東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？

[匿名さん]

中谷美紀のキャナルファーストタワーってどうですか?

[182: 匿名さん]

先日ＭＲ見学してきました。
間取り、建具、予定価格は前もって予想していた通りで、
私自身はそんなに悪い印象は持ちませんでしたが、
一緒に出かけた妻はＡＬＣ外壁だったことが気に食わないみたいでした。
ＡＬＣ外壁は雨漏りするって。
でも、実際のところ、タワーでＡＬＣ以外の外壁使ってるものってあるんでしょうか。
ＰＣＴはどうなんだろ。

[183: 匿名さん]

>でも、実際のところ、タワーでＡＬＣ以外の外壁使ってるものってあるんでしょうか。

芝浦アイランド（三井、鹿島）も外壁はＡＬＣ120mm厚でした。

港南のワールドシティタワーズ（住不、清水）はプレキャストコンクリート160mm（多分ALCではない）です。

物件によっていろいろのようです。

[184: 匿名さん]

先々週MR行きましたが、それきり何の連絡もありませんね。確かにCMはよく見かけますが。。。

正直割高感否めず、後５００万円ぐらい下げないと厳しそう。

[185: 匿名さん]

ん〜確かに割高感はありますが、一律に５００万下げはないと思いますね〜
せいぜい今の参考価格から５％下がればいい方かと思いますが・・

[186: 匿名さん]

住宅情報マンションズの最新号８３ページにここの間取りが載っているのですが、
１００ｍ２の部屋には室内にエコキュートのタンクがあるのに、７０、８０ｍ２の部屋にはありません。
もしかして、部屋の広さによってはエコキュートタンクは室外に置かれるのでしょうか？

[187: 匿名さん]

>>186
その雑誌がないのでわからんが、どのタイプだろう・・・７０、８０はいくつかタイプがあるけど。
ざっと見た限りではみんな部屋にあるみたいに見えるが。

[188: 匿名さん]

＞186さん
掲載ミスではないでしょうか？
タンクは全住戸、室内にあるはずですから…。

[189: 匿名さん]

>>186
図面を見て推測。
70Ｏは洗面室内のキッチン側。
80Ｇはリビングの和室側（なぜか緑色）。
両方ともタンクの文字とマーク（□に×）が抜け落ちている。
ホームページの間取りもあったり無かったりしてた。
多分、図面のデータの作り方が統一されていない。
梁や電気設備マークなどのレイヤーを消したら一緒に消えたのだろう（笑）

[190: 匿名さん]

構造説明会があるようですね。
http://d.hatena.ne.jp/flats/20060127

[191: 匿名さん]

ここのデベロッパーは正式価格も決まっていないうちから、
よくもま〜これだけ中途半端なイベントで引っ張りますね〜！
地元の人ならまだしも、遠方からわざわざ来る人達に失礼だと思います。
何はともあれ、イベントなんて正式価格が決まってからでしょう！

[192: 匿名さん]

構造説明会に出席された方、いますか？
自分は参加してみたのですが、一言で片付けると「行って損した」です。
キャナルは割といいイメージ持っていたのですが、構造説明会に行って、
ちょっとイメージが悪くなっちゃいましたよ・・・。
説明する内容の根拠が無い。
行かれた方のご意見を伺いたいです。

[193: 匿名さん]

構造説明会ってどんな話をされたんでしょうか。
私は地方に住んでいるので参加できませんでした。
特別な構造ではなかったようなので、あまり重視しませんでした。
構造設計の担当者のお話ですか？
よろしければ教えてください。

[194: 匿名さん]

私は昨日の13時から行きました。

ランドスケープから始まり、
キャナルコート内のCODAN、運河との融合。
地盤、構造（チューブ何とか？）の説明。
大林組の設計を担当されている方が説明されてましたが、
わりとわかりやすかったですよ。

[195: 193です]

194さん、ありがとうございます。
構造というより、全体のコンセプトって言う感じでしょうか。
なぜ、制震構造や、免震構造にしなかったのかなってところを
聞きたかったんです。以前モデルに足を運んだ際、物足りなかったので。
せっかく都内のタワーを検討するなら・・・と考えています。
皆さんは、あまり構造を重視していないのでしょうか。

