西国立ナイスSアリーナ見た方いますか？

[匿名さん]

一軒屋希望なのですが、東京（といっても郊外ですが）では駅近くのものは到底買えないと思い始めています。
立地的に立川へ徒歩11分、南武線の西国立駅に2分というのは魅力的。公共施設が近いし、小さな駅なので周りの環境もいいのです。ただ、
MRを見に行ったら全体的に狭く、特にキッチンがものすごく狭かったんです。徒歩2分ならどうしても全体的に狭くなってしまうんでしょうか？営業の人の話では
広い高い物は売れないということで小さ目が多いということなんですが、今はそういう需要が多いのでしょうか？９０ヘーベーくらいの
ものは高くて手が出ません。駅に近いということで昭島のところが広いので気になっていますが、すぐ前に飛行機工場があるし、交通量が多い道路が
あるんですよね。環境って大事だと思うのです。

[201: 匿名さん]

ゴミ置き場にネズミが出るのですか？
そのようなことが書いてありました。
やはり収集日は極力守って出すようにしなければいけないですね。
夏はゴキブリが発生しそう・・・(-_-;)
餌になるようなものがあるんですかね。
ゴミを捨てに行くのが怖くなりました。

[202: 匿名さん]

以前、入居前にこの掲示板を見ていましたが、久しぶりに見て
盛り上がっているようで楽しく、また悩まされる件いろいろと考えさせられ
ました。駐車場・駐輪場ともに皆さんが言われているとうりだと思います。
１７４さんの意見に賛成です。購入前に来客用の駐車場は１台しかないのは知っていました。
ところが来客用どころではないですね。車を２台持っている方、
小さなお子さんの自転車などのことも考えたりしなければならない方
友人等を招くにしても、車はダメ、自転車はダメでは・・・！
ところで、管理人さんのことも多数でていますが、「こういう仕事は初めて」
と聞いた方がおられるようですが、確かに受けた以上はしっかりとやっていただきたい
と思います。管理人さんも頭を悩ましているでしょう？
キツイ事ですが、皆さんが言われているように常識のない人はいるものです。
モラルを持ちながら行きましょう。

[203: 匿名さん]

立川病院は産婦人科が良いと聞いた事があります。
周産期病棟が別棟で見えますよね。

ゴミはネズミやゴキブリは当たり前だろうなと思います。ゴミなんですから。
でもここはディスポーザーなんだから、ペットボトルや缶等をキチンと洗って出せば基本的にはネズミやゴキの好きなゴミは発生しないはずなのに。
収集日朝出すというのも一見よさそうですが、通勤・通学時間帯にゴミ捨てだけや新聞受け取りだけの方まで乗ってこられたらエレベーターが各階とまりになってしまいそう！！
それって結構いらいらして生活の質が下がると思いますよ。
通勤・通学で下に下りるついでにゴミを捨てていけばいいんでしょうけどね。
私は越した当初は収集日当日朝に出していましたが、ゴミ清掃のおじさんが挨拶しても無視するので会わないよう夜出すようになりました。

[204: 匿名さん]

>203 さん
ゴキやネズミの餌になりそうなものは、ディスポーザーがあるのでないのかなぁと思ってました。
でもゴキはダンボールなんかも餌や住みかにしてしまうらしいので、
夏には発生してしまうかもしれませんね。
ゴミ収集日の朝に出すのが一番良いと思いますが。。。
それはなかなか難しい方もいらっしゃるでしょう。
せめて収集日間近に出してもらいたいなって思います。
資源プラスチックも、ちゃんと洗って出すようにして欲しい。
ゴミ袋から汚らしい汁が染み出しているのをよく見かけます。

清掃のおじさんは確かに無愛想に人ですよね。
私も何度も無視されました(^_^;)
でもめげずに挨拶します。
ここの住人の中にも挨拶してくれない人は多いですけど、無視されても挨拶するようにしています。

[205: 匿名さん]

私は新聞を取りに行くついでにゴミを出しにいきます。
エレベータが各階でとまってしまって困ると言われると、こっちが困ってしまいます。
その意見は少し乱暴ではないでしょうか?
時間帯によると思いますが、そんなに混雑していませんよ。
ゴミは収集日当日の朝に出すのが望ましいと思います。

私は何度も引っ越していて色々なところに住んでいますが、
ゴキブリやネズミなどは見たことがありません。
マナーとモラルを守る人ばかりなら、たとえゴミ置き場であっても
そのようなものは発生しないと思います。

あと自転車や路駐のことですが、来客用の駐輪場は作れる場所がないと思います。
作れても、来客の方以外の人が停めそうでちょっとイヤだなって思っています。
だからと言って廊下などに置かれるのも勘弁って感じですけど。
車を2台以上持っている人が、駐車場以外のところに停めているようですが(だいぶ減りましたが)
そもそも駐車場を持たないのに車を所有することは法律違反ではないでしょうか。
その人たちの車の確保を我々が考えなくても良いのではないでしょうか?
民間で借りてくださいって話ですよ。
このマンションは長いアプローチがあるので、そこに停めやすいのかもしれませんが、
ホントやめてもらいたいです。
友達のマンションに遊びに行ったときに「ここ車停めるとこないから車でこないで」
と言われたことが何度かあります。
別にイヤな気はしませんでしたよ。
ここも駅に近いのだから、来客の方にそのようにことわって欲しいと思います。

[206: 匿名さん]

私も来客用の自転車置き場を作るのは反対です。
その場所を確保するための工事費はどこから出るのでしょうか？
もしか確保できたとして、維持費はどこから出るのでしょうか？
管理費からですよね。
今の管理費でまかなえれば良いですが、ムリなら管理費が上がってしまいます。
それは絶対にイヤです。
例えばゴミ置き場横のスペースに置いてもらうとしたら、目の前の部屋に住んでる人が迷惑しますよね。

私は要望などがあれば、直接管理人に言ったり管理会社にお願いしたりしています。
http://www.nicecommunity.co.jp/od.html

[207: 匿名さん]

マンションは初めてなのですが、やはりネズミが発生なんていうことは
大規模マンションのゴミ置き場では「ありえない！」ことなのでしょうか？
ゴキブリ位はいると思いますが。。。
友人が住んでいる日野の大規模マンションの場合、ゴミだしは前日の１８時からOKだそうです。
冬場はもう少し早い時間からになるらしいのですが。

[208: HOPE]

駐輪場について一案。
このマンションの方の所有する自転車には全てステッカー（シール等）を付けたら
いかがでしょうか？駅の駐輪場みたいに。（もちろんそのお金は管理費からになってしまいますが）
そうすればエントランス等の自転車が部外者のものかどうかも分かりますしね。
（まぁマンション内で付けてくれなかったら意味ないんすけどね(^_^;)そこらへんはモラルの問題で）
停めてあるのがマンション外のと分かればそれなりの対応はできますしね。
と安易な考えですんません（ｍ。ｍ）

[209: 匿名さん]

ステッカーの案、良いのではないでしょうか？
ステッカーを貼ってない自転車は管理人さんにどけてもらうか注意書きを貼ってもらうって感じで。
管理組合が発足したら（それはいつ？）そのような案や要望をどのように伝えれば良いのでしょう？
ここで議論していても伝わらないのであれば意味がなくなってしまいますよね。

ゴミの件、ここは２４時間ゴミだし対応のマンションじゃないから
やっぱ朝に出した方が良い・・・というか決まり事のような気がします。。。。
これが戸建地帯だったら、こんなに乱雑に出していたら町内会で苦情がきます。
ここは随分大雑把な人が多いなぁっていう印象です。
１５０世帯もあるわけだから、マナーの悪い人もそりゃいるだろうけど・・・
ちょっとあのゴミ置き場、ヒドすぎやしませんか？

[210: 匿名さん]

ステッカーは既に存在していますよ。NSAだか書いてありました。
やはり自転車をもっていない方が路駐に敏感なのかなと・・・
ある程度は仕方ないのではないでしょうか。
（一応、私は路駐してないですよ）

[211: 匿名さん]

自転車のステッカーって始めからありませんでした？
たしか、貼った気がするのですが。
というよりも、そんなのが必要でしょうか？
決められたところ以外に止められている自転車は全て撤去でなにか問題がありますか？
始めから１台分しかないのはわかっていることですから。

