シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[1651: 匿名さん]

はい、はい。

[1652: 匿名さん]

>>1649 マンション検討中さん
北側でも充分明るいですよ
遮るものが無い階数ならね

逆に南側は暑いし明る過ぎてカーテン殆ど閉めっぱなしです

両方高層階に住んでみた実感です！

[1653: 検討板ユーザーさん]

>>1652 匿名さん
角部屋じゃなくてもですか？

[1654: 匿名さん]

すいません北東の角部屋です
ただ東面のカーテンを閉めても明るさ的には問題無いと感じています(私的には)

[1655: 匿名さん]

年収1000万超え位のサラリーマンが手を出したら、大怪我しそうな物件という事は間違いなさそうですね？

[1656: マンション検討中さん]

>>1654 匿名さん
ありがとうございます。参考になりましたぁ。

[1657: 匿名さん]

>>1655 匿名さん
駐車場まで考慮するとローン以外に毎年100万円弱の諸費用がかかりますからね。30年住むとするとここの6000万円の部屋を買うのと千里の8000万円の戸建てを買うのは総支払い額は同じくらいになると思います。

[1658: 評判気になるさん]

>>1655 匿名さん
どういうことですか？

[1659: 名無しさん]

>>1654 匿名さん
西と北ならどちらを選ばれますか？
賃貸するときには影響ありますか？

[1660: 匿名さん]

>>1657 匿名さん
賢明なご指摘をありがとうございます。
1658さん、そういう事ですよ。実質の部屋のローン以外の管理費やらで、定借なのに結構かかり、子どもの教育費や千里仕様の暮らしをするとなると、慎重に試算しなければなりませんね。

[1661: 匿名さん]

>>1660 匿名さん

駅１分に住むのならそれなりにかかって当然です。

他のマンションでも管理費をはじめとする経費はいろいろかかります。戸建でも保守していくのに結構かかります。

定借の分イニシャルコストが全然違います。

慎重に計算して破綻しないようにしてください。

[1662: 匿名さん]

>>1661 匿名さん
管理費等と駅徒歩分数は全く関係ないでしょ

[1663: 匿名さん]

>>1659 名無しさん

>>1659 名無しさん
北と西の場合はメインとなる景色によって変わるかと思います
北側に川があって名所の建物などがある場合、その建物に光が当たり綺麗です
高層階の場合は前回書きましたが
低層階の場合は窓面の障害物とか抜け感によるでしょう

賃貸については検索段階では西より北が弱いと思います
ただ目の前の障害物が近いなどNGポイントがあれば南向きでも厳しいですし北でも景色が綺麗などアピールポイントが高ければ1組目で成約などもありましたね
結局は物件の総合評価ですから北、西などの向きはその一つでしかありません。

[1664: マンション検討中さん]

>>1649

シエリアタワー千里中央」の北側にとシエリアと同じぐらいの幅の建物「千里中央第一立体駐車場」
があり道幅も10mほどでしょうか。
これも古いのでいずれ建て替えあるでしょう。今のところ情報がないのでマンションなのか駐車場なのか不明です。
最低でもシエリア20階に相当するものは建つと思います。その後ろに控えてるのはピーコック建て替えです。更にヤマダ電機跡も予定があるので箕面の山は見えないでしょうね。
一番資産価値に影響するのは千里中央第一立体駐車場」じゃないでしょうか。
窓の外はすぐ壁になる恐れありますね。
なので通常のタワーの北向きの明るさより暗くなる可能性大です。

北東にかんしてはセルシー高層マンションが予定なので景色は無くなります。
「千里中央第一立体駐車場」が建て替えると北側の目の前は壁になるでしょう。
北東は土日のイベントライブがあればうるさいですよ。

千里中央駅は新箕面駅が出来るので通過駅になるため朝は梅田方面は座れないです。帰りも座れない可能性ありますね。

桃山台駅前のマンション「千里南町メゾネット」南千里・桃山台はあちこち工事中で駅前マンションなどの計画が’発表されています。

焦らずじっくりお考えになる方が良いかと思います。

[1665: マンション検討中さん]

