シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[1551: 匿名]

>>1539 マンション検討中さん

このことじゃないですよね。
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/smph/machi/toshikeikaku/tokei_topic...

[1552: 匿名さん]

東町近隣センターは小学区の東側に有ります。府営住宅建て替えと一緒に計画されています。

[1553: 匿名さん]

阪急ホテルは敷地がセルシー並み有ります。相当古いですからいずれ建て替え有りますがセルシー後では。阪急ですからホテルだけの建替えはないでしょう。

[1554: 匿名さん]

>>1553 匿名さん

御堂筋の影響は最も低そうだな。

[1555: 匿名さん]

セルシーやパルの建替はテナントの移転補償費が相当掛かるし、駅上の工事は時間とコストがこれまた相当掛かるし、ただでさえ建設コスト高止まりだし、2年以上賃料入ってこないんじゃない。
結論としては、大手のデベしかできず、行政協議にエースクラスが担当して、当然容積勝ち取って、相当な分譲(ここと同じ定借の可能性もあり)でキャッシュ回収する計画を考えるのでは。つまりタワーマンションの可能性は高いと思うよ。

[1556: 匿名さん]

セルシーやパルの建替はいつ頃始まって、いつ頃完成するのでしょうか？
もう早いとこパパッとつくってくれないかな。

[1557: マンション検討中さん]

バスルームの天井が低いのでレインフォールシャワーが付けれない。
タワーから乗り換え組の方教えて下さい。
天井の高さはどう思われます？

[1558: 匿名さん]

読売の都合で定借になったのですよ。新聞販売が今後減少する状況では定借は毎月現金が入るので当然の策ですよ。セルシーの所有者（ファンド）がマンションデベに当然売買してますから定借は有りえないと思います。すでに退去の交渉は終わっているのでは。早いところは今年中に撤退するのでは。ダイエーも来年シエリアタワーの２期店舗に移るのではと思っていますが。たしか店舗関係の企画設計はイオンと聞いていますが。

[1559: マンション検討中さん]

イオンですか？もうこりごりです。
もう少しマシな今時の空間を阪急さんに期待しています。

[1560: 匿名さん]

千里阪急はそのままなの？

[1561: マンション検討中さん]

千里阪急も建て替え計画ありますね。
セルシーの運営会社が阪急阪神ビルマネジメントなんで梅田阪急全域ーハービスーザ・リッツカールトンホテル大阪・・セルシー跡を期待してます。

[1562: マンション検討中さん]

>1550

これが梅田方面の景色です。　＠甘太郎 千里中央店　22階からの景色

https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/08/5b/63/8d/caption.jp...

少し梅田の街が遠く感じます。＠甘太郎はシエリアタワーの隣のビルです。

[1563: 匿名さん]

阪急阪神ビルマネジメント株はビルの管理会社です。

[1564: マンション検討中さん]

＞1559

ホームページには高品質な食材からこだわりの逸品まで取り揃えたグルメスーパーが出来るとありました。
期待しているのですが。

[1565: 匿名さん]

コーヨーかな？

[1566: 匿名さん]

>>1557 マンション検討中さん

バスルームの天井高は既製サイズのユニットバスですから仕方がないのでは。
天井高があるようでしたらリフォームでオーダーユニットバスを採用されてはどうでしょう

[1567: マンション検討中さん]

千里レジレンスはレインフォールシャワー付け替えできますよ。
シエリアタワーを千里レジレンス並みにリフォームすると坪？？やばいですよね？

[1568: 匿名さん]

地価も建設費も安かった時期の坪300万のマンションと
地価も建設費も高い今の坪300万では
違いがあるのは当然
設備のグレードをリーズナブルにし
所有権を定借にしてやっと作る事ができたマンションなんだからイジメないでよ
関電だって東電のとばっちりを受けて大変なんだよ
多少チープでも目をつぶってあげよう。

[1569: マンション検討中さん]

早い話がシエリアタワー千里中央はチープってこと

[1570: マンション検討中さん]

梅田界隈の建設中タワーはチープではないでしょう。

[1571: 匿名さん]

>>1567 マンション検討中さん
このスレにも見送り専門の方がいらっしゃいますね。千里レジデンスも見送られましたかね？安くて立地が良くて仕様の良いマンションがいつか出るといいですねぇ。

[1572: マンション検討中さん]

賃貸マンション仕様で坪250は見送りって事じゃない

[1573: マンション検討中さん]

