川崎サイトシティって？

[匿名さん]

JR線「川崎」駅徒歩13分
京浜急行本線「八丁畷」駅徒歩1分
JR線「八丁畷」駅徒歩1分

http://www.k-sc.com/main.html

周りを線路に囲まれているココって実際どうでしょ？

[102: 匿名さん]

ちょっと立派な箱物ができるだけで、街が大きく変わるなんて期待するのは
あまりに短絡的。
ルフロンができて、西武や丸井が入ったときも同じ期待を抱いていた連中は
少なくなかったが、結局西武には逃げられやや小奇麗になった程度ぐらいしか
変わらなかった。
街の空気なんてそう簡単に変わるもんじゃないよ。
大体なんでそう変えたがるのかね？　川崎は今のままで良いじゃないか。

[103: 匿名さん]

ちょっと立派な箱物５〜６個で、西口は大きく変わりましたけどね。
さらにショッピングセンターにラゾーナ、モリモト、ブリリアの３つの超高層タワーマンションができる。
あちらは別世界になりそう。

[104: 匿名さん]

西口のタワーは値段が高くて買えませんからね。
八丁畷が変わればよりいいけど、変わらないままでも仕方ないと思って検討しています。
共働きなので利便性を買うつもりです。
同程度の値段で考えた場合、川崎エリアでは飛び抜けて環境がいいところがある訳でもないですから。
うちにとっては利便性だけでも価値有りです。

[105: 匿名さん]

なまじ集客能力のある施設ができると、東口の下品な雑踏がコピーされるだけだ。

[106: 匿名さん]

>>102
そうそう川崎は今のままで良い。
今の川崎が嫌なら住まなくていいんです。千葉でも埼玉でも安いところありますよ〜。

[107: 匿名さん]

>>102
西武は川崎に見切りをつけて逃げたんじゃなくて、台所が火の車になってやむなく撤退したんだよ。
おかげでヨドバシも京急側から引っ越してきてくれて、むしろ西武があったころより活気があると思う。

少しずつ少しずつ変わっていくのを見てれば大した変化じゃないように感じるかもしれないが
小美屋のあった頃からすれば「小奇麗になった程度」じゃないほど伸びてるよ。
短絡的かどうかはともかく、状況はちゃんと把握しておいた方がいい。


ただ川崎駅周辺と八丁畷は別物と考えた方がいいでしょう。
徒歩圏とはいっても、休日遊びに行くのが主体になる街で、平日は八丁畷界隈での生活が主になると思われます。
「ちょっとスーパーまで」とか「コンビニまで」で川崎まで行かないでしょ。
八丁畷地区は商業的立地条件が悪いので発展はあまり見込めませんが
逆に考えれば当分は（鉄道を除いて）静かな街とも言えるのでベッドタウンとしてはいいかもしれません。

川崎の発展はおまけ的要素と考えて、生活圏である八丁畷に魅力を感じるかどうかだと思います。

[108: 匿名さん]

あの雰囲気が嫌だったら住まなきゃいいんだよ。今後何が出来ようがホームレスや暴○団がいなくなるわけないんだし。

で、自分は見送りました。

[109: 匿名さん]

西口は小奇麗になりましたが東口の乱雑に置かれた違法駐輪、ラブホテル街、ホームレス、迷彩服をきた○力団員・・・変わらない物のほうが多いですよ。
ここに住んでいると感覚が麻痺してきてそれが普通に見えてくるのです。ですから批判的な人たちに反論しても無駄ですよ。
私は引越しをしてきて２０年。○力団とすれ違っても発砲騒ぎがあっても酔っ払いにからまれても慣れてしまいました。

[110: 匿名さん]

>>109
それは行政や警察の問題であって、経済や利便性は向上してるよ。
そうでなければ、そもそもサイトシティは購入判断の天秤にすらかからない。

川崎駅構内からホームレスを追い出し、愛生寮や富士見に押し込める事例からしても
今後の市の方向性は玄関は綺麗に片付け、汚いものは押入れに放り込むような政策が予想されます。
八丁畷や富士見地区はその押入れにされつつあります。残念ながら行政的には悪化する方向です。
警察も身内に甘いことで全国に悪名を轟かせた神奈川県警ですしね。

要は川崎駅周辺の利便性をプラス、行政や環境をマイナスとして天秤にかけて
どっちに傾くかというところでしょうが、個人的にはマイナスの方が重いように思います。

[111: 匿名さん]

