シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[1532: 匿名さん]

>>1531 評判気になるさん

いやいや。

ます、金利がおかしいのでは？今は、35年フラットで1%未満、10年固定で0.4ぐらい。例えば、10年で借りて固定終了後に金利が上がった入ればそのタイミングでおおきく繰り上げれば、利子分はほぼ消せる。

住宅ローン控除もある。10年間控除を享受してから繰り上げれば最大400万ゲット。ローンしたらむしろ儲かる。

団体生命信用保険のお得さもある。掛け捨ての生保かけるならこちらで十分。その分保険代が浮く。

所有権なら35年経ってもそんなに値落ちしない。というか5年、10年で売却して乗り換えていけばいい。駅前の一番物件なら買値とほぼ近い値段で売れる。定借でもその程度の経過なら下落はさしてしないだろう。

当方は人気駅の駅近にすんでおり、リーマン前で少し高かったが、10年住んで全て込みでトントンの計算。売らないと利確しないのでキャッシュフローはよくないが、売って相対的に安い戸建に移るか、マンションの値段がおちついたら別のマンションに乗り換えようかと思ってる。

というわけで、この辺なら、所有権の千里タワーか千里レジデンスの中古で一択だと思います。もちろん適切な値段が前提で。

[1533: 評判気になるさん]

10年で上手く乗換えられれば、仰る通りです
私も今までは、それなりに乗換えてきたので、ほぼ住宅コストは0どころかプラスが出ている状態です

しかし今は外れ物件ばかりなので買う気が無くなります

今は高値で手持ちを売り
賃貸で時期を待つのが得策かと思いますが如何でしょう

いずれにしても勝ち逃げ(新しい内だけ住み価格があまり下がらない内に他にババを渡してにげる)できれば得なのですがね。

[1534: 評判気になるさん]

シェリアは定借だから勝ち逃げは更に難しいでしょうね。

[1535: 匿名さん]

まだはもうなり。
勝利していても一度の敗戦が致命傷になるよ。
ましてや、昨今の高値圏での買いでゲインを
望むのは愚かな事やな。
特に1532の今の高値圏での皮算用はアホの極み。

[1536: 匿名さん]

ついでに築36年以降も計算してみましょう
売買せず住み続けた場合
売買で得られる1500万がなくなります
築36年以降も住む為にはリホームも必要ですね
とりあえず500万位にしましょうか
合わせて2000万掛けて築35年物に住むイメージですね
管理費2.5万 修繕積立金4.5万=7万位は掛かるでしょうか

あと住む期間としては寿命を90歳とて
例えば35歳で購入70歳でローン終了とし
それから90歳まで20年住むとすると
2000万÷20年=8.3万
あと管理費、修繕積立金約7万と
固定資産税が仮に20万として月割1.7万
合計17万になります
35年以降はローンが無くなり楽になると思ったら結局17万位消費する事になります
賃貸とあまりかわりません

当然所有権はありますが築70年の老朽マンションの価値がどれだけあるのかは分かりませんしね。

[1537: マンション検討中さん]

セルシーイベント広場は11月1日で終了ですね。広場の募集しておりません。

[1538: 匿名さん]

>>1533 評判気になるさん

今は持家なのですか？であれば動かないのがいいのでは？買い替える必要があるのなら中古一択かと。

新築だろうと中古だろうと、住んでいる持家を乗り換えるのであれば、高値の時は高く売れて高く買うことになりますし、安い時はその逆だから同じことかと思います。

複数の持ち札を投資目的で使えるのなら、今は売ってステイがベストでしょう。機関投資家ならこんななかでも数字作るために仕込む必要がありますが。。


新築マンションは特に立地がよいところのプレミアムが最近は異常なので基本は避けるべきです。近所の中古は価格ともどこも大きく乖離しており、下方硬直性があっても中古となれば化けの皮ははがれるでしょうね。

とにかく最近の新築はコスト高騰と入札競争での跳ね上がりかイタイです。それが売値高騰とと設備低下に反映されてます。リーマン前のバブルは高騰としてても設備も立地もよかったですから。

新築マンションは、コスト安で作れた物件しか買えないですね。社宅後でその関連企業の物件とか。

賃貸マンションは勿論ありですが、賃貸でのキャッシュマイナスをいつまで続けるかによるでしょうね。

あと、永住するなら立地のよいところで戸建でしょう。上物は減損しますが、土地は立地がよければ変わりませんから

[1539: マンション検討中さん]

8月に豊中市が新千里東町の再開発の説明会を開きました。
計画では集合住宅の建設だそうです。
セルシー高層マンションでシエリアタワー東向き景色消滅
北東も15Fあたりまでは景色がなくなる模様です。

[1540: 匿名さん]