＞1571

そうですよね。要は何に重きを置くか。私は立地かな。

[1574: 匿名さん]

わたしももうシニアなので庭の手入れもう億劫になってきたし
買い物も免許返上すると駅直結と近くに商業施設が近いのは魅力です。

[1575: 匿名さん]

今の立地はいいですが
セルシー等の建て替えが始まると
景観や騒音、粉塵など悩まれそうですね
どの位の期間かかるのかな
5年位？

[1576: 匿名さん]

>>1575 匿名さん
特に悩まないですよ

[1577: マンション検討中さん]

>>1575

粉塵は空気清浄機で対応考えてます。

景観は残念ながらあきらめております。

騒音は覚悟しております。建て替えの騒音より洗濯機の騒音の方が心配してます。

ここは外で洗濯物が干せないので室内の洗濯機の騒音についてはクレーム外となると考えております。
周りの住人がファミリーでない事を祈ってます。

[1578: 匿名さん]

洗濯機は仕方ないにしても
乾燥機を回す時間はきになるかなあ。
風呂場の乾燥室内に干せばいいんじゃない？
低層階は干せればいいのにね！

[1579: 匿名さん]

帰宅時間がまちまちで風呂場の乾燥だとお風呂は入れないです。
ウチはドラム式なんで音が大きいので気をつかいますが多分夜中から
朝方まで回すでしょう。近隣の方すみません。

[1580: 匿名さん]

ドラム式でも静かに回す夜用とかの機能を使うとか。その機能がないのであれば朝か日中に乾燥機を使うとか工夫できるでしょう。何も夜中に回さなくても。迷惑とわかっていてするのは良くないですよ。

[1581: 匿名]

洗濯機の騒音を恐れてます
管理人がイマイチなことを恐れてます
上下左右に変な人が来ないか恐れてます
修繕積立金が高くなることを恐れてます
管理費が高くなることを恐れてます

[1582: マンション検討中さん]

同感です。上下左右は特に気になります。と同時に私自身も常識人であらねばと思います。

[1583: 匿名さん]

マンション諦めたら？笑

[1584: マンション検討中さん]

ほんと、マンション諦めたら？笑

あまりにも幼稚(^^;;(^^;;(^^;;

[1585: 匿名さん]

マンション諦めたら？笑
おっしゃる通りです。シエリアタワーは騒音に悩むのは当然ですよ。
低い音が何時間も鳴りぱなしでしょう。
シエリアタワーに住まないことです。
他のマンションだと外干しOKなのでシエリアより騒音は軽減すると思います。

[1586: 法律関係従事]

>1585さん

完成すらしていない段階でのその確定出来てなコメント、ちょっと問題ですね。

[1587: 匿名さん]

どこに住むにしろ夜中に乾燥機かけるのは非常識。

[1588: 匿名さん]

関電不動産のマンションに住んでいますが、夜中に洗濯機乾燥機使っている人多いですよ。でも、全然音は聞こえませんよ。いけるんじゃないですか？

[1589: 匿名さん]

>>1588 匿名さん
なぜ使ってると分かるのですか？

[1590: 匿名さん]

大阪市内にやはり外干しＮＧなタワーがあって乾燥機が
標準装備でついていましたが、そんな騒音の話は出て
なかったですよ・・・・マジスレしました。

騒音は戸建ての方が近所付き合いもあるし、面倒かな？

[1591: 匿名さん]

マンションは立地が良ければ、低仕様も騒音も目をつぶる。
女房は気立てが良ければ、ブスも口やかましいのも目をつぶる。

[1592: 匿名さん]

>>1590 匿名さん
なんで戸建てので騒音気になるんだよ？
しっかりとした場所に建てれば何の問題もないでしょ
もしかしてペンシル戸建てのを想定してる？

[1593: 匿名さん]

>1585
実家が最上階とその１つ下の階を連続して持っており、上下を使っています。駅直結ですが、やはり最上階は静かです。

例えば、ワンフロア2邸のマンションの最上階もしくは最下階を、上下で2フロア買えば、洗濯機の騒音対策になるんじゃないでしょうか？

2邸であれば横ともほとんど接してませんし。
一度検討してみてください。

[1594: 匿名さん]

>>1952

戸建ては犬がうるさいんですよね。　早朝から散歩する
犬に対して吠えたり、家族が居ても一日中鳴いているような
犬もいるし。　最近は大型犬はグッと減ったけど小さな
犬でも結構うるさい。　ペアガラスを２重にすると結構
音は小さくなるけど窓を開ける季節には無理。

