シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[1051: マンコミュファンさん]

なるほど

[1052: マンコミュファンさん]

なるほど

[1053: マンション検討中さん]

東京では既に定借物件がかなり分譲されていて
定借だからどうのこうのと余り議論されずに
購入されているようですが、その辺りどうなんでしょう。
どなたか事情に詳しい方がおられたら解説をお願いします。

自分自身もどうしても「定借」というのが足枷に
なっているものですので。

[1054: 匿名さん]

＞1050さん　1049ですが、私は残念な見送り組です。今のタワーマンションで得をしたのは解体費用など一銭も払わず売り抜けた転売組じゃないですかね。中古購入層にriskが回っていくババ抜きを懸念しているので、購入者に解体費をストックさせる制度は定借じゃなくてもした方がいい気がする、という趣旨でした。ここは場所を含め良い物件で興味深く思うので、お金に余裕があって住みたいと思える人にはとても良いのではないかと思います。

[1055: 匿名さん]

実際、所有権のタワマンの50～60年後はどうなっているんでしょうね？
さすがに戸数を増やすわけにはいかないので自分たちだけで建て替えってことになるんでしょうけど、そんなことって可能かな？

[1056: 匿名さん]

タワマン解体の話はよく出るのですが
今の価格で言うと40階建で約10億らしいです
一戸あたり約300万らしいですよ
解体準備金からみてもそんなもんでしょう
仮に解体費用は自己負担としても
解体後に新しくタワマンを建てたい不動産会社が権利の買取に300万以上を提示されればいいだけのこと。

不動産会社に見向きもされない立地ならいざしらず。

[1057: 匿名さん]

人口減で２０年先には空室２０００万戸以上でタワーマンでも空室が出る様です。この先は今までと違うから建て替え含め色んな問題が出そう。

[1058: 匿名さん]

人口が3分の2の8000万人になるのが確定してるし
地価も建物の価値も何十年後には総じて大阪市内以外は
かなり下がって行くと思うので、定期的に土地代を見直していく
定借でも長く住むなら問題ないのですかね

[1059: 匿名さん]

今の建築技術で建設されたタワマンは100年ぐらい保たないのですか？

[1060: 通りがかりさん]

タワマンの歴史が浅いので、先の事は分かりませんね。

今後人口が減り、住居の資産価値が変わって来ることは確実ですが。

造りとしては100年持つ基準で造っているとは思いますが、築100年のタワマンに住みたいですか？

[1061: 匿名さん]

普通なら千里中央駅前なら、間違いなくネガボジのいけんが入乱れるスレになるハズなのに、お寒い状態だよね。

[1062: 匿名さん]

やはり、定借なのがね…。
おカネを残さずとも便利に暮らせれば良いと考えると年輩者が多そう。
定借の意味もわからずただ駅前だからと言って、営業トークに乗せられて買うようなファミリー層もここでは金額が高すぎて少なさそうですし。

[1063: 匿名さん]

>>1062 匿名さん

いくら何でも、教育に良さそうではありませんからね。便利で景色が良ければいいってわけでもないですし。頭でっかちのプライドマンを育てるなら打ってつけですがね〜

[1064: 評判気になるさん]

お金を残さずとも便利がよいと思う高齢者は確かに多いと思いますね。
高齢者は10年～20年位をめどに考えればよいのでここはいいと思います。
その頃なら転売も可能でしょうし。

[1065: 匿名さん]

平均的部屋で坪250万ですから
66平米5000万でしょ
管理費、積立、解体、地代が約4万円
70年で 倍になるとして平均は1.5
4×12×70×1.5=5040万として
66平米の平均的な部屋がトータル1億ってことですね
ま、高いんだけど
賃貸と思えは70年契約で月12万弱だからありかも？

[1066: 匿名さん]

やっぱり66㎡程度の部屋に70年契約までして1億円以上の債務がのしかかるのは辛いかな〜
地代等の値上げが一切無いといいんだけど
無理だよね。

[1067: ご近所さん]