クルマも同様です。
運転者が乗ってて人を待ってる、くらいなら許せる範囲かもしれません。
運送屋とかがとまってるのも仕方ないと思います。
でも、それ以外は一切認めてはいけないのではないでしょうか。
とりあえず、運転者もおらずに止めてある車は全部撤去すべきなのではないでしょうか。
アプローチにクルマがとまっていると、入ってくるのと出てくるのはすれ違えません。
大変迷惑しています。

近隣には駅の駐輪場や１００円パーキングなどがあります。
とくに駅の駐輪場はそんなに遠くない距離ではないでしょうか。
１００円パーキングもラブホテルのすぐ隣にそこそこ大きいのがありますよね。
病院の前の大通りは１時間止められるパーキングになってますよね。
そこからそんなに遠いですか？
そっちを利用するのが当たり前だと思います。

あと。
ゴミを朝出すのは当たり前だと思っていたのですが。
当たり前じゃないんですかね。

[212: 匿名さん]

なぜ仕方ないのでしょうか？
今は「ある程度」なのかもしれませんが、この先程度を超えることだって予想されます。
そうなったら嫌だから、ここの掲示板に書き込みされている方たちは
いろいろと考え、ときには案を出したりしているのだと思います。

[213: “２１１]

？？
えらい勢いで食いつかれましたが。
書いてあるように、程度を超えることを予想した上で、範囲は示してあります。

クルマに乗ってないで放置してあるのは全てダメ。
という考えです。

運送屋まで規制してしまっては、皆さんが困りませんか？
エントランスは車寄せになってるわけですから、
機能としては、クルマから乗り降りする場所ですよね。
だから、人を待ってるタクシーとかはしょうがないものではないですか？

ご理解いただけないなら仕方ありません。

[214: 匿名さん]

>211 さん
私も２１１さんの意見に激しく同意です。
週末になると路駐の車が邪魔ですれ違えなくて迷惑していました。
自転車も全て撤去でなんの問題もないと思います。
そんなに難しいことを規則で決めているわけではないのに、どうして守れないのか不思議です。
停める場所はいくらでもありますよね。なんたって駅に近い良い環境ですから。
直接管理人さんに撤去をお願いしても及び腰なので、もっと強く言ってみようかと思います。
私だけではなく、もっと多数の人が言ってくれれば、すぐに行動してくれると思うのですが。

ゴミも収集日の朝に出すのは当たり前のことですよね。
たまたま、うちの部屋の前の廊下で、管理人さんと掃除のおじさんが会話していました。
部屋にいたらガンガン聞こえてきたので聞いていたら、ゴミ置き場のことで話していました。
ゴミの出し方について悩んでいたようです。
収集日に決められた種類のゴミを出すのは当然ですよね。
この問題の解決案はなかなか難しいですけどね。

[215: 212です]

２１３さんは２１１さんでしょうか？
私が書き込んでいる間に、２１１さんの書き込みがあったので
２１１さんにレスしたかのかと誤解されたかもしれませんが、
私は２１０さんの意見にレスをしました。
紛らわしくて申し訳ありません。
私は２１１さんの意見と同じことを思っています。

[216: 匿名さん]

>210 さん
うちは自転車を誰も所有していません。
エントランス脇に自転車を置かれるのは、美しくないので置かないでもらいたいと思っています。
こう思うことが敏感なのでしょうか？
何が嫌かって、ルールを守れないってことが嫌です。
「駐輪禁止」とあるのに堂々と停める神経が嫌です。
「禁煙」と書かれているのにタバコを吸われたら嫌ですよね？
同じようなことではないでしょうか。
これってやっぱり敏感に反応しすぎですかね？

[217: HOPE]

いやはやステッカーはありましたね・・・・
前にも行った通り私は自転車を持っていないもんで・・・(^_^;)
ステッカーの存在を忘れてました。
どーもすんません（ｍ＿ｍ）

後、ここの方達で討論は有意義だと思いますが、殺伐とするのは
好ましくないと思ってます。考え方や意見は千差万別だと思いますが、
同じマンションに住む仲間として良い方向に持っていきたいという
気持ちは一緒だと思いますんで・・・

[218: ２１０です]

217さんと同じでみなさん同じ気持ちだと思いますが、
曖昧な意見をしてしまいまして申し訳ありませんでした。
ある程度と思っていますのは、小学生や中学生のお子さんのいる家庭で
お友達が遊びに来たときに敷地内にとめるのはいいのかなと思っていることです。
それをある程度仕方ないのではと言ってしまいました。でもその駐輪で他の
自転車がまた増えてしまうかもなんては考えておりませんでした。
曖昧な意見ですみませんでした、でもこんな意見もよくないのかな。

[219: 匿名さん]

あくまで個人的な考え方ですので、異論は多々あるかと思いますが・・・
お子さんのいる家庭で、お子さんのお友達を呼ぶのであれば、なおのこと駐輪しては
いけないとされているところに駐輪させるべきではないと思います。
それを曖昧にしたままですと、結局ルールを守らない人間につながりませんか？
小さなこととは思いますが、決められたルールは守らせるべきではないでしょうか。

また、駐輪禁止の場所でもとめている自転車があると、そこにとめる自転車はまず
間違いなく増えます。
ブロークンウィンドウ現象として、以前にURLを書いてくれた方がいましたよね。

以前にどなたかがルールに縛られすぎるのは・・・とコメントされていましたが、
私もそれには同感です。しかし、ルールに問題があるにしても、まずはルールを
守ってからその変更を検討すべきだと思っています。
守ろうともしていないのに「守れないから」という理由での、ルールの変更 or 緩和、
妥協は、無秩序へとつながる可能性が高い、と私は考えています。

そして、駐輪場、駐車場、ゴミ出し時間は、すくなくとも社会通念上、一般的なルールではない
でしょうか。時々発生する例外を除けば、守れるはずのルールだと感じます。
来客があった場合の、駐輪／駐車に関して言えば、211 さんのおっしゃるとおり、民間の
施設を利用してもらうしかないと思います。

業者さんなどの一時利用のために、その旨を簡単に示した紙を貼ってもらうようなルールを
追加したほうが良いようには思っています。

[220: 匿名さん]

>HOPEさん
異論・討論があれば、少し殺伐とした雰囲気に映るのかもしれないですよ。
「好ましくない」なんて言われちゃうと、異論があっても自由な書き込みができなくなっちゃうかもです。
私はこのままの自由なこの掲示板が好きです。

[221: 匿名さん]

自転車のことでは、お友達が遊びにくるのは勿論構いませんが、
エントランスのとこに置いてもらうのはやめてもらいたい。
「駐輪禁止」という張り紙はされていて、それでもまだ置かれているのに
その後何もリアクションをしませんよね。
廊下に置くこともです。
一度そのようなビラが配られたきり、なんの対策もないですよね。
管理会社には渉外担当もいるのに、何度かお願いしても対応してくれません。
組合が発足したらマンション住人の中で解決してほしいってことなのでしょう。
この掲示板の中の方たちのように、常識ある人ばかりだと良いのですが
マナーを守らない人たちの主張に流されやしないか心配です。

きつい言い方なのはわかってて言わせてもらいますが、ここの掲示板でだけ提案してないで、
管理人や管理会社に直接お願いするべきじゃないでしょうか。
みなさん、そういうことをしていらっしゃるのですか?
しているならば、その経緯や結果を是非書き込んでほしいのですが。
この掲示板だけに不平不満を書き込むのも有りだとは思っていますが(掲示板とはそういうものですし)
それについて行動を起こしてくれる人も複数いないと、なかなか解決は難しいと思います。
思い切り他力本願ですよね。
組合ができたらそこで提案しようと思っているなら別ですけど。

私はしていますよ。「注意書きのビラを配ることぐらいしかできない」との回答です。
管理人にもお願いしていますよ。
腰が重たくて動いてくれませんけど。
私一人の意見じゃ無理なんですよ。
もしかして改善して欲しいと思っているのは、すごい少人数なんでしょうか?