西は暑い陽射しがキツイ新御堂が真横で騒音あり
南西は朝から夕方まで暑い中央環状と新御堂が真横で騒音あり
ここの売りは南向きの景色でしょう但し南向きは暑い
梅田の景色は距離が遠いので思ったより感動なし

[1666: 匿名]

>>1664 マンション検討中さん
第一駐車場の容積率わかってんの？

[1667: 匿名さん]

>>1666 匿名さん

容積率是非教えてください。

[1668: 匿名]

>>1667 匿名さん
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...

[1669: 匿名]

>>1664 マンション検討中さん
可能性としてほぼないような適当な事書かないように。

[1670: 名無しさん]

1664

北大阪急行は、新箕面駅発と千里中央発があるそうですよ。

[1671: マンション検討中さん]

駐車場跡地のタワーマンションが建った例はいくらでもあるからね

⚪︎北浜の駐車場跡に42階建て、高さ140㍍の超高層マンションが建設
⚪︎駐車場跡地オフィス兼店舗用の高層ビル〈北新地タワー〉を建設
⚪︎4階建ての「堀川ビル」と2階建ての駐車場「ニチエイパーキング」跡地に東梅田超高層タワープロジェクト

シエリアタワー千里中央横「第一駐車場」跡地に20階建て商業施設建て替え計画？？
千里中央「ピーコック」跡地にタワープロジェクト？？

「第一駐車場」がまた同じ低層駐車場に建て替えるかね

北向きは爆弾抱えてますね。

[1672: 匿名さん]

何が何でも買わせたくない人がいるんですね、、

[1673: 匿名さん]

>>1670 名無しさん

千里中央発は残らないよ。

[1674: 匿名]

>>1671 マンション検討中さん
真南に眺望ないタワマンをどの会社が企画して、誰が買うんだよ。

[1675: 匿名さん]

>>1670

>>新箕面駅発と千里中央発があるそうですよ。

ソースは？
ガセなら洒落になりませんよ。是非ソースの提示を。


世間では千里中央発は残らないと認識。

[1676: 匿名さん]

千中ではありませんが江坂で中古定借の情報を見つけました
宣伝活動になるといけないので物件名は伏せますね

江坂駅 徒歩5〜6分 築16年 7階 南西の角部屋二面バルコニー両面障害物無し、
専有面積110㎡以上、リビングダイニング22畳、ハイグレードマンションが

なんと！2500万ちょい！！

しかも定借補償金が満期時に560万程返還されるので

実質2000万位！

シェリアと同じく管理費、各積立金、地代は掛かりますが合計でもまだ5万円

110㎡以上で5万ですから安い方でしょうか

定借と言えども人気の江坂5〜6分
専有面積は110㎡
最初の金額はわかりませんが相当に高かったのだと思います

それが定借期間1/3に満たない段階で
実質2000万！驚愕です！

計算上3000万(定借補償金560万含み)なので実質2400万位ならバランスとれるのですが

いくらなんでも江坂で専有面積110㎡の
ハイグレードマンションが実質2400万ほどはないでしょう

余計な御世話ですが
その当時の価格を予想すると
江坂の新築で110㎡以上ですから坪単価200を切る位として6700万位でしょうか
そこから定借値引を2割すると5500万になります

あと満期返還金を合わせて
5500万+定借補償金560万=6000万ちょいだとありそうな定借価格です

それが築16年で実質2000万!

4000万以上の大損です

しかも価格をジリジリ下げながら未だに買い手が見つかっていないようです

シェリアは一等地なので例外かとも思いますが...

