シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[1401: 匿名さん]

>>1400

営業の人はこんなとこ見てる暇は全然ないですよ。

同じものが２つとないから空いているのから選べ
というのは無神経だという意味じゃないですか？

[1402: マンション検討中さん]

営業の人見まくってるでしょ。
他の物件のレスにネガレス書き込む。自社のネガレスに反論する。販売会社の常套手段じゃないですか。
だいたい物件についてのネガレスに一般の検討者はわざわざ反論しないから。
地域の批判にそこに住んでいる人が反論することはあると思いますけど。

[1403: マンション検討中さん]

物件を買おうとしているお客さんに抽選を望んでいる人っているんですかね。
家族で時間をかけて話し合って、数あるタイプの中から1室を絞り込んで購入希望を出したのに、抽選で外れたら
また時間かけて他の部屋を選ばないといけないものね。色んな事情で抽選になることもあるんでしょうけど私は抽選は無いにこしたことないと思うのですが。

[1404: マンション検討中さん]

「営業の人はこんなところ見ている暇は全然ないですよ」←これ一般の人の書き込みじゃないの誰でもわかりますよね（笑）

[1405: 匿名さん]

>>1402 マンション検討中さん

契約した人の心理が全然分かってないですね。契約した人は１日も早く完売になって欲しいものなのです。即日完売物件なら自分の選択は間違ってなかったと思いやすいし、即日完売になったマンションとして人気物件と評価されますからね。購入予定者や契約者はポジるものです。

でも、今回は人気がすごかったので下手にポジって抽選になると困るから購入予定者は息を潜めていたのです。逆に西向き希望者は西向きなんか温暖化なのに考えられないなんてネガスレさえするものですよ。

ご自分で購入されたら分かると思います。

[1406: 匿名]

　バブルを知らない若い営業マンに、まだまだ大丈夫ですと言われ、余計に心配になりました。当時、新築マンション等、何十倍が当たり前、当たればその権利が何百万、片っ端から申し込みましたが、全く当たらない（笑）。’90年初めから日経平均が訳も分からず下がりだしたので、一年前に3500万で買ったマンションを売ろうと不動産屋に電話しました、「今同じタイプの部屋が8500万で売りに出ています、7500万であれば弊社が即買取いたします。」少し考えたのが間違い（涙）二か月後に7000万円で売り出したのですが、結局売れず、株と違って不動産は一方通行が著しく売るに売れない、それからはマンションデベから、お客様は２６番目ですが、皆さまキャンセルで当選しました等の電話がしょっちゅう・・・。株や東京の不動産は７～８年上がり続け、大坂のバブルは最後の１年、あっという間もなく終わりました。失われた２０年、世界はバブリました、香港・台北・シンガポールに比べればまだ安いかもしれませんが、大坂はちょっとね、この半年で異常に上がった、高野台中卒業の僕にとってはこの物件は魅力的、地代もバカ安（原宿に住んでいる友人は８０㎡で２０万近く/月・・払ってる）、実は今年になって株で大損、買えない悔しさもあってこんな書き込み（涙）。しかし気を付けてくださいね、東京港区のマンションはバブルから下がらず、関西の高級マンションは五分の一が当たり前、東京一極集中に変わりなし、御堂筋ではオフィスビルからタワーマンションへは大阪地盤沈下の証拠・・・老婆心ながら。

[1407: 匿名さん]

そろそろ、
ですかねぇ。

オリンピックの前年くらいまでは上昇傾向のようにも思いますが。

[1408: 匿名さん]

セリシーは耐震基準満たしていないので本年から～来年にかけて店舗は閉店するそうです。高層のマンションと店舗に建て替えに成るそうです？４～５年先ですかね？

[1409: マンション検討中さん]

商業施設とマンションになるんですか。
それどこからの情報ですか。知りたいです。

[1410: 匿名さん]

>>1408
噂には聞いてましたが千里セルシーの建替えで一時的に立ち退きが発生している模様ですね
千里中央周辺の貸事務所は埋まって行っているようです。

[1411: 匿名さん]

私が利用している店舗の方が言っていましたよ。ダイエーも定借マンションの店舗にイオンで移転するのでは？

[1412: 匿名さん]

>>1406 匿名さん
意味不明です。
まずはしっかりとした文章を書きましょう。
話はそれからです。

[1413: 匿名さん]

私も５年前に買った東京湾岸のマンションの含みが５０００万以上になったので、このマンションを狙いました、しかし想定の５割アップ、この半年の値上がりは１６０４さんの言うとおりです。バブルの時も東京で儲けた連中が大阪になだれ込み一瞬で去りましたね、神戸のオーキッドコートは関西最高と言われましたが惨めでした。

[1414: 匿名さん]

　魅力ある都市・・・あくまで外人

１．東京　青山　原宿　

２．京都　祇園

３　大阪　道頓堀　新世界　

・
・
・
圏外　千里中央　僕はいいと思うが

[1415: 匿名]

>>1413 匿名さん

そもそも儲けようという考えがないので、今の予算で住みたいところに住みますー

[1416: 匿名さん]

なんだかんだ言っても年内に第２期販売で完売終了じゃないの？

[1417: 匿名さん]