私はこのマンションの価値が下がってしまうのはイヤです。
将来買い替えも考えていますし。
だから必死で吠えているのですが・・・

[222: 匿名さん]

何度お願いしても対応してくれないのは
それが管理会社の仕事ではないからです。
自分たちの問題ですから。

[223: 匿名さん]

>222さん
で？
管理会社の仕事じゃないから何だと？
ちゃんと書いてますよね。住人の中で解決することだと。
それでも管理会社にお願いしてやってもらうことはあるでしょ？
音の問題や近隣トラブルなんかも対応してもらえるんですよ？
ゴミ置き場のとこにコーンを置いてもらったのは、管理会社にお願いしたからです。
何も言わないでいたら、何もしてくれないですよ。
初期段階で何とかしないと悪くなるばかりなんですよ。
エントランスのとこに貼り紙してもらったのも、管理会社にお願いしたからです。
自分たちの問題だとお思いなら、あなたは何かしているのですか？
管理人には？管理をお願いしているのですから、自転車のこととか対応してもらうのは普通ですよね？
管理費払ってんですよ？
管理会社の仕事って、管理規約に違反している人達の対応も含まれていると思います。
このマンションを契約する前にちゃんと聞きましたよ。
何か問題があったらどうするのかとナイスの営業に聞いたら、
「管理会社には渉外担当もいるから、何かあれば対応します」って言っていました。
管理会社まかせにしろとは言っていませんよ。
でも自転車や路駐のことは、個人では解決できませんよね？
個人的にジャマならどけろとでも？

[224: 匿名さん]

私も何度も色々なマンション、団地に住んできましたが、ここのゴミ出し状態は別に取り立ててひどくないと思います。
可燃不燃の日は２機しかないエレベーターで１５０戸が一斉に当日朝出ししたら？と思うとぞっとします。
逆に２４時間ゴミ出し対応マンションとわざわざ書いてあるマンションの広告を見かけますが設備はどうなっているのでしょうか？
ネズミやゴキブリが出ない何か特別なしかけでもあるのでしょうか？
うちのようにゴミ置き場があるマンションは２４時間ゴミ出し可能なのだと思っていました。今まで住んでいた所もそうでしたし。
当日朝ゴミはそういった施設のない団地だけでしたが。

[225: 匿名さん]

> 222 さん
確かに問題は自分達の問題です。
しかし、ルールを守らない人に、組合員からの要望に基づき、第一に注意を行うのは
管理会社の仕事です。
管理委託契約書を読んでみてください。
要望があるにもかかわらず放置するとなれば、それは契約違反になる可能性もありますよね。

> 224 さん
私は、今の状況を見て、１５０世帯が自由にゴミを出したら？と思うとぞっとします。
管理規約には明確に書かれていないので、解釈の仕方によってはどうとでも取れそうな
書き方ですが、「当日の朝に出す」といっているので短時間のうちに１５０世帯が
エレベータを使用するわけではないですよね？
朝の出勤時間帯でも、多少混雑する時間帯があるみたいですが、ぞっとするほどの
混み方はしていないと、個人的には感じていますが。

24時間ゴミ出し対応といっても、おそらくうちのマンションと設備上の作りは違わないの
ではないでしょうかね。
管理組合で24時間OKとなるならば、それはそれで我が家も助かりますが、24時間OKとするもの
も対象は限定しないとまずそうですよね。ダンボールなど1ヶ月に1回くらいしか収集され
ないようなものは、放っておくとすごいことになりそうです（すごいことになっていること
が、既にありますよね）。

それと、24時間ゴミ出しOKのところって、管理費はどうなんでしょうね。
それだけ、管理業務にも負担がかかることになると思いますが。

何度も書きますけど、個人的には「朝にゴミを出す」というルールが、社会通念上
で一般的なルールであり、このマンションの設備を考えても、守れないルールとは
思えません。
また、私も子供の頃からマンション生活でしたので、いろんなところに住んできましたが、
ここのゴミ出し状態は、ひどい状態の部類にあると感じています。
この辺は、それまでの経験や考え方によって感じ方も変わってくるでしょうから、一概には
言えないと思っています。
私が言いたいのは、「決められたルールは守りましょう」です。

[226: ben]

>222さん
共有部分の管理は管理会社の仕事ですよ。
他に誰がやるんですか(笑) まぁ私たちでできることはやりますけどね。
223さんの言ってることって個人レベルの解決は無理ですしね。
あっもしかして管理会社の方?
もしそうなら仕事放棄ですよ。ちゃんとお仕事しましょうね。

>224さん
かたくなに朝ゴミを出さないつもりなのですか?
エレベーターが混むからいやって・・そんな一斉にみんながゴミ袋持ってエレベーターに乗るわけじゃなし。
階段使ってる人だっているし。
なんだかんだ理由つけて、自分の意見を正当化してるだけでしょお?

24時間ゴミだし可能だと思っていたんですよね。
違いますよ。わかったならやめてくださいね。
あなたが"ひどくない"って感じているのは、ちゃんとルールを守っている人がいるからです。
あなたみたいな人ばかりだと、ひどくなる一方じゃないですか?
こんな小さな決め事も守れないなんて呆れちゃう。
管理組合で24時間出してもＯＫになったら自由に出してください。
24時間体制の基本もできていない最初のうちから、ルール＆マナー違反しないでくださいよ。
あなたの書き込みを見て「迷惑かけているかもしんない」って思っちゃう人が
中にはいるかもしれないじゃないですか。
なんなら同じようなことを他の掲示板に書き込んでみたらいかがです？
「私は24時間ゴミだしＯＫじゃないけど、ＥＶが混むから朝だしません」って。
ずっと前にYahooの掲示板でそんな書き込みしてる人がいたけど、一斉にたたかれましたよ。
運がよければ同調してくれる人がいるかもね。

225さんのように常識人ばかりがこの掲示板を利用していると思ってましたよ。
これまでにいけしゃあしゃあとルール守りませんなんて人いなかったし。
他のマンションの掲示板を覗いてみたんですけど、ここみたいに品がいい感じじゃなかったですね。
この掲示板を利用している人たちの意見は、すっごく質がよかったのに。

あぁそれと「わかってもらえないならいい」というような理由で逆切れしないでくださいね。
反論があるならいつでもどうぞ♪

[227: 匿名さん]

まあまあ225さんも226さんも落ち着きなよ。
頭から湯気が出てそうだよ。
もう一度自分の書いたのを読んで冷静に考えてみなよ（考え直せという意味ではない）

[228: 匿名さん]

私には冷静な書き込みにうつるけど。。。
言ってること、もっともだし。

[229: 匿名さん]

いますよねー。227さんみたいな人って。
理論的にわかりやすくやさし〜く説明してくれてはるのに、
「わめいてる」みたいな印象にもっていきたいんやろ?
わざわざ管理規約まで調べてくれてはるのに。
自分の投稿を見直したほうがいいのんは、224さんだと思うんやけど。
ま　こんなんはスルーでいんちゃいます?

[230: 匿名さん]

一般常識を書いただけで「冷静に」か。。。痛いですね。
今まで自転車や車の放置について書き込みしてくれていた人たちにも「冷静に」って
言ってるようなもんですよね。
つか感じ悪い。
227さんがこのマンションの方じゃないことを祈ります。

[231: 匿名さん]

２２２さんと２２７さんて何が言いたいのか今一よくわからないですね。
管理会社についての指摘があってから食いついてきてる気がします。
これは何か意味があるのか？？

そろそろ話題を変えて・・・
吸気口のフィルターを買いました。
使い方の説明がないので取り付けるのに少し苦労しました。
つけてまだ一日しか経ってないですけど、もう既に漆黒の汚れがついていました。
空気汚れているんですねぇ。

[232: 匿名さん]

つーか、いい加減、入り口自動ドアは直してくれんかね？
ガタガタいってて、スムーズに開かないでしょ。
管理会社が怠慢な気がするのですが。

[233: 匿名さん]

たまにガタガタいってるときありますね。
外見はとても素敵なのに残念だなっと思ってました。

今日、登記が完了したっていう書類が届きました。
ローンの支払いも始まって、今ようやく「買ったんだ」って気持ちになってます。（遅いかな？）
自転車のことも路駐のことも設備のこともゴミのことも、全部解決して
気持ちよく住みたいなぁ。
組合っていつごろ発足するんでしたっけね？