とりあえず、周辺環境は良いとは言えないということで、ひとまず終わりにしましょうよ。
いや、別に続けても良いんですけど、なんか無駄に感情的になっている方がいるようなので・・・。
「良いとは言えない」とか書くと、現在現地周辺にお住まいの方には申し訳ないんですが、
「住めば都」とか「慣れる」といった言葉が出る時点でやはり最良では無いと思うんですよ。

ただ、ここは八丁畷周辺の環境が良いか悪いかを言い合うだけの場では無い思うんですよ。
勿論、環境は大変重要なことなので話題になるのは当然ですが、あの環境有ってのあの値段では
無いのでしょうか。もしこの物件の周辺住人に何の不安も無く、電車の音も無く、ごみ処理場も
無かったとしたら、いくらぐらいの値段になるのでしょうか？そんなに変わらないのでしょうか？
どなたか詳しい人がいましたらお教え願えませんか？

「あの値段でもこの環境じゃ嫌だ。」という意見も勿論良いと思いますが、ちょっと押し付けがましい、
悪く言えば「近隣の別物件の営業さん？」みたいな感じの方がちらほら見受けられましたので・・・。

ちなみに私は藤和不動産とは一切関係有りません。信じてもらえるかはわかりませんが・・・。

[112: 匿名さん]

川崎駅周辺の利便性・美化が高くなるにつれ、この付近や富士見地区の『陸の孤島化』を感じますよね。
詳しい事は書けないけれど・・・警察は見て見ぬふりだし。
子供のいない御家庭や周辺環境に無頓着な人なら平気かもしれませんが、小さい子供がいる御家庭は避けたほうがいいかも。

[113: 匿名さん]

<<112
子供がいる家庭は避けた方がいい？そもそも子供にとって安全な街って何処ですか？
港北ニュータウンや田園都市線沿線なら安全なんでしょうか？
それは間違いなく幻想でしょう。
上品で人々が憧れる場所かどうかと安全な場所かどうかとは現実的には全く関係していませんよね。
繁華街に程近い環境的にはイマイチの住宅地よりむしろ環境重視の田舎町や新興住宅地において凶悪犯罪が発生しています。
環境＝安全性の概念は嘘であることは明白です。

[114: 匿名さん]

>東口の乱雑に置かれた違法駐輪、
駅前はものすごくきれいになったよ？

>ラブホテル街
奥まったところにあるし害はないじゃん。

>ホームレス
駅前からは追い出したね
ものすごく少なくなったよ？

>迷彩服をきた○力団員
きみ、何時に川崎駅前を歩いてるんだ？

[115: 匿名さん]

>>111
はっきり言ってラゾーナなんかより商品性は上かもしれません。だってラゾーナは棟同士の影響が大きすぎて買いたい場所が少な過ぎる。
ラヴイータなんて問題外。
周辺環境に不安がなければ西口のタワー物件と評価は２分するでしょうね。それだけ落ち着いた場所ではある。
あそこの環境に文句を言う人＝西口のタワー物件に手が届かない人

[116: 匿名さん]

ラヴィータとここは５０歩１００歩って感じじゃないか？

[117: 匿名さん]

>>114
貴方にはあの違法駐輪が見えないの？

＞ラブホテル
害があるなんて書いてないですよ。でも減ってないのは事実でしょ？

＞迷彩服着た○力団
日曜の昼間に歩いていましたが？

事実を書くと必死になって否定する人が湧いてきますねぇ・・・。

[118: 匿名さん]

＞１１３
絶対安全な街なんてないですけれど、あえて風俗店やヤ＊ザがいる町に住みたくないという人もいるのでは？
貴方が良ければそれでいいんですよ。人の価値観なんて色々ですから。

批判的な事を書いている人は→他の業者？
擁護している人は→ココの関係者？かな？なんて思ってしまいます。

[119: 匿名さん]

鉄ちゃんにはたまらない物件だな。

[120: 匿名さん]

鉄ちゃんって・・ちえちゃんの？

[121: 匿名さん]

>>117
＞迷彩服着た＊＊団
ダイス付近や市役所通りで見かけますよね。昼間歩いているのを見かけました。まぁこの物件近くには来ないと思うけど・・・。

違法駐輪は変わらないですよね。週末のさいか屋前などはすごい数です。警察や行政の怠慢ですね。

私もこの付近の住民でココの物件も見に行きました。この地域の雰囲気がダメな人にはいくら説明しても難しいんでしょうね。たしかに当たっている事も多いですし、改善しなければいけない問題が多い地域ですからね。
お互い感情的にならず書込みしましょうよ。１１８さんの言うとおり感情的な書き込みをすると関係者かな？なんて思われますから。