ご参考になればと思います。

[1677: 匿名さん]

別に大阪の例を嬉しそうに出さなくても東京には定借物件
いっぱいありますから、そちらを調べると普通の分譲より
当然中古価格は低いことは簡単に分かりますよ。

ご苦労様です。

[1678: 匿名さん]

それ教えてください。

[1679: 匿名さん]

「大島てる」の事故物件のようですね。　定借以外の
要素もあるのね。　お好きな人はどうぞ。

[1680: 匿名さん]

>>1676

見つけました、と書きながら非常に詳しくご存じ。　しかも価格をジリジリと下げながら
まだ未だ売れていないとある程度時系列的にも観察している様子。　事故物件であること
だけが価格低下ではないにしろ、大きな要素の一つであることは間違いない。　そのことを
隠して定借で大損とのイメージを伝えようとしている。　非常に悪質な投稿だと思わざるを
得ない。　気持も悪いし今後このような投稿は絶対に止めて欲しい。

[1681: 匿名さん]

>>1680 匿名さん
大手不動産から今日メール配信あった物件なので以前からと言う訳ではありませんよ
今日その不動産屋は休みの為、他の不動産を調べたら旧価格も出てきただけです
事故については1679さんの書き込みがあり大島てるで調べました
事故ありのようですね
価格にも影響があると思います
でも事故と言っても全く違う階の違う部屋ですし

事故物件も色々で中之島のN○の様に
未だにいい値段を付けている物もあります

今回は定借と事故のダブルと最悪な状態なのは間違いないですが
大規模マンションのだった一室でも事故があれば同じ状態もありえますよね
何せ70年ですから

大阪では定借少なくサンプル事例が無いので参考になればと思ったのですが

不完全で申し訳ないです。

[1682: 匿名さん]

全く異なる部屋が事故物件だからといって、
そのマンションのすべての部屋が事故物件などとは言わないでしょう。
とんだ言いがかりに近い。
（ま、同じフロアの場合、あまり心地よいというわけにはいかないかもしれませんが）

[1683: 匿名]

どうでもいい。

[1684: 匿名さん]

千里中央にも２－３年前にあったし、その他にもいくつかあるようです。
でも、大規模マンションで余り影響はないでしょう。　今回のマンションは
２２戸と大変小規模なマンションなので影響は大きいでしょう。　あるいは
もっと深い理由があるのかも。　そうでないといくら定借でも４０年以上
の残存期間があり、江坂から数分・１００平米で２０００万円はありえない
でしょう。　まあ、投稿者さん（1676さん）も悪気がなかったのなら、もう
この話はなしにしませんか？

[1685: 匿名さん]

>>1684 匿名さん
いくらなら妥当なんでしょうか？
シエリアタワーの北の部屋は貸すときにはマイナスですよね？
北側は涼しいといいますが、一日中日光がはいらないのはキツいですよねぇ。

[1686: 匿名さん]

戸建であればやはり南向きがいいですが高層階だと少し違うようです。
南側は明るいですが日中はブラインドやカーテンを閉めなければきついです。高層階ならではのせっかくの景色が見れません。高層階であるなら北向きでもメリットはあると思います。

[1687: 通りがかりさん]

>>1686 匿名さん
賃貸として出すときはマイナスになるんでしょうか？

[1688: 通りがかりさん]

>>1687 通りがかりさん
ネットでみてみると、定期借地権の物件は住むか貸すことを考えないなら絶対に買わないように！とよくでていますが
このシエリアタワーは、駅直結なんで別でしょうか？

[1689: 匿名さん]

>>1688 通りがかりさん

住むか貸さなければどうするのですか？

[1690: 名無しさん]

>>1689 匿名さん
売ることを考えないほうがいいと書いてましたぁ

[1691: 匿名]

>>1690 名無しさん
売りたいんなら買わなきゃいいんじゃない？

[1692: 名無しさん]

>>1691 匿名さん
いやいや、10年くらい住んだあとに
>>1691 匿名さん
いやいや、10年くらい住んだあとに

[1693: 匿名さん]

何で10年住んだら売らなきゃいけないんですか？

[1694: 通りがかりさん]

>>1693 匿名さん

親が住んで、いつか亡くなっててしまったあとにですねぇ

[1695: 匿名さん]

10年で売る前提で購入が不安なら、千里タワーなど駅近のマンションの賃貸で過ごされてはいかがでしょうか？

[1696: マンション掲示板さん]

>>1695 匿名さん
なるほどー、そうですよね。ありがとうございます。

[1697: マンション検討中さん]

>>1695 匿名さん

>>1695 匿名さん
なるほどー、そうですよね。ありがとうございます。

[1698: eマンションさん]

定地借地権の物件は...なかなか判断が難しいですね...