[234: ben]

>227さん
読み返しましたよ。投稿する前に何度もね。
この掲示板では初めての書き込みだったんで、自分としては慎重に書きましたよ。
長文だったんで、そのように感じたんですかね?
いたって冷静に書いたつもりですが。怒っているわけじゃなく呆れてたんですよ。
管理会社にも、どうしようもない理由つけてマナーを守らない人にも。
言われた通りもう一度読み返しちゃいましたよ。
225さんの書き込みにも"冷静さに欠けている"と言っているんですか?
驚いちゃうな。
229さんのおっしゃる通りスルーが一番ですね。
227さんのような方のお相手は今回限りにいたします。
HOPEさんが以前「殺伐とするのは好ましくない」って言ってましたもんね。
自分もそう思っていたんですけどねぇ。
殺伐としちゃいましたね。すいませんm(_ _)m

[235: 匿名さん]

>benさん
私はbenさんの書き込み、割と好きですよ。
はっきりしているところが。
でも人によって取り方はさまざまですよね。
うちは家族でこの掲示板を見ていますが、家族内でも意見は違ったりしますし。
マナーを守って生活しようという点では一致していますけど。

[236: 通りかかった者です。]

222さん、227さんの言っていることは理解できますけど・・・

[237: 匿名さん]

私には222さん・227さん以外の人の言ってることのほうが理解できるな・・・

私の知り合いで、私よりも少し前にマンションを買った人がいるんですけど、
そこも自転車や路駐がすごかったらしいです。
でも管理組合が発足して、一人とても優秀な人がいたみたいで、
廊下などの共有スペースに置いていた自転車を強制的に撤去して、
集会所かどこかに一時保管して、持ち主には受取りのサインをさせた後、返却という形をとったみたいです。
一定期間過ぎても受取りにこなかった人の自転車については聞かなかったんですけど(^_^;)
それ以来、全く自転車はなくなったんですって。
何故か路駐もなくなったらしいです。
すごく住み心地が良くなったと喜んでいました。

管理会社さん（管理人さん）には最初の行動をとってもらうべきだと思います。
まだ管理組合も発足してないし、こういう問題は最初が肝心と思いますし。
コーンを置いてくれたり、注意書きを壁に貼ったり、もう最初の行動は終わってるのかもですが。
何度も住人からの要請があれば、直接注意してくれても良いのでは・・・と欲張りな考えもあります。
管理組合が発足して、住人同士が議論できるようになったら、自分たちだけで
問題解決に取り込むって流れではないでしょうか？

[238: 通りかかった者です。]

あなたの投稿は違和感なく、すんなりと読むことができました。
よそ者が出しゃばって失礼しました。

[239: 237です]

いえいえ恐縮ですf(^_^；)
私こそ失礼いたしました。

[240: 匿名さん]

ゴミの出し方についてなんですけど、うちはちゃんと朝に出していますが
いつでも出せたらな〜と願ってはいます。
祝日の朝とか平日が休みの日に、ゴミを出すためだけに外に出るのはつらいんですよね。
組合でそこらへんが緩くなったら良いなと思っています。
もちろん、そうなるまでは朝に出しますけど。
ゴミ置き場の中も、燃えないゴミと資源ゴミの間にパーテーションのようなものがあったら良いのに。
今って境がないですよね。

規約・ルールは守らなくちゃいけないと思います。
でもその規約は生活し易いように変更はできるようですので、要請できる機会があればなと・・・
どの方法が一番良いのかわからないですけど。

[241: 匿名さん]

このマンションを買ってつくづく良かったなと感じています。
この掲示板の方たちは良識を持った人ばかりですし。
問題意識を持つというのは大切ですよね。

[242: 匿名さん]

どうでも良いけど、エレベーターの足元のカバーみたいのは、何故最初からあんなに汚れているのでしょうか？

[243: 匿名さん]

引越し作業のときに汚れてしまって、そのままなのではないでしょうか？

[244: 匿名さん]

今日、うちの部屋近くの共用廊下にずっと置いてあった自転車に、「撤去してください」と注意書きが
貼ってあり、その後自転車の持ち主も撤去してくれたようです。
管理会社が動いてくれたようです。

それと、１階のトイレの壁ですが、直っていましたね。

[245: 匿名さん]

このマンションの中で、この掲示板って何世帯が利用しているかな？
個々人が考えてていることを掲示板には出せていますが、「良識を持った人ばかり」
じゃーない人も見ていると思います。逆に、反感のある人が思い切って入ってこれる
ならこいって感じですよ。一般常識が通じない時代になったからこそ、相互でのぶつかりあい
が必要だと思います。きつい言い方でえすが「ルール無視」なら戸建で良かったのでは
ないのでしょうか。話は変わりますが、挨拶は大事にしたいですね。

[246: 匿名さん]

>245さん
この掲示板、最近盛り上がりにかけてる気がします。
もうあまり利用されてないのかも。
路駐やチャリの問題も「このぐらいなら別に良いかも」って思ってる人もいるだろうし
そんな人は問題意識が薄いわけだから、掲示板には参加しないでしょう。
マンションが自分の持ち物、自分の財産という気持ちが弱いんですかね。
人は低きに流されますからね。

平日の昼間、エントランスのすぐ前のアプローチに、お友達の車を停めさせてる人がいました。
「そこに置いちゃって良いよ」なんて言いながら。
来客用の駐車場は空いてるし、管理人だっているのに。
ていうか、管理人も注意しろよって思います。それも仕事でしょうに。
気が弱い人らしいですけど、明らかに路駐してたり、チャリを脇に置いたりしてたら
やっぱ対処してくんなくちゃぁ。
週末とか、いない日は仕方ないけど、勤務しているときぐらいは目を光らせてくんないと。
週末の路駐はすごいですけどね。
このマンションに関係ない人まで停めだしたりしないか危惧しています。

[247: 匿名さん]

246さん

>平日の昼間、エントランスのすぐ前のアプローチに、お友達の車を停めさせてる人がいました。

管理人さんに代わって注意してくださってありがとうございます。
「そこに置いちゃって良いよ」なんて見逃せられないですよね。
私も同じような状況があったら見逃さずに注意したいと思います。
皆様もどんどん注意していきましょう！！

[248: 匿名さん]

ディスポーザーなんですけど、お茶っ葉って処理できるんでしょうか？
ぶどうの皮、鶏肉の皮、生わかめなどは処理できませんでした。
みなさんは、「これって処理できないのかぁ」と思った食べ物はありますか？

[249: 246です。]

>>247さん
そんな風に言ってもらえて嬉しいです。
「うるさい人」と思われるんじゃないかと不安でもあったんですよ。
思ってる人はいるんでしょうけど(笑)

フロント部分がめちゃめちゃに壊れている車が停まってますよね。
不審だから管理人さんに注意書きを貼ってもらおうと思ってたら、
既にフロントガラスに貼ってありました。
その調子で管理人さんにも頑張ってもらいたいですねp(^^)q

[250: 245です]

>>246さん
本当ですよね。よい方向に盛り上がって行きたいですね。
モラル的な事には、私も腹が立ちます。週末にエントランスのアプローチに
５．６台も車が止めてあるのを見ると、せっかくの・・・。
夜、暗くなってエントラスに向かう感じって、とても雰囲気があると
思いませんか。人さまざまだとは思いますが、価値観てものがないんですかね？
ところで<<248さん、いいですねー。悩まされる事もあるわけですから、
掲示板の利用の仕方も考えなければと思います。
「これって処理できないのかなあ」ですが、マニュアルどうりに使用していますが
特に戸惑ったことは今のところありません。

[251: 匿名さん]

こんばんは。

> 250 さん
そうですね。平日の夜や週末になると、アプローチに止める車が多くなり、私も
残念に思っています。車がすれ違えなくなりますし、玄関前に一時的にとめて荷物
を降ろすといった、本来の目的で使用する際にも、邪魔になってとめられないことが
あります。

数台は明らかにいつも見かける車で、平日にとまっていることもあるので、
複数台の車を所有している住民の方ではないかと思っています。
車を所有しない方の駐車スペースを借りられることを期待していたのかな、
とも思っているのですが、ちゃんとした保管場所を確保して欲しいですよね。
法律でも決まっていることですから。