[122: 匿名さん]

「＊＊と煙は・・・」というわけで、お金は無いのに高い階、しかも駅近に住みたいのでこの物件が気になっています。
ただ和室→洋室への変更だけでお金取られるのはちょっとけちくさい感じがします。
しかもキッチンも今時引出しじゃないなんて・・・。まあ、引出しへの変更も出来るんですが、高いっすよね。

＞＞05
＞理想に思い描きつつ、一度は諦めたバスケットコートが共用施設にある事に秒殺されました。
運動音痴で素人の私も仲間に入れてもらえますか？

[123: 匿名さん]

>はっきり言ってラゾーナなんかより商品性は上かもしれません
これはあまりになあ。言い過ぎるとなんか冷める。

[124: 匿名さん]

＜　　　　　良くも悪くも川崎区・その15　　　　　＞
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1130364645

[125: 匿名さん]

＞批判的な事を書いている人は→他の業者？
＞擁護している人は→ココの関係者？かな？なんて思ってしまいます。

人が来なくなりましたね・・・。


図星だったんですね。

[126: 匿名さん]

まぁここの雰囲気がいやだったら、田都線とか買っておけばいいじゃん
ここに川崎駅近辺はだめだと書くことでケリをつけたいのだろうからさ。

[127: 匿名さん]

ここはファミリー向けのマンションじゃなくて商業施設で賑わいを持たせたいですよね。
何も知らずに購入するご家族がいたとしたら(購入するのは自己責任ですが)可愛そうだ
と思います。

[128: 匿名さん]

288 名前： 神奈さん 投稿日： 2005/12/03(土) 01:20:23 ID:gwbAAEvk

八丁畷住人だが治安はギリギリだな。いつ何が起きてもおかしくない。
泥酔した労働者はそこらじゅうで寝てる（倒れてる？）し、
深夜アパート前にたむろってる奴等も何しでかすかわからない。
公園の昼間は浮浪者のたまり場、深夜はガキのたまり場。
少し前は周辺駐車場の全ての車がパンクさせられてたらしいし。
夏は処理場の煙突からきっつーい匂いするしな。健康に悪い。
ポリもうろついてるが浮浪者の立小便や深夜騒いでるガキどもの取り締まりはせずに、
一時停止の点稼ぎだけで全く役に立たない。
駅前の踏切では例の悲しい事件があったしな。
江戸で妊娠してしまった芸者連中が斬られてばら撒かれた土地だけある。

それ以外はいいとこだぞ。

[129: 匿名さん]

誰も八丁畷の悪口なんていってないと思います。そもそもこういう地域だというのは
事実ですから。全くこの地域を知らないで購入を考えている人にはこういう情報は
とてもありがたいのでは、と思います。それもふまえて買うか買わないかは本人の自由。
確かに利便性はいいですし。

[130: 匿名さん]

今日二度目の訪問しました。嫁にかなりひかれました。というか怒鳴られました。
嫁の勤務先がJRという事と、チネチッタやヨドバシカメラも見たいとの事でしたので
JR川崎駅から歩いてみました。
道々には浮浪者らしき方々が多数溢れており、
周囲にはその方達の宿泊施設と思われる建物が多数立ち並んでおり、
夜を想像すると非常に怖いです。
ゴミ処理場らしき煙突もありました。
あと、道端がなぜか非常に臭い。ゴミの臭いか小便か大便の臭いかわかりませんが、
雨も手伝ってか腐臭が立ち込めていました。
帰りは京急を利用したのですが、
良く見ると駅前のコンビにも浮浪者（日雇い？）っぽい身なりの方々が多数出入りしていたのも
気になりました。
子供に飲み物を買おうと思ったのですが、
あまり見せたくないので、そのまま電車に乗りました。

京急の利便性としてはかなり良いですが、
家族で住むには少々厳しい環境と思った次第です。

[131: 匿名さん]

この環境をみて怒鳴るというのは、
精神的に豊かであるとは言えないな。
無菌室に住みたいのなら住めばいいけど、
現実の人間の社会に住んでるのだから。

[132: 匿名さん]

>>130
この地に21年住んでるが臭いことは認めよう

[133: 匿名さん]

ここでは結構評判悪いですけど、今日、申し込んできました。

[134: 匿名さん]

かわいい娘さんがいなければいいとおもいます

[135: 匿名さん]

これまでの書き込みで、この周辺に様々な方が住んでいて、雰囲気も特殊であることは分かりました。
この物件に否定的な方にご質問しますが、過去に有った事件を具体的に教えていただけないでしょうか？