[1699: 匿名]

以前から話は出てるが、セルシーの建て替えは決まりだ。知り合いの某店舗の店長に聞くと来年3月か遅くとも8月には立ち退かなければならないが、千里中央には空き店舗がないので撤退するしかないそうな。残念。
どのようなビルが立つか不明がだ、シエリアの東側眺望に悪影響を与えるのは確実だ。

[1700: 匿名さん]

セルシータワーの東側は将来にかけて眺望が保証されているから人気でそうですね。

[1701: 匿名さん]

セルシーの東は半分ぐらい千里ホテルがタワー化すれば半分はかぶるとおもう

まあ、新御堂ぞいのここより環境はあちらの方がいいのかな

[1702: 匿名さん]

セルシーの大きな店舗であるインテリアートとセサミから閉店セールの案内が来た。12/31に閉店だ。いよいよだな。

[1703: 通りがかりさん]

>>1702 匿名さん
え？そうなの？我が家にはまだきてないな

[1704: 匿名さん]

いよいよ真打ちのセルシータワーの登場ですか

[1705: 匿名さん]

坪３５０くらいですか？

[1706: 匿名さん]

セルシー単発やなくて、セルシーとパルが手を組んででかいの１つ建ててほしい！
そこに阪急百貨店とオトカリテも参入して、どでかい千里中央モール&タワマン２つ。

[1707: 匿名さん]

>>1706 匿名さん

>>1706 匿名さん
いいね
でもタワマンしかも50階クラスが4棟隣接か。すごすぎる。
まあパルはあるかもだけど千里阪急とオトカリテは一緒は無いだろう。

[1708: 匿名さん]

あの～、
ここシエリアタワー千里中央のスレなんですが・・・。

[1709: マンション掲示板さん]

>>1708 匿名さん

立地がすべてのシエリアを検討する上で、隣接土地の再開発が極めて大きな影響を持つということですよ。

[1710: 匿名さん]

シエリアは地代、解体費の負担分と所有権を考えれば坪400万〜500万に相当する
マンションですから坪350万位の価格だと激安に感じてしまうわ
シェリアが順調に完売できればセルシータワーも坪450近辺をねらってもイケるかも
このままいくと千里中央は関西トップクラスのセレブタウンになるかもしれない

[1711: 匿名さん]

セリシー建て替え事業者は大規模ですから千里タワーと同じ阪急、オリックス、住友商事が売主で施工は竹中に成るのではと思っています。根拠は有りませんが、北摂での大規模開発は大抵阪急が絡んでいますから。

[1712: 通りがかりさん]

>>1711 匿名さん
で、その心は？

[1713: 匿名さん]

セルシーの跡地次第で千里中央の未来が決定付けられると思うよ。大袈裟に聞こえるかもしれないけど、真剣に。結局は地権者次第なのかもしれないけど皆さんも高い関心を持った方が良いと思う。マンションとオフィスビルなんかになったら街の魅力大幅減。

[1714: 匿名さん]

何年後にどのようになっているか、
もう青写真はできているのでしょうね、公表しないだけで。

[1715: eマンションさん]

シエリアタワーより新しくできるマンションの方が魅力的ですよね！でかるかどうかわかりませんし、何年先かもかわりませんけどぉ

[1716: 匿名さん]

>>1713 匿名さん
施設の用途も重要とは思うけど、最重要なのは車と歩行者の動線計画でしょう。ロータリー、バスターミナル、タクシープール(これはそれほど重要では無い)などを含めた。豊中市の大胆な決断を期待します。