これも真面目に返答しました。

ここはペット２匹までＯＫだからちょっと心配してます。

[1595: 匿名さん]

マンションだと、
洗濯機の騒音を心配してます
管理人がイマイチなことを心配してます
上下左右に変な人が来ないか心配してます
修繕積立金が高くなることを心配してます
管理費が高くなることを心配してます
ペット可なので、うるさくないか心配してます

戸建てだと
周りの犬の鳴き声を心配してます


・・・都会向いてないっすね。
でも田舎でも鳥の鳴き声が心配、コオロギの鳴き声が心配かもしれませんね。

どこなら心配せず住めるか、から考えて選ぶ方がストレス無く生きれるかも。

[1596: 匿名さん]

住環境が変わるんだから心配は付き物でしょう。

[1597: 匿名]

>1596
確かに！変えなければいいんだね！

[1598: 匿名]

というか、このマンションの話、しません？

[1599: 検討板ユーザー]

>>1593 匿名さん

ご実家マンションの向きはどちらでしょうか？
夏の暑さはいかがですか。

教えてください。

[1600: マンション検討中さん]

オプションセレクトが高いと思うのですが。
こんなもんなんでしょうか？

[1601: 匿名さん]

>>1600 マンション検討中さん

オプションは何処でも高いですが、ここは特別高いように思います。 受け渡し後でもいいものなら、自分で選んだ方がいいと思いますね。

[1602: マンション検討中さん]

オプション高っすか？

[1603: マンション検討中さん]

坪は高い
オプションも高い
安いのは設備だけですか？

[1604: 匿名さん]

>>1601 匿名さん
高いって言っても500万円もだせば欲しいオプションだいたい付くでしょ
妥当だと思うよ

[1605: 匿名さん]

オプションの冊子に確か住商建物・・・と記載があったような。
二重に手数料かかってるのじゃないの？

[1606: 匿名さん]

クッキングヒーターなんて業者に頼めば４０パーオフくらいになりますよね。
いろんな業者が中間搾取するんでしょうね。

[1607: 匿名さん]

もとの設備品をオプション品に代える時、その差額分を支払えばいいのですか？

[1608: 匿名さん]

>>1607 匿名さん
そんなわけねーだろ

[1609: 匿名さん]

>>1606 匿名さん
じゃあ後から業者に頼めばいいのでは。

[1610: マンション検討中さん]

>>1609
オプション500万円ださないでしょうが・・

[1612: 匿名さん]

セカンドにシエリアタワー、サードにセルシータワーなのだ。

ところで阪急阪神とセブン＆アイの資本業務提携って何か千中に
影響ありますか？

[1614: 匿名さん]

[No.1609から本レスまで、住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1615: 匿名さん]

大阪市内に住むのには抵抗のある人にはこの立地は
やはり最高ではないでしょうか？　芦屋、夙川のような
セレブ感はないし、美味しい店も余りないし千里阪急に
もっと頑張って欲しいですが（建替え希望）、環境・治安
はいいし、交通（電車・新幹線・飛行機・車の全て）の
アクセスはいいし。　設備はイマイチでもこの価格で
この立地に住めるのは有り難いと思います。　ちなみに
営業ではありません。

[1616: マンション検討中さん]

>>1615


>環境・治安

1615さんは地元の方ではなさそうですね。

豊中、箕面、茨木、吹田あたりの住人であれば皆知っていますよ。

近隣に⚪︎⚪︎⚪︎地区はありますよ、

昔ほど暴走族は減りましたが走り屋さんがうるさいですね。



>交通（電車・新幹線・飛行機・車の全て

アクセスは非常に良いです。


>千里阪急に もっと頑張って欲しいですが（建替え希望）

建て替えあります。まだまだ先です。セルシーのタワーはもうまもなくでしょうね。

立地が良いのでセルシータワーは楽しみですね。

[1617: マンション検討中さん]

市内在住者です。
1616さんはこのエリアはそんないに治安が良いとは思わないということですね。
大阪府でこのエリアより環境的におすすめの場所はどこだとお考えですか。

減ったとは言え、暴走族が出るんですか？
市内中心部は暴走族なんて本当居ませんよ。

[1618: シエリア買いました♪]

