でかわっているよね。それで直営は全部閉鎖された。

[1781: 匿名さん]

せんちゅうパルも建て替えられるの？　一部分がマンションになるということはあり得ない？
来年に大きな動きがあるのかなあ。早く発表してほしい。

[1782: 匿名さん]

セルシーの地下が建て替えで閉店してしまうと、飲食店難民が大量発生してしまうんでない？
あの辺で働いてる人はランチどうするんだろう。

[1783: 匿名さん]

千里タワーの北側、ほぼ半分から下の住戸はシャッターが閉まってるような窓になっているのですが、あれは住戸じゃないのでしょうか？

[1784: 匿名さん]

>>1783 匿名さん

たぶんその部分は立体駐車場だと思いますが。

[1785: 匿名さん]

>>1784 匿名さん
立体駐車場なんですか！？あんな高いところまで！タワマンに住んだことのない庶民には衝撃でした。教えて下さりありがとうございます。

[1786: 匿名さん]

セルシーの飲食店も大体が年内閉店なんですか？

[1787: 口コミ知りたいさん]

全ての店舗が年内撤去か
あるいは一部残って廃墟化するのか

[1788: 匿名さん]

パルの建て替えがあるのなら、セルシーと時期をずらすのかなあ。
パルは北と南があるから、どちらかが先とか？　
それ以前にパルの建て替えは事実なの？

[1789: 匿名さん]

>>1788 匿名さん

パルは聞いたことありませんね。

[1790: 匿名]

>>1788 匿名さん
パルはセルシーと違って耐震は問題ないので、積極的な早期建て替えの理由がないと思う。

[1791: マンション検討中さん]

>>1788 匿名さん
パル建て替えあります。
会社の名前はあまりにも知名度があるので
伏せますが近隣の事務所を既に押さえてあります。先の話だとわざわざ今事務所を借りないでしょう。

[1792: 匿名]

>>1791 マンション検討中さん
まあ、いつかはあるでしょうが、それだけの情報では、近いうちに建て替える可能性を示す状況証拠のひとつにすぎないね。断定するには飛躍ありすぎ。

[1793: 匿名さん]

>>1791 マンション検討中さん
それってセルシーじゃないの？

[1794: 匿名さん]

パルの４階に最近医療関係が入居しましたから近々は無いのでは？

[1795: 匿名さん]

でもパルの空き店舗がそのままになっていたり、店舗跡を倉庫みたいに使っている風の
ところありますね。セルシーの店舗の方がパルの事務所に空いているところは
ないか尋ねても、全部断られていると聞いたことがありますが。
北急が伸びる工事に入るとき、その周辺の店舗はどうなるんでしょうか。そのまま？

[1796: 匿名]

>>1795 匿名さん
モグラのようなシールド工法なので、延伸工事によって千里中央付近の地上建物には影響ないそうです(北急に確認済み)。

[1797: 匿名さん]

>>1796 さん
レスありがとうございます。
地下の店舗も影響ないんだろうか。そう願います。

いつ頃、開通するのかな。新駅の周囲も発展？してマンションが出来るかも？
もう土地はないかな。ここ数年ですごい変化がありそう。今は様子見することにします。

[1798: マンコミュファンさん]

セルシーが何になるかで資産価値が大きく左右されるでしょうね。

[1799: 匿名さん]

船場に新駅出来ますがビル所有者は国循が第一候補に船場を希望していましたがビル所有者が延伸が有るから値上がり期待で土地の売却を拒否したようです。業績不振の繊維会社が多いから当然マンション業者は土地を購入するでしょう。東京オリンピック、復興などで現在ゼネコンが潤っていますからオリンピックが終わるまで待つこと出来るのなら待たれるのは正解ではと思います。これから１０年～３０年先を考えると住宅が余り状況に成るのはハッキリしていますから、住宅の資産価値は下がる事を前提に購入すべきでと思います。マイホームはどの時代に成っても駅近がベストです。

[1800: 匿名さん]

>>1799 匿名さん
将来住宅が余るのは確かだか、不便な所や不人気地区に人が住まなくなって余るだけ。便利な所や人気地区は下がらないよ。

[1801: 匿名さん]