[1717: 匿名さん]

素敵な洗練された使い勝手のよい街造りを期待したいです。
豊中市が千里中央を将来住みたい街人気NO1にすることができれば最高❗
本気で再開発して欲しいですね。

[1718: マンション検討中さん]

豊中市 福岡正輝議員のホームページより

転載

北大阪地域の賑わいの中心地として新たな千里ブランド創出をめざし、再整備の対象となっているのは
千里阪急百貨店、(旧)ピーコックストア、せんちゅうパル、セルシーなどでバスターミナルや駅前広場なども大きく変わる予定です。

転載終わり

シエリアの東側、北東、北の眺望に影響が出ますね。
北東、北向きは目の前の第一駐車場やピーコック建て替え東側、北東は駅前広場やセルシー広場が無くなる可能性もあり東も目の前にセルシー高層ビル、数年後のシエリアの東側、北東、北向きの資産価値は下落確実ですか。

1711さんの推測通りになれば阪急、オリックス、住友商事が売主で施工になれば千里タワーと同じレベルの設備となるしシエリアを売りに出しても価格を下げないと売れないと思います。

[1719: 匿名さん]

セルシーの所有は証券化されていると思います。不動産証券化の業界にはオリックスが大きく関係していますし、管理会社は阪急のビル管理会社で有り、阪急ＤＰ、センチューパル（北急）が関連しますから阪急が絡まないと出来ない事業と思います。住友商事は北摂の大規模マンション事業に大抵参加しています。最近では南千里のグランファースト８００戸、千里タワー、千里レジデンス、プレミスト北千里クラシーなどです。店舗、人口の増える策としてマンションは当然ですがオフイスビルとしては事務所需要は余り有りませんから（西町オフイス保険会社ビルはほとんど売却）考えられませんね。当然豊中市も絡みますから素晴らしい千里中央と変わるのでしょう。豊中市としては住民が増える策を考えるのは当然です。

[1720: 匿名さん]

オリックス、阪急、住商が組むと何かいいものが出来るのですか？ ダ○ワやス○フよりはいいかも知れませんが。

[1721: 匿名さん]

セルシー跡地は果たしてタワーが建つのかな。
個人的な希望としては二子玉川の様なショッピングモールが出来てほしい。

[1722: 匿名さん]

ｸﾞﾙﾒ、レストランを充実させて欲しいですね！
今の千里中央って、酷すぎだと思いませんか?
おしゃれで美味しくて素敵なお店があまりにもないですよね。
お客さまが来たとき食事するところがなくて困っています。

[1723: 匿名さん]

>>1722 匿名さん

仰る通りですね。雑貨等は読売でマシになるとして、セルシーの跡地は北摂らしい洗練された飲食店街の整備を期待したいです。立地上、必ず上手くいくと思います。

[1724: 匿名さん]

>>1722>>1723 匿名さん

本当にそれは思います。
以前とは住人の世代などが変わり、需要も大きく変わっていますしね。タワーマンションが増えれば尚更です。

店舗数は多いのですが、行きたいお店が少ないため、急な外食を除き、毎週末の外食の多くは車で行くのでアルコールが飲めない

[1725: 匿名さん]

>>1721 匿名さん

それいいね！

[1726: 匿名さん]

洗練され、おしゃれで美味しいお店以外だと、関西企業ですし若者中心にファンが多いと思うので鳥貴族には出店してほしいですが、白木屋等のモンテローザや和民等は絶対に不要。
ファミレスならロイヤルホスト希望。ガストは不要。サイゼリアは残って欲しい。
今より大きめの直営の50席ぐらいの中規模店の京都王将希望。
ファストフード店は現状の店舗で十分。
ラーメン屋は天下一品に来て欲しい。
あとは、子供に配慮された配席等ができる店作りがあれば喜ばれそう。

[1727: 匿名さん]

チェーン店でなく和食洋食イタリアンフレンチなど多彩に美味しい専門的お店が
入ってくれませんかねえ

[1728: 通りがかりさん]