[136: 匿名さん]

今の時期、聞いたこともないような不動産会社の物件を購入するのは躊躇してしまいますが、
ここはそういう点では、多少は安心できる物件ですね。

[137: 匿名さん]

＞今の時期、聞いたこともないような不動産会社の物件を購入するのは躊躇してしまいますが、
＞ここはそういう点では、多少は安心できる物件ですね。

そうですかねぇ？もう名前（だけ）では安心出来ないですよ。営業社員のトークを鵜呑みせず我々も勉強しないとね。そうしないと某物件の住民みたいになっちゃいますね。

[138: 匿名さん]

>>136
藤和さんは地所さんの資本が入ってるんやから万万が一でも資本的には安心できるんとちゃうかな。

[139: 匿名さん]

申し込んだ人ほかにいないんですかぁ？
もしかして、ここ読んでて申し込んだのって俺だけ？
日曜日に申し込みした時は結構花付いてたのに・・・。
抽選確定の部屋とかっも有ったのに・・・。

せ、せつない・・・・・・・・・。

[140: 大田区在住]

私は初日に登録申し込みしました。
善は急げということで土曜日の朝の９時３０分頃に行ったんですが、すごく混んでました。
もうすでにテーブルが満席で、４５分位横のところで待ってやっと席に座れました。
一番乗りかと思って行ったんですが、私と同じように早く来る人がこんなに多いとは・・・。
手続き後にモデルルームを見学して帰る際にも登録手続きの方らしき人が沢山来てました。
まだ手続きを待ちらしき人もいましたした。
ここではいろいろ書かれてますけど何処とは言いませんが以前行った他のモデルルームより人が多いので結構人気はあるみたいですね。
今はとにかく抽選にならないことを願ってます。
ちなみに今日電話で担当の方に確認したら今のところ１倍でした。日曜日までは安心できませんが・・・。

[141: 匿名さん]

私も初日に登録しました。いつも以上に盛況で私たちも少し待ちました。
もちろん周辺のマンションも検討しましたが、立地（駅前）と価格と眺望が
よそのマンションとは明らかに違いここに決めました。３番館の間取りが気に入り
当たるかどうか分かりませんが、妻と二人で今からドキドキしてます。
ここの書き込みは、川崎駅周辺のマンションの書き込みと比べれば分かることですが、
ここだけ批判的な内容が集中していて、とてもマンションを探している立場の人じゃなく、
他の業者さんが悪口言ってるとしか思えません。最初は競争率が低くなるからプラス？と
思ってましたが、さすがにここまで言われると、まだ住んではいませんが腹が立ちます！
私のように思っている方々も多いかと思いますが皆さんどう感じてますか？

ちなみに、ここの関係者ではありません。

[142: 川崎在住４０年]

八丁畷昔から治安悪かった。マンションできても治安よくなるのか？
治安が悪かったときの子供たちが今成長して近くに住んでいることを忘れずに・・
隣駅の鶴見市場では若い女性がレイプされ、踏み切りに飛び込んだなんて話もあった。
どの町でも言えることだが、住民達が目を光らせ「犯罪が起きないような町内」にすることが
１番大切だと思う。うちの町内では街灯の球が切れたらすぐ交換するとか、むやみに自販機を
設置しないとか、各家庭の自転車、バイク等は整然と置くなど町内ぐるみで防犯を意識してます。
八丁畷地区も警察署が近い等からとか言ってないで、住民が率先して防犯活動をやってください。
住環境が良くなれば資産価値もあがります。ちなみに私の町内は大師線沿線です。

[143: 匿名さん]

＞どの町でも言えることだが、住民達が目を光らせ「犯罪が起きないような町内」にすることが
１番大切だと思う。

ごもっとも。

＞うちの町内では街灯の球が切れたらすぐ交換するとか、むやみに自販機を
設置しないとか、各家庭の自転車、バイク等は整然と置くなど町内ぐるみで防犯を意識してます。

それって防犯対策？

＞八丁畷地区も警察署が近い等からとか言ってないで、住民が率先して防犯活動をやってください。

誰に言ってるの？あの辺りの住民？

＞住環境が良くなれば資産価値もあがります。ちなみに私の町内は大師線沿線です。

大師線は値上がり中なの？それどころかこれから大量にマンションが出て資産価値下がるんじゃない？

[144: 匿名さん]