マンションは価格的にバブルですから、千里で１戸建を検討されれば。例えば現在千里藤白台で北千里駅徒歩８～１０分で土地６０坪、建物面積延べ１３０㎡前後で６４８０万～（自由設計）で２戸。また古江台で土地５８坪建物１０９㎡５２８０万でチラシ入っていました。建物のレベルは分かりませんが仲介で土地だけとか、建売などいろいろ売り物があります。東京オリンピックが終われば安くなる可能性が有りますが待てない方に。参考にと思いレスしました。このタワー私も購入検討しましたが私には立地以外のメリットが無く諦めました。

[1068: 評判気になるさん]

確かに立地が最高なのに定借であることが残念すぎる。

[1069: 匿名さん]

70年後は私の年齢からしてもう生きてない
多少の遺産は残す積もりだけど
その中に負の遺産となる物を残すのは汚点になるんだろうな
私の欲しかった部屋の場合だと少し広めだから管理費や各積立金、地代の値上がりで私が亡くなった以降も毎月20万弱はかかるのではないかと思う
そう思うと購入まで踏み切れない
定借でかつ管理費等が20万弱の部屋なんて債務を引き継ぐだけでデメリットが大きい部屋なんて売れないだろうしな
住み続けてくれればいいんだが
それでなければ負債にしかならない
やっぱり汚点なのかな。

[1070: 匿名さん]

負の遺産とかの話どーでも良いけど、、、。
とにかく買っても周辺住民に「あの定借タワーね、、、」と指差されるだけだからやめとけ。

[1071: 匿名さん]

確かにそれも嫌だね。

[1072: 匿名さん]

指なんか指されないと思いますよ。
全くマンションに興味ない人は定借かどうかなんて分かりませんから。

[1073: 匿名さん]

「シエリアタワー千里中央」って言い難いけど、
「定借タワー千里中央」って言いやすいよね。

[1074: 評判気になるさん]

誹謗中傷コメになって来ましたね。
もっと役立つコメントがほしいです。

[1075: 匿名さん]

定借、定借と言うことは誹謗中傷でもなんでもないでしょう。事実なんだから。
定借であることのデメリットを正しく知りたいですね。
正しく知ろうにも、定借期限が来て原状に戻されたケースはまだないんでしょう？
また、定借ゆえに素人にはわからないところでグレード落としてるのでは？などとゲスの勘繰りも入りますね。

[1076: 匿名さん]

8月だけど、もう正式価格発表されたのかな？

[1077: 匿名さん]

私はまだ若いので定期借地を買う気にはなりません。
今後は定期借地物件が増えるとか言われてもって感じかな。

[1078: マンション検討中さん]

ここでのコメント、少しでも価格に影響してくれるかな？

[1079: 匿名さん]

匿名掲示板のコメントを参考に価格を動かすことはないと思いますが、今回の物件に対しては明らかに定借への懸念が目立つので、それが、今後の成約率に影響してくれば下げざるを得ないでしょう。もちろん人気の方角、間取りや割安感がある部屋は現状でも即売だと思います。
個人的な感覚ですが、物件価格に対して1割くらい安ければ定借分が相殺されて一気に購入層が増える気がします。

[1080: マンション検討中さん]

申し込みして来ました。私の購入物件は坪単価260と手頃な価格でしたので間取りも気に入り申し込みました！抽選にならないよう祈るばかりです。

[1081: 匿名さん]

近畿圏で定期借地は意味ない。
しかも北摂では意味をなさない。

[1082: 匿名さん]

＞＞1080
「抽選にならないよう祈るばかりです」って発言する人が何故にここのアピールするかのように「申込してきましたぁー」なんて報告をわざわざするんだろうね（笑）
よく居るんだけどね、こーいった人。

[1083: 周辺住民さん]

＞＞1072
良かれ悪かれニュータウン近隣のおばさん連中からは注目されている物件です。
ただ、噂は早いもので「定借」がなんなのかもあまりわかってはおられないものの、「なんか”定借”とかいう曰く付きのマンションみたいなのよー」ってな感じで囁かれているのは頻繁に耳にします。
イメージ的には完全に”中古の”千里タワーの方が「それなら良いわねぇー」って感じで語られています。

[1084: ご近所さん]