ところで最近、金利が上がってきています。
まだまだ直接は関係ないのですが、個人的にはちょっと心配な要素です。

[252: 245です。]

>>250さん
あのアプローチの感じは私も気に入っています。
あのアプローチが良いなぁと思ってここを買ったってのもあります。
それなのに週末になるとたくさんの車が停まってて、直接は私に迷惑はかからないことだけれども
腹が立ちますね。
たちえ台数が少なくても、納得いかないなっていうのが本音です。
規約を守らない人の言い分も聞いてみたいので、是非ともこの掲示板に登場してもらいたいものです。
何とか説得して、モラルとルールを守ってもらうよう働きかけますが。
こんな掲示板があるというのを住人の方々に知ってもらえたら良いのですが・・・

[253: 匿名さん]

248です。
250さん、情報ありがとうございます。
この掲示板が最近盛り上がっていない感じはしていたんですが、
質問したらどなたかがお返事してくれるかな？と思って書き込みさせていただきました。
情報交換の場にもなるといいのですがね。

[254: 匿名さん]

今日初めて大人用自転車をEVに乗せて上がっていく女性と出くわしました。
結構大きなカゴも付いていました。
やっぱりその人はポーチに自転車とめているのかなぁ。。。

[255: 匿名さん]

>254さん
私はまだ自転車持った人とEVで出くわしたことがないのですが、どうでしたか？
やっぱり狭くて迷惑に感じたりしましたか？
自転車をEVに乗せたということは、ポーチに置くためだったのではないでしょうか？

[256: 匿名さん]

248さんへ
　お茶葉ディスポーザー入れたら、出来ましたよ。
　たまねぎの皮は無理でした。
　それにしても本当にあれって便利ですね。

　自転車ですが、重要事項説明会の時に表向きは駐輪場はこの台数しか取れないけど、3台目以降は住民同士で話し合って余剰スペースに置くとかポーチに置くとかすればよいと言われました。
　担当者から直接「ポーチに置けばよい」とも言われました。
　ポーチに置かれている方、勝手に駐輪されている方の言い分は
　「だって購入時に良いって言ったじゃん。今更ダメって言われても困るよ」ではないでしょうか。
　うちは駐輪場にしか置いていません。しかし、ポーチに置く方の気持ちも分かるのです。
　契約書の判押す時に、「ポーチに置けばいいよ」と言われたら「そうか」と思いますよね。
　勉強不足かもしれませんが、誰もが皆こういう事にかんして玄人ではないのですから。
　もちろんそれが良いかどうかは話は別です。今後話し合っていくしかないでしょう。


　

[257: 248です。]

>256さん
お茶の葉は処理できたのですね。
葉っぱ系はどうなのかな？と悩んでいました。
もしディスポーザーに入れてダメだった場合、処理能力が落ちてしまうのではと心配でしたので、
お茶の葉などはビニール袋に入れて燃えるゴミの日に捨てていました。

あと自転車のことですが、うちも購入前に営業の人に自転車はポーチに置けると説明されました。
でも管理会社からビラが配られて、ポーチにも置くなと書かれていたので「あれ？」と思ったんですよね。
うちは自転車を持っていないのでどこにも置いてないんですけど。
共有部分なので置いてはいけないということなのでしょうね。
管理規約にはむしろ共有部分に物を置いてはいけないと明記してあったはずですし。
住民同士で話し合って、駐輪場に置けなかった自転車を余剰スペースに置くようにすれば良いのでしょうが、
まだ話し合ってもいないし、規約の変更もされていないのに、勝手に好きな場所に置くのはマズいですよね。
話し合いが早く行われると良いのですが・・・。

[258: 匿名さん]

>> 256 さん
おっしゃるとおりだと思います。
ですので、個人的には営業さんには無責任なことを言ってほしくなかったなぁ、と
少々残念に思っています。
路上駐車も同じような理由ではないかな、と推測しています。
「駐車場は100%確保されており、全員が車を保有するわけではないので、使わない人から
借りれば良い」といわれた方もいるんじゃないでしょうかね。
でも、住んでみると貸してくれる方がいない（掲示板、ずっと貼ったままですよね）ので、
とめるところに困って路上に止めている、ではないかと。
私個人としては、口約束は信じていませんでしたので、必ず管理規約等の文書で確認を
とるように心がけていましたが。
なんて言いながら、どこかの資料で管理組合の立ち上げ時期が書いてあったように思って
いるのですが、その資料が見つかりません。(^_^;)
いつ頃だったかご存知の方はいらっしゃいませんか？
記憶では、11、12月あたりだったように思っているのですが・・・

[259: 匿名さん]

ポーチに自転車を置かないで欲しいという人は、ＥＶに自転車を乗せないで欲しい人だと思う。
過去にそのようなことを理由に上げている人がいたような・・・

[260: 匿名さん]

今更ですが、このマンションは完売したんでしょうか？
再々内覧会の時に営業の方に残り２戸とは聞いたのですが。
昭島や立川北口のマンションは竣工前の完売でしたが、完売御礼の電話や
ハガキが来たようですが・・・。

[261: 匿名さん]

>260さん
ネットで調べてみました。
完売しているそうですよ(^_^)ホッ
電話やハガキでの連絡があれば親切だったんですけどね。
もしかしたら来ていたのかしら(・・?

[262: 匿名さん]

こんにちは。

最近寒くなり、空気が澄んでいるせいか富士山がキレイに見えますね。
今はまだまだ寒さに耐えられますが、もう少ししたらストーブを購入しようと考えています。
石油ストーブにしようかガスストーブにしようか迷っています。
灯油はどこから購入するのでしょうか？一番近くのガソリンスタンドですよね？
前に住んでいた地域には「月の砂漠」をかけながら売りにきていた車があったのですが、
ここもそうしてくれる車があると嬉しいなと思っています。
みなさんはもう冬対策はされていますか？

ここを利用している方が少ないらしいですが、見ている方がいらっしゃったら教えてください_(._.)_

[263: 匿名さん]

262さん。こんにちは。

我が家ではまだ冬対策していません。
とりあえずは床暖房機能があるので、しばらくはそれでしのごうと思っています。
もっと我慢できなくなったらエアコンを付けようと思っています。
今まで賃貸で、石油ストーブがNGでしたので持っていませんが、
すごく寒くなったら購入も考えようかなと思っています。
灯油を買いに行くのは面倒ですけどね^^;

[264: 匿名さん]

こんにちは。
ガスストーブが便利だと聞いたのですが、どうなんでしょう？
ガス代って高いんですかね。

[265: 匿名さん]

冬対策悩みますよね。以前は築年数が経過した古い所に住んでいました。
石油ストーブを利用していました。雪国出身のせいか室内を暖かくしてしまいます。
外気との差がありすぎるようで、結露がひどく、部屋中カビだらけでした。
建物の作り、向きなどいろいろと関係があるとは思いますが、考えなければと
思っています。
今年は、１１月に入ったというのに暖かいので、今のところ電気ストーブを
使用しています。
ところで話は違いますが、建物の気密性などのせいか、家族全員が今までとは
逆に乾燥肌でカサカサです。エアコンの暖房は過去はあまり使用した事はありません。
部屋中湿気というところから、今度は加湿器が必要なのかと考えさせれます。

[266: 262です。]

>263さん。
お返事ありがとうございます。
やっぱり灯油を買いに行くのは面倒ですよね。
私ももうしばらくは今の設備のままで生活し、本格的に寒くなったら暖房器具の購入を検討します(^^ゞ

>264さん。
ガスストーブは便利らしいですよ。
給油の必要もないし、臭いも気にならないと聞きました。
ガス料金は利用時間にもよるのでしょうけど、今までの２倍くらいにはなると聞いたことがあります。
取り付け方もよくわからないですよね。
私もガスストーブが気になっているので、今度エネスタ（でしたっけ？）に行って
説明を聞いてこようと思っています。
もしか詳細がわかりましたら、またこの掲示板で報告させていただきたいと思っています。