[196: 匿名さん]

制震構造や、免震構造にしなかったのは利益を出すためじゃないですか？

[197: 匿名さん]

耐震構造が一番安全だからです。

[198: DQN]

↑
んなわけない。

[199: 匿名さん]

>>197
それは聞いた事のない新説ですね。
ネタですか？

[200: 193です]

・・・で、で、ですよね。びっくりしました。
196さんのご意見はもっともですけど。
やっぱり、どうせなら免震のを探そうかと思います。
東雲は悪くないと思ったんですけど。
街もだんだんと整ってきますし。
構造で妥協すると、ろくなことないですもんね。
考え新たにがんばります。

[201: 匿名さん]

免震は長周期地震の際危険と言われ始めています。とくに中間層免震の建物。
制震は起こってみないと設計通りに揺れを吸収出来るか謎ですし。
そもそも構造を気にされるなら60メートルも杭が必要な東雲は対象外では？
アップルの温泉掘削も地盤沈下の原因になりそうですし。

[202: DQN]

>>200
この辺りで免震といえばＣＭＴ。
遠くならＭＭＴ

[203: 匿名さん]

>>201
長周期地震の問題はあるけど、それを言うなら非免震の超高層の方が危険性は高いですよ。
免震装置などの減衰性能が少ないわけで、むしろ危険度は高いですよ。

そこまで詳しいなら、免震や制震のないタワーは止めた方が賢明です。

[204: 匿名さん]

少し前までは、高層建物の場合には建物の固有振動数が大きいため、免震にするメリットは少ないと言われてました。
もちろん、免震にした方が地震の際には建物の揺れは少ないのですが、低層物件ほど差は少ない。
耐震構造の場合、低層階では揺れますが、中層階以上になると耐震建物と免震・制震の差はあまり出ません。

↓真ん中くらいに鹿島のシミュレーショングラフが載っています。
http://www.c-m-t.com/structure2.html

[205: 匿名さん]

でも建物躯体に生じる損傷の程度では免震＞制震・耐震ではないかな？

[206: 匿名さん]

液状化の起こる軟弱地盤の東雲・豊洲近辺で免震は難しいだろうから、
構造で妥協しないなら、内陸部のマンション以外の選択は無理だな。

[207: 匿名さん]

>>205
免震＜制震＜耐震でないかい？

[208: 匿名さん]

>>206
そうですね。
地盤が固くないと免震は威力を発揮しにくいらしいね。
今湾岸地域で探しているので私は免震にはこだわってないけど、湾岸地域で免震っていうと202さんが書いているCMTぐらいの
もんでしたっけ？

[209: 匿名さん]

>>207
その通りでした。
損傷の少ない順って書くつもりでしたのに。

[210: 匿名さん]

>>208
芝浦は湾岸の中では地盤固いほうみたいですね。
あとＴＴＴはべた基礎みたいなので、地盤には相当自信があるようです。
ルサンク大崎なんかは湾岸ではないけど、免震と制震の併用だったと思います。

[211: 匿名さん]

軟弱地盤に免震が向かないというのは、一昔前の話。
日本の免震技術はこの数年でもかなり進歩していますよ。

[212: 匿名さん]

>>208です。
レスありがとうございました。

>>210
芝浦あたりは湾岸にしては比較的固いんですね。

>>211
そうなんですか。
計画時の技術やコストなどでも決まるんでしょうね。

[213: 匿名さん]

東雲のＣＭって何であんなどんよりとした日に撮ったんだろう？
タノシメシノノメつっても、何か暗い‥‥。

[214: 匿名さん]

>>210
大崎は川淵で水が出て大変だから、○水建設の免震技術が必要なんです。
やはりコストは価格に反映されています。

[215: 匿名さん]

免震技術の出発点は阪神大震災の様な内陸型地震の短周期地震動にどう対応しようか・・・と言うところから始まっているようです。
ところがここ最新の研究では南海・東南海地震のような海溝型地震の様な震源からの距離がある地震では長周期地震動による被害が懸念されているようです。
長周期地震動に対しては免震建物の安全性に警鐘をならす研究者もいることは事実。

http://www.kojiro-irikura.jp/pdf/Poster01w80.pdf#search='蜈埼怫%20莠ャ驛ス螟ァ蟄ヲ'