２０年先にはタワーマンも空き家が出ると予想されています。現在でも台湾、中国などの富裕層がタワーマンを投資で購入されていましたが、現在すでに売りが出ているようで価格は下がり気味だそうです。将来７０００万代の人口に成ると言われています。大都市も例外では無いと思います。地方都市、郊外住宅はすでに空き家、売れない住宅が発生しています。１８００さんあなたの見通しは甘いとおもいますよ。

[1802: 匿名さん]

>>1801
悲観論、楽観論、どちらも当たらない事が多い。

[1803: 匿名さん]

>>1801 匿名さん
じゃあどこも買えないよね？
あなたは一生大家と地主を肥やすのですか？

[1804: 匿名さん]

そこら中にタワマン建てているよね。一つの流行のように。
今までだったらオフィスビルだったのが、マンションに変わっている。
タワマンの将来、誰にもわからないのでは？　
いち素人が思うのは少子化の時代、空き部屋は出てくると思う。
賃貸に出す人が続出では？　
個人的には高層階と低層階のあるマンションで、低層階に住みたい。

[1805: 匿名さん]

>>1804 匿名さん
ごく一部の高級賃貸を除いて、現在も将来も金持ちは持ち家、貧民は賃貸
これは変わらないでしょ

[1806: 匿名さん]

>>1804 匿名さん
将来がわからないのは何もタワマンだけではないだろ
将来が確定しているものにしか金を出したくないならタワマンに限らず不動産買うのやめておけ

[1807: 匿名さん]

1804 です。高層階と低層階ではなく高層棟と低層棟の書き間違いでした。
現在、某駅から徒歩20分ほどの一戸建てに住んでいますが。バスもありますがバス停からも遠い。
周囲の高齢者の方も不便で仕方ない、買い物が大変、今は車を運転出来るが高齢者だからいつまでできるか。
駅前のマンションに移りたいと話されています。今の土地を売却して入りたいのだが、駅から遠いから
なかなか売れないらしいです。
一時は郊外の一戸建てがブームでしたよね。それが最近は便利のよい都心にUターンしているようです。それがまた
どのように変化するかわからないですね。子供は土の上で育てたいという方もいるし。

[1808: 匿名さん]

船場の方かなスーパーのオアシスが出来て喜んでいる知り合いがいるが、
千里中央だと銀行、郵便局もろもろの組織が揃っているから用事が
完結するらしい。
セルシー跡の動向を待ちわびているようだ。
いつ発表なんだろうか。来年も無理で２年後か？

[1809: eマンションさん]

結局はランニングコスト
自己所有でも賃貸でもコストはかかる
不動産が負の遺産となりかねない将来
自分の寿命やライフスタイルと自己検討しながら考える必要があると思うよ

[1810: 匿名さん]

相続税対策とかで銀行員とかハウスメーカーから進められて、アパート、マンション投資がブームになっていましたが大損している方が続出しているそうです。今までと違いワンルームなどの投資もこれから大変で、時代が変わってきています。大都市でも当然人口が減りますから今後住宅投資は如何なもんかと。久し振りに人口１万５千人の故郷にお墓参りで帰りましたが空き家は当然増えていて、更地にしても全く売れない状況でした。住宅地は年々厳しい状況に成っていると実感しました。いずれ都市圏の住宅地も同様な状況に成るのではと。

[1811: 匿名さん]

住んでみたいなら買う
それだけ

ケチケチ考えすぎ
そんなにお金無いの？

[1812: 匿名さん]

これからは高層マンションしか建てないのかなあ。
火災になったときのことを考えると・・・
中規模のせめて12,3 階位のマンション、これから千里中央付近で
建たないかなあ。メゾン千里あるでしょ？　あそこ建て替え計画なし？

[1813: 匿名さん]

以前にメゾン千里とセルシーとは一部空調設備が共用になっていると聞いたことがあります。
もし、事実だとすればセルシーが建て替えになるならメゾン千里の建て替えも近いかも知れませんね。