>265さん。
私も雪国の出身で、部屋をいつも温かくしていたい方なんですよ。
もうすでに床暖房はつけています。たま〜にですけど。
床暖房をつけるとよりいっそう乾燥します。床もきしむ音がするようになるとマニュアルに書いてありました。
これから冬になって、今よりも乾燥してきますよね。
インフルエンザ対策にも暖房対策にもお肌対策にも加湿器は必要になってきますね。
265さんの書き込みを読んで、加湿器は必要だなと思いました。

[267: 匿名さん]

ところでこの掲示板「西国立ナイスＳアリーナ見た方いますか？」を
立ち上げた人は入居していませんよね。
誰もが入りやすい新しいスレッドというのですか？
詳しい人、立ち上げてはどうでしょうか。私も（>>265)こうやって参加していますが
あまり、詳しくないのでこの「ｅ−ｍａｎｓｉｏｎ」の掲示板には着いて行きたいと
思います。このままでもかまいませんけど、「・・・見た方いますか？」では入居後は
どうかと思いまして。

[268: 匿名さん]

通りがかりの者です、すみません。
こちらの物件はストーブOKなのでしょうか？最近禁止されている所が多いですよね。
火事の元という理由もありますけど、マンションでストーブ使うと結露して
カビの原因になったり壁紙がぺロッと剥がれてきたりするらしいです。

[269: 匿名さん]

ここのマンションはストーブＯＫなのではないでしょうか？？？
管理規約を見ましたが、どこにもダメだと書いてなかったです。
良いとも書いてないですが。
賃貸でしたら石油ストーブがダメというところが殆どでしょうけど。

[270: 匿名さん]

四段式駐車場今日ずっと作業してますね。
また故障ですか？

[271: 匿名さん]

前に故障したときの報告もないですよね。
点検しているんですかね？
また故障だったら怖いですよねぇ。。。

またアプローチに車が何台も停まっていました。
明日は週末だから、もっとたくさん停まるんでしょうね。
先週はあの車たちのせいで、反対側の車とすれちがえなくて苦労しました。
まったく・・・

[272: 匿名さん]

>267さん
この掲示板ですが、住民版というのに移行できるみたいだし、管理人さんがやってくれるみたいですよ(・・?
「カッ飛び先頭」の「住民版を新システムに移行します」ってとこに詳しく書いてありました。
新システムに変わったら住民だけのやり取りになるみたいだし、タイトルも変わると思います。
ただ、新掲示板にログインするためには登録が必要で、ログインIDの取得が必須です。
荒れるのを防ぐためだと思いますけど、携帯の番号を登録情報に載せないと登録できないみたいです。
そういうのに抵抗のある方はやっぱり参加しないでしょうね。
267さんのおっしゃるように新しいスレッドを私たちの誰かが立ち上げれば良い思いますが、
管理が大変そうで・・・

[273: 匿名さん]

今日、帰ってきたときに路駐の多さにビックリしました。
アプローチいっぱいに停めてありました。
放っておくとこのような状態になるだろうとは予想していましたが。
他の住人に迷惑がかかるかからないという問題ではない気がします。
あの場所に無料で停めて良いなら、みんなそうしていますよね。
誰か一人でもああいったモラルのない行動をとると、マンションでも何でもそうですけど荒れていきます。
このような問題はどうしたら解決するのでしょうか？
この状態が続けば、間違いなくマンションの価値が下がるのに。

[274: 匿名さん]

>>272さん
賛同ありがとうございます。気楽に入れる掲示板と考えるとログイン・・・、
携帯・・・は確かに考えさせられるかもしれませんね。
要するに、こうゆう掲示板を容易に皆さんが見つけて入ってきてくれれば
いいんですがね。どうも、いまのところ、ここに参加されている方は、ほぼ同一意見ですよね。
「駐車問題等」本当にぶつけ合った意見を出し合わなければ、「まーいっか・・・」で
価値観なんかどこかえとなってしまう気がしまいます。
ナイスの営業さんが、「来客用の駐車場は１台ですが、近くのパーキングを利用してもらえば・・・」
あまかったですね。今は特に入居直後なので、皆さん来客は多いとおもいます。
「遊びに来ても車置くとこないからね・・・」じゃー考えさせられますよね。
アプローチなんかを素敵に保つためにも、名案が必要ですね。

[275: 匿名さん]

>>273さん
再び274ですが賛同していますからね。

[276: HOPE]

こんばんわ
プライベートが落ち着きましたんで書き込ませていただきます。
四段式駐車場の作業ですが、多分、金、土、日、月、と作業していましたね
作業の方に聞いてみた所、後ろのフェンス？の所と荷台が干渉する部分が
発生したため削っている（他の所で発生したので調整）と言ってました。管理人には聞いてませんが
業者の単独のようです。話した感じではですが。
仕事がらなかなか管理の方と逢うことができませんが、もし機会ができたら
どのような流れになっているかを聞いてみますね。

[277: 匿名さん]

では四段式は不具合の為調整ということなのでしょうか？
まだ保証期間内とかで無料でやってくれるのかな？？
以前の四段式の故障もまだ直っていなかったようですが、これは不具合？
それとも誰かがやってしまった事？
やはり個人でやってしまったことは修理代本人負担になるんですよね？
三段ピットはアクセルとブレーキの踏み間違いと思われ。。。
機械式は営業の方に修理やメンテナンス代が相当かかるとは言われていましたが。。。

[278: HOPE]

今回の作業に関しては不具合の為の調整って事で誰かが壊した〜
とかでは無いみたいデス。なので無料なのでは？と（そこまでは聞きませんでした・・・（・＿・；）
後、個人でやってしまったのに関しては個人負担ではなくみんな集めたお金（駐車場代）で
修理等するんではないでしょうかね？そこら辺の規約？がどうなっているのか？ってとこですかね？
ちと探してみます。

[279: 匿名さん]

>HOPEさん
駐車場使用者の故意または過失により駐車場の設備に損害が生じた場合、
使用者の責任において原状に回復するんですよ。

[280: HOPE]

>279さん
乙の責任においてって書いてありますね（・。・；）
どもっす。
それにしてもちょっとした事でも高そうですね。

[281: 匿名さん]

こんにちは。

もうすぐクリスマスですね。うちもやっているのですが、門扉や玄関をクリスマスグッズで
飾りつけしているお宅が目立ちますね。
でもこの前ポーチにゴミを大量に置いてるお宅を見てしまいました。
素敵なポーチなのに勿体ない・・・
うちはご近所さんではなかったので、気にならないと言えば気にならないですが。
暑い時期だと虫がわいてくるのに。
前に住んでいたとこのお隣さんがそういう状態で、虫が発生し、苦情を言いました。
ご近所の方、お気の毒です。。。一時的なものだと良いのですがね。

[282: 匿名さん]

とあるマンションの掲示板は、もう新システムに変わっていました。
この掲示板と同じ管理人さんです。
利用者の希望あるなしに関わらず、管理人さんが必要だと思ったら
新システムの方に移行するみたいです。
この掲示板もいつかそうなるかもしれませんね。

[283: 匿名さん]

住み始めて何年か経って、色々なところに支障が出てきたときの情報収集に
この掲示板を利用しようかと思っていたのですが、ログイン形式になったら
利用しなくなるかも。。。。。

[284: 匿名さん]

以前、管理会社がやってくれたのか、廊下に置いてあった自転車に「撤去してください」って
貼り紙をしてくれて、その後自転車はなくなったのですが（正確にはポーチにしまっていたのですが）
また廊下に出していました。
ホトボリ冷めた頃にそんなことするなんて。。。。と神経を疑いました。
もう管理会社はやってくれないですよねぇ。
どうしたものか。(-"-)

[285: ボスザル]

私自身は、アプローチに止めてる車は特にきなりませんが、あの狭い道をかなりのスピードで走る車を時々見かけます。うちにはコザルがいるのでゴミ捨て場のところから出るときに左右を確認せずにでようとしたのできつくしかりました。意外とゴミ捨て場のところから車の出入りが死角になるのでコザルがいらっしゃるかたは、気をつけたほうがいいかと思います。

[286: 匿名さん]

>ボスザルさん
はい。気をつけます<m(__)m>
ドライバーもあの辺りではスピード出しちゃダメですよね。
すごいスピードで走るのがいるなんて、ちょっと怖いですね。