特に関東平野は地下3キロ〜4キロにおよぶ軟弱な堆積層で出来ており、大阪平野・濃尾平野と並び長周期地震動の影響を受けやすい地形のようです。

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.04.29.htm

[216: 匿名さん]

>>215
最近の免震技術は長周期地震動も念頭におき、免震装置にダンパーを組み合わせるなどして
できるだけ揺れを抑えることも重視しているようです。

[217: 匿名さん]

そうですね！
次世代の免震では揺れに一定のリズムを持たせないような、コンピューター制御による可変減衰式のダンパー等が開発されているようですね・・・
しかし気になるのが前出のＣＭＴ。
ＣＭＴのＨＰを見てみると、「芝浦では長周期の揺れが入り難い」事を前提に免震を採用しているようです。

http://www.c-m-t.com/structure4.html

ただ、関東平野全体が長周期の影響を受けやすい軟弱な堆積盆地と言われている中で、芝浦だけ例外って言うのもなんかね〜

http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/furumura/05Miyagi/

いろいろ調べていると、197さんの言うことも一理ありって気がしてきました・・・

[218: 匿名さん]

いや、それでも耐震より制震がいいってことになるけどね。

[219: 匿名さん]

制震のことすっかり忘れていました（笑）
確かに現状のタワーマンションで言えば、制震的な考えの方が私的にもしっくりくると思います。
そうなると今度の豊洲が制震でしたっけ？
ただ価格が・・・・

いずれにしても今の賃貸にいるよりはずっとましだと思いますので、早く決断できるようにがんばります。

[220: 匿名さん]

安全・金銭・居住空間・立地‥‥‥何を重視するか難しいところです。
あせらず納得いくまで熟慮して、選んだ物件に誇りをもてる選択ができることを期待します。

[221: 匿名さん]

東雲地区の学校事情について詳しい方いらっしゃいませんでしょうか。
既に東雲（キャナルコートではありません）に住んでいる知り合いから、
この地区は東雲とお隣の辰巳とで住民層がかなり違うので、
両地区の子供が一緒になる公立の小学校とかに入れるのはかなり心配だという話を聞きました。
辰巳にお住まいの方、すいません。あくまで聞いた話です。
特に、キャナルコートにお住まいの方で
公立の小学校、中学校の事情をご存知の方いらっしゃいませんか。
キャナルコートの家庭の子供のほとんどは辰巳の公立に行くことになるのでしょうか。

[222: 匿名さん]

Ｗコンフォートタワーが戸田建設の施工ですが、制震柱が入っており
耐震との併用構造となっているのを見ると、やはりコスト面から
耐震での対応となったと思います。
地盤のことが弱いとのことですが、埋め立てのみなとみらいのタワーの
ほとんどが免震と耐震の併用であることを考えると
やはり安かろう悪かろうと言うのはあると思います。
地価上昇分を価格にすべて転嫁はできないですから
どうしても構造面でのコストダウンを図るのでしょう。

[223: 匿名さん]

＞特に、キャナルコートにお住まいの方で
＞公立の小学校、中学校の事情をご存知の方いらっしゃいませんか。

の事情とは？

[224: 匿名さん]

>キャナルコートの家庭の子供のほとんどは辰巳の公立に行くことになるのでしょうか。
はい。公立であれば第二辰巳小しか選択肢がありませんでした。
越境が可能なので、数矢小や明治、泰明小辺りに通わせている方もいるにはいますが、
今は各校ともキャパオーバーで他地区からの受け入れは厳しいと聞いてます。

[225: 匿名さん]

2月になりましたが、価格はでたのでしょうか？

[226: 匿名さん]

>221
これだけキャナルコートの住民が増えれば、小学校の生徒だって層が変わってくるのでは?
実際,辰巳は、最近できたマンション以外はお年寄りが多いです。小学生がいるようなお宅は
住所が辰巳でも分譲マンション(もしくはけっこうお高い賃貸)にすんでいる方が多くて
キャナルコートの住民層と大差ありません。
『辰巳と東雲と住民層が違う』なんて固定観念だと思います。