>>1536 匿名さん

36年という時点で実質永住といっていいほどの期間ですが、それだけ住むのにマンション購入にそこまでの資産性を検討するのがよくわかりません。ましてや36年以上など意味がないと思います。

永住なら住みたいところに払えるお金の範囲で済めばいい話。新築マンションだろうが中古マンションだろうが戸建にだろうが、立地ありきでしょう。

その上で少しでも資産性も考えるなら、むしろ戸建、分譲、賃貸の順ですね。支払総額が同じだとしても何一つのこらない賃貸は最もありえないと思います。

マンションは駅近でもよい環境に住め、手離れがよく、中期的には資産性が高いのがメリットでしょう。資産性だけ考えるなら最強なのは好立地の土地ですよ、そりゃ。

[1541: 匿名さん]

1539さん
貴重な情報ありがとうございます。

高層住宅ということですが、何階くらいのマンションになるんでしょうかね。
先行する2本のタワーみたいに50階前後になるんでしょうか。その場合、北西や西向きは幾分、割安になるかもしれませんね。

[1542: 匿名さん]

１期の先着順販売５７戸が消えて１期２次の４８戸に
表示が変わっている。　どんどん消化されていくよう
ですね。

[1543: 匿名さん]

失礼、先着順も結構残ってますね。　停滞気味なの？

[1544: マンション検討中さん]

1541
もともと新千里東町周辺は高層禁止ですが再開発で特別に許可がおりてるおるようです。
商業施設も含みますからタワー1つは出来るはずです。
テナントの移動組が近隣の事務所に入居しているため一時的に貸事務所がパンパンになっているみたいです。
来年早々には情報がパラパラ出てくると思いますよ。

[1545: マンション検討中さん]

セルシー跡にタワーマンションが建つとしても向こうも真西にタワーが見えるのでは景観を損ねますね。
ちょっとずらして建てるのでは。

[1546: マンション検討中さん]

言えてますね。ずらしそうですね。しかし怖いのは千里阪急ホテルがその後に建て替えが
待ってますからね。

[1547: 匿名さん]

レジデンスやタワーからすると今までなかったタワーが
２本も建つと南側の眺望は悪くなるでしょうが、シエリア
とセルシーは見合いにはならないようにずらして建てる
でしょうからそれ程は眺望には影響しないのでは？　南側は
全然大丈夫だし。

[1548: マンション検討中さん]

南側はこの先大丈夫ですね。景色はヴェリーgoodです。
南側の真ん中の間取りダサいんですね。好みによりますがリビングからしか各部屋に行けないんです。私はNGです。東南角はあと1.2個でしたか？

[1549: 検討板ユーザー]

ショッピングセンターがタンクトイレでした。
壁紙けちってもいい、床暖なくてもいい、
トイレはけちってほしくなかった関電不動産。
アンケート出さないので、ここでコメントしておく。

セルシーの情報ありがたい

[1550: 匿名さん]

南は眺めいいのですか？
梅田の夜景とか。
ただ、車道の音が煩そうで。

今住んでるタワマンは北向きがちょうどいいです。
南は夏はきついですね。
山が見えるので眺めが北のほうがいいというのもありますが。

[1551: 匿名]

>>1539 マンション検討中さん

このことじゃないですよね。
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/smph/machi/toshikeikaku/tokei_topic...

[1552: 匿名さん]

東町近隣センターは小学区の東側に有ります。府営住宅建て替えと一緒に計画されています。

[1553: 匿名さん]

阪急ホテルは敷地がセルシー並み有ります。相当古いですからいずれ建て替え有りますがセルシー後では。阪急ですからホテルだけの建替えはないでしょう。

[1554: 匿名さん]

>>1553 匿名さん

御堂筋の影響は最も低そうだな。

[1555: 匿名さん]

セルシーやパルの建替はテナントの移転補償費が相当掛かるし、駅上の工事は時間とコストがこれまた相当掛かるし、ただでさえ建設コスト高止まりだし、2年以上賃料入ってこないんじゃない。
結論としては、大手のデベしかできず、行政協議にエースクラスが担当して、当然容積勝ち取って、相当な分譲(ここと同じ定借の可能性もあり)でキャッシュ回収する計画を考えるのでは。つまりタワーマンションの可能性は高いと思うよ。

[1556: 匿名さん]

セルシーやパルの建替はいつ頃始まって、いつ頃完成するのでしょうか？
もう早いとこパパッとつくってくれないかな。

[1557: マンション検討中さん]

バスルームの天井が低いのでレインフォールシャワーが付けれない。
タワーから乗り換え組の方教えて下さい。
天井の高さはどう思われます？

[1558: 匿名さん]