１４１３さん

そのとおりです、儲けようと思っても必ずやられます（笑）！

[1418: 匿名さん]

　関西電力は７０年後にはたして存在しているのか？

[1419: 匿名さん]

　２７７㎡を買える人は別格、ゼロ金利を侮るなかれ、アベノミクスは
破たんしてる、サラリーマン諸君、給料が半分になった経験はあるのかな？

[1420: 匿名さんに同意]

　倍率何倍だろうが、即日完売だろうが、下がる時は全員奈落の底、
年内もつか？　どうか？　昔はベースアップで何とかなったが・・・

[1421: 匿名さん]

あらっ？ 関電がなくなったり、給料が半分になったり、全員奈落の底に落ちたり。 それより北朝鮮からのミサイルがシエリアタワーに飛んでくるわ！ こんなマンション買ったらおしまいね！

[1422: 匿名さん]

妬みが病的

[1423: マンション検討中さん]

大阪市内在住なので教えてください。ここの駐車場19000円～って高くないですか。市内一等地のマンションと変わらないです。普通、敷地内の駐車場って近隣月極より2～3割安いものでしょ。千里中央駅周辺の駐車場相場って月３万円とかするんでしょうか。

[1424: 匿名さん]

>>1423 マンション検討中さん

近くの千里中央第二駐車場は全日で27000円ですので、これくらいかな、と思っていました。もう少し安いと嬉しいんですけどね。

[1425: 匿名さん]

千里セルシー建て替えらしいです。テナントの移転関係者から聞いたので間違い無いです。

建て替えの件はクローズになっているようです。

シエリア東向きは千里セルシーで万博方面が見えない状態ですね。

時期的にも坪単価も落ち着いてきそうなので千里セルシーの坪単価が気になります。

千里レジレンスや千里タワーの販売時が200万超で借地権分譲で２～３割安くなるとして

坪160万ぐらいで設定されるといいですがシエリア坪250万前後だと高いような気がします。

近年にビジネスモデルが変わる事で借地借家法が廃止や物件情報の一般への全面公開

（レインズが一般公開されるような感じ）

新千里東町周辺の坪単価も影響があると考えてます。

シエリアタワーもまだ2019年完成なので様子を伺った方が良さそうかな。

[1426: 匿名さん]

東京で中国富裕層のタワーＭ買いが下火になって売りが出ているようです。契約率も悪くなっています。オリンピック施設のバカ高も問題になってきてゼネコンベースが問題に成り、見直しが始まります。これからゼネコンべースバブルが下火になりそうで様子見が良いのでは。金持ちの年寄りは７０年生きないから買えば良いがこれから長い人生生きる方は待ったらどうかと思いますが。

[1427: マンション検討中さん]

セルシーの管理会社は関電からの質問に対して建て替える予定は無いと返答したとの事です。
本当に建て替えの予定はあるのでしょうか？

[1428: 匿名さん]

>>1425さん

私も５００戸以上あるし様子見てからと思いましたが、
様子見てたらシエリアはなくなるので一気に決めました。
セルシー後がまたタワーになるのなら定借になる可能性
が高いのでは？　定借でなければかなり高くなるでしょう。
駅から５分とか８分とかは建替えで出てくるでしょうが
１分は様子を見てたらなくなりますよ。

[1429: 匿名さん]

>>1427
セルシーの管理会社は誰からでも答えませんよ。
年末にでもセルシーに空きが出てますから見てきて下さい。
テナント募集はしていませんから。
少し気合い入れてググってみてください。
笑えますよ。

[1430: 匿名さん]

>>1425
確かに焦りますよね！
「1425さん」もご存知のよう1期も完売ではないし競争率も思ったより失速してますよね。
まだ本契約にもなっていないしキャンセルも出ると思います。
坪単価がバブっている中、ここは冷静に判断したいと思います。
「1425さん」がお若いのであれば、まだまだ再開発は残っていますから心配ないと思います。

[1431: マンション検討中さん]

以前からこちらの物件が気になっており、先日モデルルームで価格表をいただきました。
予想通りの高値。しかし最近の近隣相場からすると妥当な価格なのかなとも思いましたが、ちょっと忘れていたのがこちらの物件は定借ということ。
管理費と修繕積立金以外に所有権なら必要のない地代支払い金と解体準備金も月々かかるようです。
85㎡程の部屋だと合計43000円ほど毎月必要だそうです。そして駐車場代も20,000円前後と割高で、駐車場も合わせるとローンの支払い以外に月6万円以上必要です。
5500万程の部屋を自己資金1000万入れて4500万円の30年ローンを組むと月のローン支払いが安い金利でも14万くらい（ボーナス払い無し）だそうです。合わせて月20万円。低金利とはいえ厳しい状況、ちょっと無理かなと感じているところです。
個人的には土地所有権物件でこの価格帯なら妥当な気がするんでがね。

[1432: 匿名さん]

そんなマンションがあれば誰も苦労しないよ（笑）

[1433: 匿名さん]

>>1432
そうですか？営業さん（笑）

[1434: マンション検討中さん]