[227: 匿名さん]

【東雲キャナルコート】
・施行面積16・4ha
・中央ゾーンの１〜６街区：貸住宅（都市機構）
・ショッピングセンター（イオン）
・１４４９戸の分譲住宅（三菱地所、三菱商事、菱進都市開発）
・Ｇ街区（アパ）
・Ｈ街区（丸紅、興和不動産、アーバンコーポレイション）
・Ｉ街区（有楽土地、モリモト、ニチモ、長谷工コーポレイション）
・都市計画公園などを整備

[228: 匿名さん]

モデルルーム行ってきましたが、室内の梁の張り出し具合と
ベランダの狭さが気になりました。
タワーだから仕方がないところかも知れませんが、
平米の割りには部屋が狭く感じられるような気がしました。
エコキュートの機会が室内に入っていることも影響しているんだろうな。

見に行った人はどんな感想持ちましたか？

[229: 匿名さん]

・玄関ドアが低い！
・エコキュートのタンク場所とりすぎ！
・バルコニーの手すりは何故オールガラスでないの！？
・今どきのタワーでシングルガラスとは！？

ところでここは二重床二重天井ですよね？パンフレット見ても何も書いてないので心配になりました。

[230: 匿名さん]

今月から隣のアップルが価格を５％〜１０％位上げた見たいです
キャナルも今後価格が下がるどころか途中から上がる可能性もあると思います
みなさんどう思われますか？

[231: 匿名さん]

営業の人は、予定価格から上がることはまずないと言ってましたよ。

下げるならまだしも、値段上げたら買う人は激減でしょう。

[232: 匿名さん]

＞＞２３１さん２３０です
そうですよね、値上したら私も少し考え直します
でも、隣が上げたのが気がかりです
今後タワーでこの低価格は出ないでしょうし、豊洲も高目ですしね
販売開始が待ち遠しいですね、

[233: 匿名さん]

本日、参考価格の第２弾を見せて貰いました。
前回の価格表と比較して、全体的に広い間取りの部屋が値下がりしていたようです。
といっても大胆な値下がりはしてませんでしたが・・
残念ながら、自分が狙っていた７０平米代の部屋は下がってませんでした。
他に下がってる部屋もあったけど、１００万〜２００万位しか下がってませんでした。
しかし東雲であんな強気の値段付けてくるとは・・
やはり、ここ最近の株高と言いタワーマンションもいよいよプチバブルになってきたのかも！
もう、ここは止めときます！
豊洲狙いに切り替える踏ん切りがつきました。

[234: 匿名さん]

高い金額を払って豊洲にするか、ある程度妥協して東雲にするか・・
横のアパも値上げしたようですし・・
豊洲だと７０㎡超えの中層階以上は４０００万後半以上は間違いないだろうし・・
そこまでの金額を払うのならケープタワーも視野に入ってくるし・・
ただ環境は東雲の方が区画整理して住みやすそうだし・・
なんと言っても価格が魅力なんですが・・
ここを購入する決心がつきません・・
実際にここを購入する意志が強い方の意見を聞きたいです・・

[235: 匿名さん]

スターコート豊洲の価格を見るとかなり高いと思います。
スターコートはタワーマンションと言えませんけど。
この調子だとパークシティーの低価格は望めないように思います。
今後の様々な情勢を考えると、金利、消費税、デフレ脱却、など
価格が下がる要因が少ないと思います。

[236: 匿名さん]

>豊洲だと７０㎡超えの中層階以上は４０００万後半以上は間違いないだろうし・・
>そこまでの金額を払うのならケープタワーも視野に入ってくるし・・

上の値段なら、既にケープより高いですよ。
ケープは、西側中層階80m2で5000万くらい。

[237: 匿名さん]

PC豊洲で７０ｍ2超えが４０００万台後半だと考えると、
東雲の７０ｍ2超えの中高層階で平均４７００万台なんてお話になりませんね〜
そう考えると今回のケープタワーの安さと仕様（内廊下等）は見逃せないかも・・

[238: 匿名さん]