千里中央に住んでおりますが、昔は中央環状線をバンバン暴走族が走っていましたが、今は全くいませんよ（笑）

大阪市内を除いて、これだけの住環境、緑溢れる地域、交通の環境、千里中央以外に120％ないですね。

[1619: 匿名さん]

新御堂はうるさいバイクいますよ。
私は生活には何ら影響感じませんけど。
環境、治安の話ですが、大阪でこのあたり(千里ニュータウン)より良いところは無いのでは。
私的にはもう少し駅が雑多でもいいと思うくらい。ゲームセンター、パチンコ、カラオケボックス1カ所ずつ、消費者金融ゼロ(以上間違ってたらすまん)って、ターミナルでは普通ありえない。(個人的にはどれも必要無いけど。)
銀行、証券大手ほぼあって、増えているのはマンション(笑)、塾、病院。不満は個性的なおしゃれなお店が少ないことと人気ラーメン店、牛丼、カレーここいちあたりはあってもいいなと思います。

[1620: マンション検討中さん]

北摂に住んでいます。

アクセルを「ブーンブーン」とふかしている軍団は未だいますね。石投げたくなりますよ。


✴︎✴︎✴︎北摂の暴走族の記事です。ソース元はSPAです。2016.07.01の記事✴︎✴︎✴︎

「落ちぶれる大阪の高級住宅街…深夜の暴走族に悩まされ、スーパーには“エセセレブ”が出没!?」

http://nikkan-spa.jp/1143616


シエリアタワーの騒音対策はされておりますからの気にならないと思います。


治安について触れられているので一言

千里中央は普通ですが直ぐ隣町と言いましょうか。北の方にややこしい地域あります。
まあ、大阪はどこも同じだと思います。そんなに気になさらなくてもいいじゃないですかね。

[1621: 匿名さん]

北？
千里中央に住んでますけど、、？

[1622: 匿名さん]

>>1621 匿名さん
本当に住んでんの？
何も知らないって幸せだな。

[1623: 匿名さん]

>>1620 マンション検討中さん
情報元がスパって(笑)
下衆な特集ばかりのC級雑誌を信じれるって幸せだな

[1624: 名無しさん]

特定の地域をどうだのこうだの…好きですねえ。
話がマンションからそれていくのでやめときませんか。

[1625: 匿名さん]

立地最強。これで十分

[1626: 匿名さん]

立地は最強なんだけどね〜
立地は地代を払うじゃないですか
地代は今後値上げもあるし
例えば地代を70年の平均で21500円程払うと借り賃だけで地主さんに100億円払うですよね
それを分かって、この立地を借りるのだから地代100億円はいいとしても
実質マンションの部屋代に72㎡に5500円
ってどうなのかな〜って思うんです
共用施設もありますが負担は1/552ですからね
部屋代だけで5500万に見合うグレードならいいんですか
部屋の中だけ見れば土地の価値が低い郊外の3000万以下の物件とかわりませんし
戸建で考えても建物だけで4000万かければ最高級クラスの豪邸がたちますよね
70㎡程度のちっぽけな部屋に程々の設備、共用施設があるにしても
土地代別の部屋代だけに坪250万はどうなのかな〜と考えてしまいます

地主は土地を手放さず100億を手にし
事業主は通常売値で1500万〜2000万の
そこそこの部屋を3倍の価格で売り出す

それでも、それを分かって契約するのだからどれだけ高くても何の問題もないのですが...

みんな本当に分かってるのかな？

[1627: 匿名さん]

もしかしたら立地の良さに舞い上がってるのかも。

[1628: 匿名さん]

この立地に住むのなら

〇　何年か待って中古物件（タワー・レジデンス・シエリアなど）の
　価格が下がるのを待つ。
△　今、タワーやレジデンスを平方ｍ１００万円で購入する。
△　シエリアを平方ｍ７５万くらいで購入する。
？　何年後かのセルシータワーが安くて設備の良い分譲物件であるのを祈る。

待てる人は待つが吉？

[1629: 匿名さん]

みんな分かってるし、それだけ余裕がある人が買ってる。ただ、それだけのこと。

[1630: 匿名さん]

私も余裕がある(年収2800万、純資産2億1000万程)が根が商売人の為か、大損する買い物は拒否反応がでるんだが
私の様な小金持ちと、ここをお買い上げになる大金持ちさんとは違うんだろうな
もっともっと突き抜ければ、そんな余裕が出るのだろうか？
ここをお買い上げになった方はどの位裕福な方々なのですか