私はアプローチに停めてる車はかなり気になります。
ていうかかなり迷惑。見通しも悪くなって危険だと思うし。
マンション近くに停まっているのがいると、こっちが出るときに死角になる部分が出てきて
何かか飛び出してきたら避けきれない。。。
お正月辺りはあのアプローチにものすごい数の車が停まりそう。。。
早く組合発足して、何か対処してくんないかね。

[287: 匿名さん]

マンションの耐震のことがニュースになってますよね。
うちのマンションは大丈夫なのか心配になります。
ナ○スさんや長谷○さんが「このマンションは大丈夫です」っていう報告をしてくれると安心するんですが。
あと駐車場のフェンスも、いつになったら元通りになるんでしょう？？？
壊してしまった当事者がきちんと修理代払ってくれるのかも心配です。

[288: HOPE]

こんばんわ。
耐震の問題がとりだたされていますが、このマンションは
大丈夫みたいですよ。ナイスさんのHPで問い合わせた所
（http://www.nicecommunity.co.jp/od.html）
「このマンションは姉歯とは関係ありません」と電話が
掛かってきました　(^◇^;
ので不安に思っていた方はご安心をって感じです♪

あと駐車場のフェンスの事は一階の掲示板に書いてあったよ〜な
気がします。工事を延期しますとか？だったと思いますが。
正確には覚えてないので帰りにでももう一度見てみます。

[289: 匿名さん]

>HOPEさん
問い合わせていただいてありがとうございます。
姉歯とは関係ないのでしょうが、耐震強度の計算に問題がないのかはまだ心配です。
建築確認にも問題はないのでしょうか？
なので私も問い合わせてみようかと思います。
文書にもしてもらいたいですし。
姉歯を使っていないってことはひとまず安心しました(^▽^)ホッ

一階掲示板には工事を延期しますとかって書いてあった気がします。
なのでいつになったら元通りになる予定なのかなって・・・
工事費のことも、私たちから集めたお金を使われやしないか、やっぱり心配です。
来年になってナイスコミュニティーからの支出報告が出るはずなので、
もしも使われていればそれでわかることですけどね。

[290: 匿名さん]

ナ○スさんにメールで直接問い合わせたところ、構造設計事務所の確認等の調査をすすめているそうです。
また、近日中に文書での掲示もしていただけるとの回答でした。

関係ないと思いますが、サッシの辺りでたまに「ピキン」とか「ピシッ」という音がします。
入居当初からなのですが。。。こういうものなのでしょうか？

[291: 匿名さん]

マンションは乾燥する為か、10年振り位で風邪をひいてしまいました(>_<)
なので少しでも部屋の空気をきれいにしようと、各部屋の吸気口フィルターを洗ってみました。
設備説明会の時に水洗いOKと聞いていたので。
浴室・トイレ・脱衣所の網のフィルターは定期的に洗っていたのですが（汚れますよねぇ）、
部屋の方は初めて洗ったのですが、部屋によって汚れ方に随分差がありました。
でもぬるま湯で洗って絞ったら、なんか少し縮んだ感じで。。。
この際取り替えようかなと思うのですが、みなさんはもう取り替えられました？
ホームセンターへまだ見に行っていないのですが、いくら位なんでしょうか？

[292: 匿名さん]

>291さん
吸気口フィルターですが、あの丸いやつのことでしょうか？
私が思っている吸気口フィルターと同じならぱ、10枚入り（だったかな？）で1500円くらいでした。
うちは2回ほど取り替えたのですが、どこも真っ黒になりましたよ^^;

[293: 匿名さん]

ゴミ置き場にファンヒーターと布団を出した人がいたようで外に出してありました。
以前もありましたが、常識的に処理してもらえないと考えないのでしょうか？？？
残念です。出した人は早く持ち帰って自分で処理しましょう。

[294: 匿名さん]

「出しちゃえばわかりゃしない」とでも思ったのでしょう。
ちゃんと持ち帰ってくれるんだろうか？
放っとかれたまんまだとどうなるんだろう？

[295: 匿名さん]

ファンヒーターは今日なくなってました。

今日はゴミ置き場の状態がいつもよりひどかった。
みんな適当に捨てすぎ〜-.-;
ペットボトルのラベルをはがしてないのとかもたくさんあるし。
掃除のおじさんがはがしてくれたり分別してくれたりしてんのかもしんないけど、
してくれてなかったら行政から指導がくる可能性があるのに。
あまりにもマナーがなってないとゴミも持ってってくれなくなっちゃう。
組合が問題提議したら、朝の時間帯以外はゴミ置き場に鍵をかけられちゃうかもしれない。
そうなったらそうなったで構わないけど。。。

[296: 匿名さん]

>>291 さん
風邪はもう大丈夫ですか？
この時期乾燥しますよね。
最近、加湿器を買いました。
けっこう良い感じですよ。潤います。

[297: 匿名さん]

大分前に鉄粉について話題になりましたが、その後どうでしょうか？
やはり鉄粉でしょうか。
昨日手摺を掃除したらやはり黒くて鉄臭いにおいが雑巾に付きました。
手摺の塗料かも知れませんし、裏の方に小さな工場みたいなものがあるらしいのでそれかもしれないしはたまた車の粉塵かもしれません。
正体が気になるので、もしご存知の方や「うちも付くよ」みたいなのがあったら教えてください。

[298: 匿名さん]

裏の工場は材木屋さんですよね。だから付くとしてもそれはすすかなぁ？
うちは西向きなので、材木屋さんの煙が大分入ってきます。LDKと和室の吸気口から。
風向きのせいか、秋ぐちの午前中は臭い日が多かったです。

[299: ボスザル]

今日の国会の質疑見てたけど、やっぱ木村建設の東京支店長がかなり怪しいですね。
姉歯からリペートもらってたのが事実だったしね。
私も経験したことあるけど（私は払うほうです。）こっちは汗水たらして夜遅くまで働いてやっとお金を稼ぐのにリペートをもらう人間は何もせずに当たり前のようにもらうからほんとムカつくんですよ。
すいません、愚痴になりました。
ところでＴＶでやってたけど構造計算とかＸ線で鉄筋を調べたりいろいろするのに規模にもよるけど最低100万くらいかかるらしい。
全部で150世帯あるからみんなが1万円づつだしたら専門業者に調べてもらえるのになぁ。呼びかけたらみんな賛同するかなぁ？

[300: 匿名さん]

>ボスザル さん
私は調べてもらいたいので賛同しますよ。
他の人はどうかなぁ？？？
姉歯じゃなかろうとイーホームズじゃなかろうと、そんなことは関係なく心配ですよね。
前にナイスに問い合わせたときの回答を下に貼り付けておきます。
この回答だけではやっぱり安心はできないんですが。

「いつも大変お世話になっております。
先日は、メールにてお問合せ頂き、誠にありがとうございました。
姉歯建築設計事務所の構造計算偽造事件に関しましては、
お客様はもとより、社会全体に大きな不安を与える事件でございます。
弊社といたしましても、構造設計事務所の確認等の調査を
すすめております。

お客様のお住まいの「ナイスエスアリーナ」という名前のつく
マンション名はいくつか弊社にて供給させていただいておりますが、
いずれの物件も含め平成12年以降に分譲されたマンションでは
姉歯設計建築事務所とは一切、関係ございませんので、
ご安心下さい。
平成11年以降の物件も随時、調査中です。

また、現在、お住まいのマンションに文書を掲示するように
作業をすすめておりますので、近日中に掲示されるかと思います。」

[301: ボスザル]

≫300
ナイスが自社で調査したものを見せられても正直信用できませんね。
やはり第三者機関で調べたものを見ないと心の底から安心はできません。
これって自分たちで行動を起こさないと解決できない問題だと思います。
1万や2万で安心できるなら安いと思います。
掲示板使って呼びかけたら賛同者はかなりいると思うんですけどね。

[302: 匿名さん]

この掲示板見てる人って少数じゃないかと思っています。
１Ｆ掲示板に貼り出せば、みなさんに認識してもらえると思うんですけど。
管理組合がちゃんと発足していれば、そこが呼びかけてくれるもんですけどね。
まだのようなので・・・
自社調査なんて当てになりませんよね。それは私もそう思います。
回答が「姉歯とは関係がありません」っていうのも気に入らないんですよね。
それが何だって感じなんですけど。
ここは立川断層もあり、耐震はどこよりもしっかりしててもらいたいです。
このマンションに住んでいる方でどれくらいが不安に思っているのでしょうね。
知りたいところです。