＞大師線は値上がり中なの？それどころかこれから大量にマンションが出て資産価値下がるんじゃない？
あの付近は値上がっていないでしょ？この地域と目糞鼻糞だよ（笑
＞八丁畷地区も警察署が近い等からとか言ってないで、住民が率先して防犯活動をやってください
そんな事出来るんだったらとっくの昔にやってるよ。ヤ○ザ・風俗・違法駐輪・外国人・・・それが川崎ですよ。それが嫌なら上品な街に住んだほうがいい。

ここを批判してるのは東口付近の業者かな？どこもたいした違いは無いんじゃない？所詮川崎なんだし。

[145: 匿名さん]

私も初日に申し込みました。
昨日初めてここの掲示板を知り、夜の周辺環境が不安になったので、
さっそく見に行ってきました。
仕事後、22時過ぎに川崎から八丁畷の駅まで歩いた感じでは、（裏通りは
あまり通っていませんが…）みんなが言うほどではないと思いました。
浮浪者、酔っ払いも特に見かけませんでした。

歩いてる人はあまりいないけど、車は結構走ってるし、街灯も多めで
明るかったと言う感じです。

裏通りはＭＲを見に行った際に昼間通りましたが、昼間でもあまり近付きたく
ないと言うのも正直な感想です…

うちの結論は間取りや価格、交通の便を考えたら、他の物件よりも魅力的だと
思っています。

[146: 匿名さん]

誰でも見ず知らずの他人はなんとなくこわいよね。それがホームレスやかたぎじゃない人ならなおさらだよね。
八丁畷付近はそういう方々が多いのは解った。そのせいでみんなが怖がるのも充分に解った。
そりゃそうだよね。怖いよね。で、治安は？

＞隣駅の鶴見市場では若い女性がレイプされ、踏み切りに飛び込んだなんて話もあった。
いっちゃあ何だけど、レイプ・殺人・強盗なんてのは今時どこでもあるよね？
八丁畷付近は多発してるの？

この物件考えてるけど、まあ別世界の住人のことは我慢しようと思ってる。その分安いからね。
ただ、そんなに犯罪が多いならやっぱり考え直さないといけないと思うから、そこんとこ詳しく教えてよ。

もしここら辺のことにきちんと答えられなかったら
＞八丁畷昔から治安悪かった。マンションできても治安よくなるのか？
＞住環境が良くなれば資産価値もあがります。
なんて言ってるあなた、あなたはただ単に自分の偏見で他人の名誉や財産を貶めるしょ〜もない人間だって事
になりますよ。

[147: 匿名さん]

>>143
>＞うちの町内では街灯の球が切れたらすぐ交換するとか、むやみに自販機を設置しないとか、各家庭の自転車、バイク等は整然と置くなど町内ぐるみで防犯を意識してます。
>それって防犯対策？

142さんの書き方にすべて賛成なわけではないですが、上記の点は実践する価値ありと思いますよ。
小さな乱れの放置が、軽微な犯罪を誘発し、軽微な犯罪の増加が大きな犯罪の発生につながっていくという、
いわゆる「割れ窓理論」の応用ですね。きちんと管理されている場では犯罪が起きにくいという理論です。

[148: 匿名さん]

他の地域よりもチョットだけ風俗店や酔っ払いが多くて（暴）がいるだけですよ。（京急沿線ならどこも一緒）心配ない。
コンビニ前で座り込むヤンキー中高生も此処に限った事ではないですし。
たまに発砲騒ぎや引ったくり、酔っ払いに話しかけられる事がありますが、この程度ならどこでもありますからねぇ。

[149: 匿名さん]

↑他の事はともかく
＞たまに発砲騒ぎ
ってのは穏やかじゃないですね。どれ位たまになんですか？

[150: 匿名さん]

申込み、そんなに盛況だったんですね。　確かにMRも結構遅くまでお客さんがいましたし。
この物件はいろんな周辺環境の悪さを指摘されながらも魅力的なのですね。
私はまだ申込をするかどうか検討中のものです。
偽造事件が起きてから、マンションの購入者はしばらく様子見になるのかと
思いきや、あまり関係無いのですね。

しかしこの物件、いまどきの新築物件にしては「耐震構造」については
あまり詳細な説明が無いような気がしたのですが？
タワー型のような高層ではないのであまり重要ではないのでしょうか。
MRを見てまわった時に、営業さんに（構造説明のパネルの前で）ちょっと
質問してみたのですが、全然説明が無く、流されてしまいました。

どなたか詳しく聞かれた方いらっしゃいますか？

[151: 匿名さん]

今度の土曜日に構造説明会があるようですよ。