当初価格よりちょっと値下げしたようですが、
ちょっと予定価格高すぎますよね〜
これでは豊洲あきらめて東雲に来る意味ないじゃん！
全体的にあと５００万円くらいは下げて欲しいです、、、

[239: 匿名さん]

今の提示価格の10%は、下げないと魅力がないです

[240: 匿名さん]

ケープは駅から遠くて毎日歩くの大変そう。
確かに安いが。

まあ、高いと感じるなら豊洲を買えばいいことなんだろうね。
売れなきゃ価格下げるよ。

[241: 匿名さん]

皆さん「高い・高い」と言っておられますが…
時代は変わったんですよ…
いつの時代と比べて高いと言ってるんですか？…

[242: 匿名さん]

>>241
時代で比較ではなく、他地区との比較で高いということなんじゃないでしょうか。
これが適正価格と思える人が買えばよいし、設定が適正価格じゃなければ売れのこる（売りにくい）。

[243: 匿名さん]

価格については、少し強気なんじゃないの？
ってゆう値段設定ですよね。

ところで、突然話を変えてしまって申し訳ないのですが、
オール電化について教えてください。
自分なりに調べてみたところ、
ＩＨ調理器の電磁波の影響やタンク稼動音が大きい事、
湯切れの心配などがある様なのです。
実際はどうなのでしょうか？？
電磁波はもはや避けられそうにないので、
防止エプロン等で多少なりとも減らす努力が必要ですが、
音や湯切れなどが面倒そうです。
どなたかご存知の方、教えてください！
でも本当に怖いのは、電磁波の方なんですけどね。。。

[244: 匿名さん]

あの参考価格を見る限り、東雲は豊洲とあまり変わらない価格帯と見ておいた方が良いかも知れませんね・・
仮に値段がこれから下がったとしても、販売前にあれだけ高い参考価格を提示されてしまった以上、
ここの物件は高い！というイメージが付いてしまってますからね。
フライングとはいえ、明らかにデベロッパーの戦略ミスかと思われます。
ここ最近のWコンフォートタワーズの中古相場を見ても、明らかに東雲は
超強気な相場になってきてます。
今後、モリモトと有楽土地が夏〜秋位には販売開始するとして、ここもあまり値段では
期待できないと思われます！

[245: 匿名さん]

そうですね。土地の仕入れは入札方式ですので、モリモトと有楽のタワーはより
高くなるのでしょう。不動産は最近は収益還元法で価格評価するのが主流と
なっていますが、芝浦、勝どき（TTT)、と比べても相当安くしないと
ならないと思いますが、土地購入価格に建築費、利益二割載せてあの価格に
なるんでしょう。しかし勝どきの東低層階と西向きお見合いの部屋は
利回りで7％後半の部屋が幾つもありましたが、東雲北東低層階75平米4，000万として
賃料20万で強気に見ても6％は高いですね！！あと一割安が妥当価格でしょう。

[246: 匿名さん]

でも後進のマンションの方が間違いなく商品企画は充実しますよね。
先の分譲実績を参考にして、より良い商品を作るでしょうから、
そちらに期待したい部分もありますね。

[247: 匿名さん]

やはり価格は下がらないような気がします。
周辺環境は区画整理されて綺麗で静かだし、銀座まで近い。
向きや階数によっては価格が下がるような気もしますが。

[248: 匿名さん]

>246

TTTやCMTより商品力が優れている部分というと・・・
どのあたりでしょうか？

[249: 匿名さん]

高いね。
私も、値付け間違っているとしか思えない。両側がタワーに塞がれる状況は、昼間会社にいる
のと変わらない。売れ残ると思うよ。
確かに静かだけど、閑静な住宅街と言うのとも違う気がする。KODAN含めあんなに人がいるのに、不気味
な静けさ。地域に活気がないという感じ。分譲というよりは賃貸需要だと思う。

[250: 匿名さん]

よくわからないけど、これから活気が出るんじゃない？
高いと思うのは逆に今までが安すぎたのではないでしょうか？
今思うと数年前、日経平均株価も８０００円割ってた時期もあったけど、
今現在は１６０００円超えたから、ある意味２倍になってるわけだし。
バブル時代のような都心で７０平米７０００万、８０００万とかにはならないと思いますが・・