ロウリーズとかポンテベッキオとか入って欲しいです。

[1729: 通りがかりさん]

一人でスーパーの帰りに気軽に寄れるパスタ屋さんが欲しいです。
五右衛門みたいな。

[1730: マンション検討中さん]

安いファミレスは絶対反対！おしゃれなパン屋とか洋菓子店など芦屋をイメージした店がいい。

[1731: 匿名さん]

>>1730 マンション検討中さん

あなたに反対する権利なんてありませんけどね（爆笑）

[1732: 匿名さん]

豊中市さん、セルシーさん、パルさんの事務局のかた
市民の声をよく聴き、資産価値のある街にしてくださいませ。

[1733: 匿名さん]

マンションのスレから外れていっています。マンションの情報を投稿お願いします。

[1734: 匿名さん]

セルシーの後にタワマンが建ってもシエリアがやや南側で見合いにはならないでしょうし、南側と西側は現状から変わりようがない。 北側に一部不安がありますが、多くは東北か西北の角部屋で北側のみは小さな住戸だから、今後も販売は順調に進むのではないでしょうか？

[1735: 匿名さん]

５年後ぐらいに
セルシーに定借でない格調高いタワマンが建つのであれば
待つのも手だけどな・・。

[1736: 匿名さん]

千里中央の駅前が、洗練されたお店でいっぱいになれば
シエリアタワーの価値も上がると思います。
再開発は本気でやっていただきたいです。

[1737: 匿名さん]

来年中には大まかな計画が明らかになるんじゃないかな。それより来年春オープンの読売二期が気になります。カルディが欲しいです。セルシーの無印も移転してくれないかな。何か情報お持ちでないでしょうか。

[1738: 匿名さん]

無印良品も年末で閉店だそうな。

[1739: 匿名さん]

今更ですがここに来たのが初めてなので教えてー 見学記にある、価格、本当ですか？！

[1740: 匿名さん]

トイザラス来て欲しい。
山田の店舗を移転！
山田より繁盛するのは間違いないでしょうね。
あとは家賃や利益率が判断材料かな。

[1741: 匿名さん]

>>1739

価格はもう少し高いかもしれないけど大体こんなものですよ。
興味があるのならＭＲへ行って下さいね。

[1742: 評判気になるさん]

>>1741 匿名さん
10階以下はとてもお得ですね。

でも砂の塔みたいなことあると怖いから下の方はやめておいたほうがいいですな

[1743: 匿名さん]

砂の塔って下層階は崩れるって意味ですか?

[1744: 匿名さん]

>>1742 評判気になるさん
10階以下なんて買うと上層階の人から見下されませんか？大人だから声には出さないだろうけど。

[1745: 匿名さん]

そのドラマ観てます。
ドラマなので過大や非現実的な事が多いけど、なかなか面白い。毎週金曜日22時放送。

[1746: eマンションさん]

いま契約何件だろう？

[1747: 匿名さん]

>>1746 eマンションさん


どうなんでしょうね？ 一期の先着順は徐々に数を減らしているし、一期の２次は消えて３次が出てきているから着実に売れているとは思いますが300くらいでしょうか？

[1748: 匿名さん]

セルシー跡はタワーマンションで決まりなの？
飲食、物販は入るんかなあ。それとも事務所や医療系のみ？
以前に書かれているように、高齢者向けのの落ち着いたレストランと
ファミリー向け、２フロアーに分けて作ってくれたらいいのに。
広場のイベントもなくなるんかなあ。あれは絶対に残してもらいたいけど、
無理か。今の広場の部分も建物になるのかな？

[1749: 匿名さん]

売れてる物件は1期、２期、３期と計画的かつスムーズな感じで
１期2次、3次、などとなっているのは予定までなかなか売れず停滞しているイメージがします
良い立地なので最初の勢いだとスパーッと売れそうな気もしていたのですがね

[1750: 口コミ知りたいさん]

セルシーは撤退しない店舗があるので
そうそう建て替えしないそうですよ