私は近隣おばさんのそんな会話聞いたことないですが(笑;)
利便性と建物のクオリティさえあれば資産価値云々を除外しても
買う人はいるでしょう。
セカンドハウスとして利用したい人はいるでしょうね。
私は老いた両親のためにと考えていますがいかがでしょう。

[1085: 匿名さん]

1084のような奇特な人、、、つまり利便性最優先事項、セカンドハウス利用。将来の事なんかにそれほど神経質に考えてないし、定借なんて全く関係無いって人は確かにある一定数いるでしょう。
それでも総戸数552戸がそう簡単には即完売するとは到底、思えない。
始発駅前タワーでありながら、かなり苦戦すると思いますよ。個人的にそう思っています。それほど「定借」のデメリットは大きいと考えているからです。

さらに、1084が本当に買うのかは怪しい。ここのマンションが話題にのぼる時は少なくとも先ず始めに”定借”の話題が持ち上がってますよ。「そんな会話聞いたことない」なんてのは物件に全く興味が無い人じゃないのかな。
しかもおよそ40代～50代なのでしょうが、老いたご両親のためにこちらをお買いになるというのなら、かなり稼がれているのですねぇ～。笑

[1086: 匿名さん]

>>1084 ご近所さん
モデルルームに冷やかし！？で足を運んだ人の多くは高過ぎるのを妬んでの気持ちからかもしんないけど、「あの定期借地権タワーは。。。普通のマンションと異なるくせにアホみたいに高い」と話してるのを私も聞きます。
会話で聞いたことないだなんて考えにくいし、1085さんの言うようにそもそも全く興味ない人達と会話してんじゃないの？

資産価値を除外して買えるだなんて羨ましいわ(笑))

[1087: マンション比較中さん]

色々な方がいらっしゃるでしょうね。
それぞれの価値観ですからね。
東京では結構低借地権物件があり、立地にもよるでしょうが、
値上がりしている物件もあると聞きます。
せんちゅうのこれからは再開発にもよるかもしれませんね。
とにかく現状は街作りのコンセプトが無さすぎですよね。
これからの再開発に大いに期待したいですね。
立地的にはいいと思います。

[1088: 匿名さん]

貶す奴は買いたい奴とは言わないが、
褒める奴は買ってもらいたい奴。
客ならここで褒めて何のメリットがある？

[1089: 匿名さん]

センチュウーにタワー？
アホくさ。
田舎になんかで要らんわ。（笑）

[1090: マンション検討中さん]

自分が買いたいと思っている顧客ならいいこと書くかな❓
それより役立つコメントお願いします。
低借の70年ていままでになく長いのですか？
それって低借地権のメリット大きいですか？

[1091: 通りがかりさん]

低借ではなく、定借ですよ。

[1092: マンション検討中さん]

>>1091 通りがかりさん
どうでもいいよ、そんな細かいことは。

[1093: マンション検討中さん]

すみません;変換間違いでした！

[1094: 匿名さん]

スムログで中之島に惨敗してましたねｗ
普通に考えれば負ける要素ないだろうに、定借が「投資に向かない」と断言レベルでしたね。

[1095: 購入経験者さん]

最上階を高くするのは常套手段。何事も比較して妥当性を判断する人間の心理からすれば、下の階は相対的に安く見えてしまう。
ここに限らず他のタワーマンションでも言えることだが、その場の雰囲気に流されずしっかりと妥当価格を検討するのが大事だと思う。

[1096: 匿名さん]

1089の様な無意味な感想文はいらんな。さぞ性格悪いやつなんやろうなーと思う。需要と供給だけの問題やろうに。

[1097: 口コミ知りたいさん]

>>1096 匿名さん
千中って田舎ですか？

[1098: 周辺住民さん]

電車で梅田まで20分くらいです。
車では梅田まで最速10分ぐらいで行けるときもありますよ。
新幹線新大阪まで15分くらいかな？
伊丹空港も15分くらいかな？
みのうの山は近くて緑は多いですが、畑はないですし
おしゃってる田舎の定義がよくわかりませんが？
とても暮らしやすい街ですよ。

[1099: 匿名さん]

ゴミゴミしてたら都会、してなかったら田舎だろ？笑

[1100: 匿名さん]

>>1099 匿名さん
センチュウは田舎って事ね。（笑）