[251: 匿名さん]

>>250
過去安すぎた、もしくはこれから価値が上がる（あがりつつある）のかもしれませんが、同時期に販売しているケープタワー等に
比べてしまうと、東雲なのに（失礼な言い方かもしれませんが）高いんじゃないの？という感があります。
同じ場所の過去未来の比較というよりも、現在の他の場所や他の場所のマンションと比べるとちょっと魅力を感じるような
値付けではないような気がします。

[252: 匿名さん]

やっぱり辰巳駅に行くあの橋がネックになっています。
子供が風に飛ばされないか…津波とか来ないか…とか余計な心配をしてしまいます。。。

[253: 匿名さん]

>>252
（笑）

[254: 匿名さん]

>>251
確かにケープはお手ごろですよね。メリットの部分は私にとってもかなりの魅力なのですが・・
デメリットの部分が私には、妥協できません。
モノレールと首都高速が真横に通ってますから、かなり抵抗がありますね。
駅からも遠いし、アクセスも一駅しかないから、不便かと。
となりに出来るモリモトも高くなりそうな情報がありますからね。

[255: 匿名さん]

>>254
一般的な土地の評価やイメージと個人の好みやニーズは違いますから当然東雲の方がいいという方もたくさんいらっしゃると思います。
でも、個人の好みと価格はまた別問題だと思う。
自分のニーズにあったところだったら、多少高くても買おうと思うでしょうけれど、他地域と比較して買おうと思っている方にとっては（東雲は）期待したほど安くならなかったということなんじゃないかな。
価格というのはマンション選びのポイントでも重要な部分だから、多くの人が妥当と感じないと売りにくいんじゃないでしょうか。

[256: 匿名さん]

>>249さん
あなたの表現、ほんとぴったりです。
「不気味な静けさ」
ＫＯＤＡＮやＷコンがあるので、たくさんの住人がいる。
ジャスコにも買い物客が、たくさんいる。
なのに、静かなんですよ。。。

[257: 匿名さん]

Ｗコンって実際の居住率はどのくらいなんでしょう。
確かに外から見てもあまり生活の気配が．．．。
ＣＯＤＡＮもどのくらいの入居率なんでしょうか？
何か将来ゴースト化しそうで、不安です。

[258: 匿名さん]

＞＞２５６
ファミリー層が少ないからでしょうね。
タワーは小さいお子さんが居る方には抵抗があると思います。
周囲がガヤガヤしているより、不気味なくらい静かなほうが私は心が落ち着きます。

[259: 匿名さん]

記事が出ています。
http://d.hatena.ne.jp/flats/20060210

[260: 匿名さん]

＞＞２５５
正直、東雲にこだわってないんですよ。
湾岸地区などの周囲が水に囲まれた生活が良いかなと思って。
無論、都心でタワーが絶対条件ですが。
みなさんが書かれてるように不気味なくらいの静けさも条件です。
周囲の雑音は耐えれないので。
そうなると、今のところ東雲のキャナルしかないですしね。
豊洲の物件よりは多少安いので思いきって決めようかなと。
隣のアップルも下がると期待してたら逆に上がってしまったし。

[261: 匿名さん]

>>257さん
CODANは埋まっていると思いますよ。URの申込ページに滅多に載らないし。

[262: 匿名さん]

CODANの敷地内にある案内センターで、空き状況たずねたら、
空きがあっても、当日に埋まってしまうから、こまめに電話で
問い合わせてくださいって、言われました。

[263: 匿名さん]

この周辺の夜の状況は、どうでしょうか？
不気味な静けさを、通り越して恐怖感を感じるようでは、
ちょっと、近づきたくないので。

[264: 匿名さん]

賃貸なら理解できる。
おしゃれな建物で、都心までの立地も良い。
眺望・日照なんて嫌になれば出てしまえばいい。

でも買うとなると、ちょっと・・・。

せめて、3本もタワー並べなきゃいいのにね。

[265: 匿名さん]

＞２６０
不動産業界の分類では、東雲は「都心」ではありません。

[266: 匿名さん]