徒歩10分圏、東町に住んでます。
低層角住戸確保できたので書きます。

色々書かれてますが
10年前の坪単価参考になりますかね。
そこまで行くのに何年かかるんでしょう。
下落というなら、いま不動産関連株売っとけばよろしいかと。

人生短いので私は実需として比較的安い低層を買います。低層でも広い間取りあるので良かったです。ここならクルマも手放せますし。
ランニング高いですが、20年なら戸建総額とトントンでした。
戸建はプラウド、ファインコート、箕面白島、分筆土地、近隣戸建も考えましたが不便な割に割高でしたし、手入れ面倒さ、子供の夜道もろもろ考えやめました。

ただ東町は近隣センター跡に長谷工、セルシー跡、メゾン千里が建て替え余地あるのであと10年ぐらいでポロポロ出て来るとは思います。

それを加味して買いとしました。

定借の不透明さが引っかかるところですが、70年取り壊しの割り切りが逆に良かったです。

今週末は契約会です。

[1435: 匿名さん]

まぁ購入層は余裕がある人達が大半なんでしょう。定借、近隣の今後等が仮にデメリットとしたとしてもそれ以上のメリットがあると買う決断ができるってことですから。自分の知り合いが購入決断していたので念のためこちらのスレッド紹介して見せましたが、気にも留めなかったです。

[1436: 匿名さん]

1431さん
自分も6000万くらいの部屋で検討して色々シュミレーションした結果、地代等含めた月々のランニングコストがちょっときついな、、とまだ年齢が若いのもあって定借は諦めてしまいました。
ただ、同じ広さの間取り、駅直結等の立地を考慮して考えると同クラスの非定借物件では6000万どころか最低7000、8000万くらいするので、そう考えると後々やっぱり良かったのかなーとは思うかもしれませんね。。
いずれにしても自分はもう少し他の物件や少しでもマンション価格がお安くなるのを待ってみることにしました。

[1437: 検討板ユーザーさん]

>>1434 マンション検討中さん
あっぱれです。
当方、抽選からこちら悩みっぱなしです。

契約まであと少し、悩み尽くします。

[1438: マンション検討中さん]

>>1437 検討板ユーザーさん

余りに不安が大きいのであれば、契約せず、賃貸でもよろしいかと。

[1439: マンション検討中さん1434]

書き忘れましたが、上新田ジオも早々に検討外でしたね。眺望最悪ですし間取りも面白くないが高い。
書き込み数が異常に活発ですが。。

同じ額出すならメゾンシティか北町のパークハウス？中古を買います。

[1440: 検討板ユーザーさん]

>>1438 マンション検討中さん
ありがとうございます。
ただし、千中駅ナカの賃料単価高いです。

70年取り壊しの割り切りが逆に良い←同意します

[1441: 匿名さん]

>>1437
私も同じく悩んでおります。
大きな買い物なので不動産コンサルタントに2社程依頼してみたところ坪180なら買いと回答いいただきました。
資産価値としては厳しいとの事でした。
立地条件は良いようです。

[1442: 匿名さん]

>>1441 匿名さん
そんなの素人でもわかるわ(笑)

[1443: 匿名さん]

>>1441
私らど素人ですから調子乗って買いかけてました。
やっぱり高いんですね。
すっきりしました。ありがとうございます！！！

[1444: 匿名さん]

>>1443 匿名さん
そういう意味じゃなく、坪180.なら買いなんて、素人でも言えるという意味では？

北浜タワーは坪200なら買いですよ！

[1445: 匿名さん]

>>1443 匿名さん

あなたが知りたいのは、坪いくらなら買わない方がいいでしょう？
買いなんて易く言えばいいだけ。

[1446: 匿名さん]

>>1441 匿名さん
私にもアドバイスさせてください！
シエリアは坪100万円なら絶対買いですよ！
徒歩1分なので立地条件良いです。徒歩30秒ならもっと立地条件良いです。

馬鹿でも言えるわな
何がコンサルタントだ

[1447: 匿名さん]

>>1446匿名さん
営業さんはカンカンですね（笑）
私にもアドバイスさせてください！ と言いながら怒ってるだけ（笑）

[1448: 匿名さん]

>>1447 匿名さん
ネタだろ
独りで熱くなるなよ

[1449: 匿名さん]

コンサルタントほど胡散臭い人種はいないよ。
ほんとに将来の資産価値が把握できるのなら、なぜコンサルタントみたいな仕事でセコセコ小銭稼いでるの？不動産転売や投資でガッポリ稼げばいいだけですよね。

[1450: マンション検討中さん]

貸すかどうか別にして、資産価値の目線で見ると、例えば２８階の3LDK、81㎡南向き6100万円を賃料20万円と管理費等の費用約4万円、計24万円で貸せたとしたなら、表面利回りはたったの3.9％、27万円で貸したとして4.5％です。
投資の目線で見ると有り得ない低い利回りです。
価格に物件価値が見合っていない割高な物件だということがはっきりと分かります。
貸すつもりのない人も利回りはその物件の資産価値を計る１つの指標なので気にされた方がいいと思いますよ。
生涯住み続けるお金に余裕のある方以外は買わない方がいい物件です。