読売の都合で定借になったのですよ。新聞販売が今後減少する状況では定借は毎月現金が入るので当然の策ですよ。セルシーの所有者（ファンド）がマンションデベに当然売買してますから定借は有りえないと思います。すでに退去の交渉は終わっているのでは。早いところは今年中に撤退するのでは。ダイエーも来年シエリアタワーの２期店舗に移るのではと思っていますが。たしか店舗関係の企画設計はイオンと聞いていますが。

[1559: マンション検討中さん]

イオンですか？もうこりごりです。
もう少しマシな今時の空間を阪急さんに期待しています。

[1560: 匿名さん]

千里阪急はそのままなの？

[1561: マンション検討中さん]

千里阪急も建て替え計画ありますね。
セルシーの運営会社が阪急阪神ビルマネジメントなんで梅田阪急全域ーハービスーザ・リッツカールトンホテル大阪・・セルシー跡を期待してます。

[1562: マンション検討中さん]

>1550

これが梅田方面の景色です。　＠甘太郎 千里中央店　22階からの景色

https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/08/5b/63/8d/caption.jp...

少し梅田の街が遠く感じます。＠甘太郎はシエリアタワーの隣のビルです。

[1563: 匿名さん]

阪急阪神ビルマネジメント株はビルの管理会社です。

[1564: マンション検討中さん]

＞1559

ホームページには高品質な食材からこだわりの逸品まで取り揃えたグルメスーパーが出来るとありました。
期待しているのですが。

[1565: 匿名さん]

コーヨーかな？

[1566: 匿名さん]

>>1557 マンション検討中さん

バスルームの天井高は既製サイズのユニットバスですから仕方がないのでは。
天井高があるようでしたらリフォームでオーダーユニットバスを採用されてはどうでしょう

[1567: マンション検討中さん]

千里レジレンスはレインフォールシャワー付け替えできますよ。
シエリアタワーを千里レジレンス並みにリフォームすると坪？？やばいですよね？

[1568: 匿名さん]

地価も建設費も安かった時期の坪300万のマンションと
地価も建設費も高い今の坪300万では
違いがあるのは当然
設備のグレードをリーズナブルにし
所有権を定借にしてやっと作る事ができたマンションなんだからイジメないでよ
関電だって東電のとばっちりを受けて大変なんだよ
多少チープでも目をつぶってあげよう。

[1569: マンション検討中さん]

早い話がシエリアタワー千里中央はチープってこと

[1570: マンション検討中さん]

梅田界隈の建設中タワーはチープではないでしょう。

[1571: 匿名さん]

>>1567 マンション検討中さん
このスレにも見送り専門の方がいらっしゃいますね。千里レジデンスも見送られましたかね？安くて立地が良くて仕様の良いマンションがいつか出るといいですねぇ。

[1572: マンション検討中さん]

賃貸マンション仕様で坪250は見送りって事じゃない

[1573: マンション検討中さん]

＞1571

そうですよね。要は何に重きを置くか。私は立地かな。

[1574: 匿名さん]

わたしももうシニアなので庭の手入れもう億劫になってきたし
買い物も免許返上すると駅直結と近くに商業施設が近いのは魅力です。

[1575: 匿名さん]

今の立地はいいですが
セルシー等の建て替えが始まると
景観や騒音、粉塵など悩まれそうですね
どの位の期間かかるのかな
5年位？

[1576: 匿名さん]

>>1575 匿名さん
特に悩まないですよ

[1577: マンション検討中さん]

>>1575

粉塵は空気清浄機で対応考えてます。

景観は残念ながらあきらめております。

騒音は覚悟しております。建て替えの騒音より洗濯機の騒音の方が心配してます。

ここは外で洗濯物が干せないので室内の洗濯機の騒音についてはクレーム外となると考えております。
周りの住人がファミリーでない事を祈ってます。

[1578: 匿名さん]

洗濯機は仕方ないにしても
乾燥機を回す時間はきになるかなあ。
風呂場の乾燥室内に干せばいいんじゃない？
低層階は干せればいいのにね！

[1579: 匿名さん]

帰宅時間がまちまちで風呂場の乾燥だとお風呂は入れないです。
ウチはドラム式なんで音が大きいので気をつかいますが多分夜中から
朝方まで回すでしょう。近隣の方すみません。

[1580: 匿名さん]

ドラム式でも静かに回す夜用とかの機能を使うとか。その機能がないのであれば朝か日中に乾燥機を使うとか工夫できるでしょう。何も夜中に回さなくても。迷惑とわかっていてするのは良くないですよ。

[1581: 匿名]

洗濯機の騒音を恐れてます
管理人がイマイチなことを恐れてます
上下左右に変な人が来ないか恐れてます
修繕積立金が高くなることを恐れてます
管理費が高くなることを恐れてます