角部屋希望ですが、眺望が望めるのは東側の角部屋だけですね。
南角はアパとの見合い、西角は反対側の賃貸高層との見合い、北側は有楽との見合い。

でも、東側って見るべきものがないんですよね。レインボーブリッジも都心の夜景もなし。

高層物件で眺望がないというのも・・・

[267: 匿名さん]

東雲開発はやっぱり詰め込みすぎじゃないか。
芝浦島も窮屈だが、島を出れば一応田町駅前と何となく融合。
豊洲はマンション多いがこれも地域と何となく融合。
東雲は住宅だけ狭いとこに詰め込み過ぎで、周りに何もない。もちろんジャスコ
があるが・・・。
寝るだけの場所　or　引きこもって部屋で過ごすようなライフスタイルになって
しまい、それゆえ休日は妙に静かになるのでは。

[268: 匿名さん]

ケープは首都高速とモノレールが真横に通ってるので、
排気ガスと交通音がダイレクトに伝わって来そうです。
東雲は銀座、お台場が近いから休日気分転換がてらにお出かけできますし。
ある意味、休日に周囲が騒がしいと落ち着かないです。
みなさんはどう思われますか？

[269: 匿名さん]

ここのＣＭ見てないの？
バックの雑音の「ゴーゴー」っていう音、
湾岸高速の音、すごい拾ってた。

[270: 匿名さん]

＞＞２６９
見ましたよ！
実際現場に行ったけどケープよりは断然ましでした！

[271: 匿名さん]

今後の情勢を考えると価格が下がる可能性より、
上がる可能性の方が大きいと思います。
私はアパが不評なので下がると思い込んでましたが、
逆に値上がりして大きな過ちをしました。本当に後悔してます。
販売開始と同時に即決します。消費税のアップも視野に入って来るし、
ますます買えなくなりそう。

[272: 匿名さん]

>>268
静かという意味では豊洲や芝浦より東雲が静かなんじゃないかな。
でも、周辺の静けさへの好みは人それぞれだからね。
私はもう少し活気がある方がいいから豊洲待ち。
東雲もジャスコがあるし、豊洲がダメならもう一度考えると思う。

>>271
今後の物件の値下がりはしないんじゃないかな？
好みはあるけれど、街並みはきれいだし。
中古で出したときにどうかはわからないけど。
最終的にはこの物件そのものが自分が買いたいと思うかどうかだし、気に入った間取りがあったならいいタイミングなんじゃないでしょうか。

[273: 匿名さん]

>>268

ケープは首都高に面してはいませんよ。
間にビルがあるので、ダイレクトには音は伝わりません。

ただ、ヘリの音は気になりますが。。。

[274: 匿名さん]

スレ違いだが、ケープのレベルで「幹線道路に面している」と考えているなら、
都心近くには住めないな。
まあその点では東雲はいいかもね。逆に東雲ぐらいしか無いんじゃない。

[275: 匿名さん]

＞＞２７３さん　２６８です。
東雲と比較して首都高速が近いって言う意味です。
ケープもある意味魅力なんですが、私にとっては東雲の方が得点が高いです。

一日中飛来していないので、ヘリの音は気にならないです。

[276: 匿名さん]

今日は確かケープの抽選日。
ということはケープはパスってことですね。

[277: 匿名さん]

＞＞２６３
それはあなたが奇妙な容姿をされているから、
周囲を驚愕の世界に引きずりこむ事と言う意味ですか？
つまり、あなたが恐怖感を与えてるのですか？

[278: 匿名さん]

まだ居住者が少ないから、やっぱり静かですよね。
逆に排気ガスにまかれる心配はないし、将来的には期待できるんじゃないですか？

[279: 匿名さん]

本日抽選のケープタワーすごいことになってるよ。この2時間で200レス
芝浦アイランド　ケープタワー　その4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39180/
芝浦アイランド　ケープタワー　その5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39136/

[280: 匿名さん]

>>263
どんな顔してるの？キモイの？

[281: 匿名さん]

>>263
近づきたくないのは、あなたではなく
周囲の人があなたに近づきたくないのではないでしょうか？
誤解されてませんか？