小金持ちの私に大金持ち様のお教えを頂けませんでしょうか？

[1631: 匿名さん]

>>1630 匿名さん
だからここはあなた程度の方が「余裕で」買える物件ではないということ。
買うかどうかはあなた次第。

[1632: 匿名さん]

>>1631 匿名さん
そこまでの余裕でこの物件を語れる
貴方様はこちらの物件を買われたのですよね？

[1633: マンション検討中さん]

>>1628 匿名さん
マイホームにわざわざ中古なんて選ばないでしょう。

[1634: 口コミ知りたいさん]

>>1630 匿名さん

どうして大損するマンションなのに覗いているのですか？

[1635: 匿名さん]

>>1631 匿名さん
偉そうな事を上から言っていたのに
買ってないのですか？
買えない層の方なのですか？

もしそうなら相当ガッカリな方ですね。

[1636: マンション検討中さん]

大人気ないやつら（笑）

[1637: マンション検討中さん]

>>1626さん

>>1630さん

いろいろとお詳しそうで下記の事が心配しております。良かったらご意見いただけたら幸いです。

購入するとなるといろいろ調べるようになりまして地震でシエリアタワー周辺が液状化になると具体的に
どう影響があると思いますか？


日本で一番危険な活断層」と専門家が口揃える大阪・上町断層

M7.5程度の直下型地震を30年以内に来る可能性があるようです。この活断層は大阪府豊中市から大阪市の中心部まで断層の幅は約300mで新御堂に沿って桃山台から少路まであります。
またシエリアタワーから北へ5kmほど行った箕面に有馬高槻断層帯があります。
シエリアタワーの場合は「直接基礎」です。固くしっかりした地盤のようですが、豊中市によるとシエリアタワー建設用地である
「新千里東町」は危険性として「液状化危険度」2番目の高いとあります。下記のURLでご確認くださいませ。

https://www.city.toyonaka.osaka.jp/kurashi/bosai/bousai_kikikanri/haza...


液状化によって破壊されたマンション資産価値も大幅に減少するように思います。
基礎の深さも浅そうなのでタワーが傾く事もかんがえられますか？

立地だけではなく環境や価格帯もそうですが液状化が心配です。

北摂に住んでいますが小さな地震はあります。阪神・淡路大震災は今と同じような地震が来た後にドンと来ました。

[1638: 匿名さん]

>>1637 マンション検討中さん

すいません
わかりません。

[1639: 匿名さん]

>>1635 匿名さん
私は買っていませんが、買えない層ではないです。余裕で買える層でもないです。ただ、あなたよりも経済力はありますので偉そうに助言してしまいました。お気を悪くされたのならすみません。

[1640: 匿名さん]

1633は世間知らずが甚だしいな。
中古物件は全て収益用てか？

[1641: マンション検討中さん]

1637さん
液状化すると地産価値は半額になるでしょうね

[1642: マンション検討中さん]

1637さん
失礼
資産価値は半額になる恐れありますね

[1643: マンション検討中さん]

>>1639

釣られたらあきませんよ。このスレッド見てる方は皆んな知ってますわ。
関電の営業マンです。

[1644: 匿名さん]

このマンションの価値をとても理解し
皆に素晴らしい助言をされている貴方が買ってないなんて...
それも年収2800万を上回る収入があるにもかかわらず
月20万程度のローンと数万円の諸経費が余裕で払えないなんて...

どうゆうこと？？

これだけご推薦しておられるのに？
不可解ですね〜

本当に営業なのでは？

[1645: マンション検討中さん]

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
営業さん、しつこいわ。
もうええやろ。1630さんの意見は参考になったよ。

[1646: 匿名さん]

>>1644 匿名さん
君いらないよ
しつこい

[1647: 匿名さん]

>>1646 匿名さん
おとなしくしておきなさいよ
営業さん

嘘つく方が悪いですよ

でももうクドイし不毛な書き込みはやめましょうよ

はい、おしまい！

[1648: 匿名さん]

>>1647 匿名さん
はぁ？
営業は1644だろ
文脈も読めないのか？

[1649: マンション検討中さん]

タワーマンションは、北側でも十分明るいというのは本当ですか？

[1650: マンション検討中さん]

まあ年収2800万くらいで余裕でここが買えると思ってる奴は間違いなく低年収だよ。
実際にその額を稼いでみなけりゃわからないだろうけどね。