[303: 匿名さん]

国会で、イーホームズの社長が「日本ＥＲＩが姉歯の偽装を１年ほど前に隠ぺいした」
との証言ですが、ナイスエスアリーナの建築確認も「日本ＥＲＩ」ですよ。
皆さんも、確認済証・検査済証を見て下さい。

[304: ボスザル]

＞302さん
すみません、言葉が足りなくて。
私も１階の掲示板を使ってと意味です。

[305: 匿名さん]

>>ボスザルさん。
1Fの掲示板のことでしたか。すいません、勘違いしちゃって。
それでしたらみなさんに認識してもらえますね。
ですが全員がお金を出してくれないと不公平感が出てきますよね。
150世帯全員からお金を集めるのは難しいですよね。

長谷工さんがこんなものを出してました。
一応は安心かなとも思います。
http://www.haseko.co.jp/hc/pdf/051125.pdf

[306: 匿名さん]

298さんご回答ありがとうございます。
秋ぐちの午前中臭ったのですか？うちは昼間は家にいるものがいないので気づきませんでした。
どのようなにおいでしょうか？煙臭いのでしょうか。
洗濯物や布団を干していても大丈夫でしょうかね。

[307: 匿名さん]

もくもくと白い煙が流れていくのが今の時期でも見えます。
ベランダで洗濯物を干していれば煙臭いです。
ただ風向きで部屋に入ってくる日と来ない日があるようです。
でも冬場って結構強い西風が吹くんですよねぇ。。。
あまり意識して洗濯物のにおいをかいでいませんが付いているのかなぁ？

[308: 306です]

３０７さんありがとうございます。
そういわれると時々かすかに煙臭い事があって煙草のにおいでもないし不思議だなあと思っていたので、
謎が解決されてすっきりしました。
今までも近所に住んでいたのですが、煙臭かったことは１度もなかったので思いもよりませんでした。
風向きの関係なのか階数の関係なのか不思議です。
ダイオキシン等で世の中が小うるさくなってから大分経ちますが何を燃やしているのでしょうかね。
ご存知の方はいらっしゃらないと思いますが、ちょっと気になったので…。

[309: 匿名さん]

公園の辺りで不審者が出たとの貼り紙がありましたよね。
１２月になると変な人って出てきますよね。
気をつけましょう。
あと、１Ｆの掲示板に「音」に関することも出ていましたね。
夜中に掃除機をかけないとか洗濯機を回さないとか書いてあったような・・・
どなたかが管理会社に苦情を言ったんですかね？
うるさくて悩んでいるお宅は可哀想。お気の毒だなと思います。
隣近所の大きな生活音もうるさいのでしょうが、夜にゴミ出しをしている人もうるさいです。
扉の開け閉めの間だけですけどね。
１Ｆに住んでいる人はもっとうるさい思いをしているんだろうなぁ。。

[310: 長谷工は安心？]

http://www.asahi-net.or.jp/~eg5y-ezk/19950117.html

[311: ボスザル]

私は、以前アプローチに停めてる車は気にならないと書き込みましたが、それについては今も気になりません。
ただ１点許せないのが、客用駐車場の先の石でできてるポールっていうんですかねぇ。２本か３本立ってますよね。
あそこに頭から斜めに駐車してる車があるけど、あれは許せない！
あれだと客用駐車場に車庫入れができません。
我が家に遊びに来たお客さんは、バックで客用駐車場まで入ってきて入れてもらいました。
あのポールの部分って車庫入れするために作ってあるスペースですから、あれだけは許せません。

[312: 匿名さん]

いや・・・どんな場所でも所定の場所以外に駐車しているのは許せないでしょう。

[313: &#147;]

とりあえず、アプローチに車は絶対に駐車してほしくありません。

人を待っている為に停車したいときや運送屋が止めたい時に
大量の駐車車両で止められない場合があるからです。

ところで、総会と言うのはいつになったらあるのでしょうか？

[314: 匿名さん]

エントランスの前に柱が1本ありますよね、
あそこにピザ屋さんがバイクを止めていて、この前車寄せが出来ませんでした。
他にも新聞屋さんがバイクをエントランス付近に置いてあることがあって、
「それじゃ車寄せが出来ないよ。」というのもありました。
車寄せの為にエントランス前がロータリーのようになっていること
きっとわかってないんですよねぇ(-_-;)

組合の発足は入居後2ヶ月位したらです、とナイスの営業の方に聞いていたので、
11月には総会があると思っていたのですが、この分じゃ年内は無いってことですよねぇ・・・？！

[315: 匿名さん]

３１１さん、
それは昼間ですか？よくあるのですか？
私はその状態で停まっている車は見たことありませんが、
自転車も通るところだし完全に邪魔ですよね。

私は客用駐車場の左側にあるスペースに車が停まっているのが気になります。
あれは何でしょう？住人？今日は練馬ナンバーの車が停まっていました。
もともと駐車場では無いから軽自動車を停めれる位のスペースですよね。
あそこに以前ライトバンが停まっていて、完全に頭が出ていました。
あれじゃ客用駐車場を使う人が車庫入れ出来ないじゃん、と思ったのですが？

[316: ボスザル]

＞３１５さん
何度かみましたが、夜から朝にかけてでした。
そういえば、練馬ナンバーよく停まってますよね。

＞３１４さん
私も総会は年内にはあるものと思っていましたが、無いようですね。
何となく感じてることですが、今色々マンション業界は騒がれていますが、なんとなく売ったら売りっぱなしっていう気持ちを感じています。
たいていの人は、初めて購入する人がほとんどです。
色々な不安な気持ちがあるのが正直なところだと思います。
もし私が経営者なら150世帯くらいのマンションなんですからモデルルームで顔見知りなった営業のかたから１本電話入れるようにすればいいのにと思います。
「何かお困りなことありませんか？」とか「新しい生活はいかがですか？」とか何でもいいんですけどね。
もう営業の人とは、会うことないんでしょうけど、一応購入にあたって一番接していた人と話せると言いたいことも言いやすいし安心すると思うんですけどね。
入り口の自動ドアも全然なおらないしね。

[317: ボスザル]

西国立周辺でおいしいお店って知りませんか。
私は最近、西国立を探索しています。
焼き鳥なら、一の酉（ここは越すまえからの行き付けのお店で安くてうまい！）
お寿司なら、最上寿司（ちょっと高いですけどおいしい！）
あと、とんまるのごたうどんもおしいですよ。
とんかつ屋さんがあるけどあそこっておいしんですかね？
街角のラーメン屋さんもまだ行ってませんが、おいしんですかね？

[318: 匿名さん]

以前、アプローチのとこに観光バスみたいなのが停まっていました。
そんな長時間ではなかったと記憶していますが。
あれはなに？無門庵に停められなかったもの？
そんな感じで外部の車も停まるようになるし、常に敷地内のあらゆるとこに停める車もあるし。。。
前にも書きましたが、人は低きに流されます。
モラルを守らない人のことはどんどん気にしていかないとと思っています。
組合が発足するのはいつなのか管理会社にメールで問い合わせ中です。
まだ返事はきていませんが。
所定の場所以外に停めてある車や自転車は、組合が発足したら早急にどけてもらうよう
頼んでみるつもりでいます。
どんなとこに置いてあろうと、それが迷惑にならなかろうと、そんなの関係ないことですよね。
気になるとか気にならないとかの話じゃないと思います。

[319: 匿名さん]

灰色のマイクロバスではないですか？私も何度か目撃していますが、どこぞのレンタカーの印がありました。
住人の方なら遠慮してもらいたいです。（住人以外の人なら問答無用で通報ですが）
組合の案内来ないですね。。。師走で皆さん会合どころではなくなりそうですね。もともと１１月くらいと
聞いていましたが、何かしらのアナウンスはしてもらいたいです。張り紙などナイスエスアリーナ西国立
管理組合となっていますが理事長さんとか何も決まってないのでは。

[320: 匿名さん]

>319さん
理事長さんとか、まだ決まっていないのでしょうね。
もしか決まってて、その人達が行動していないとなると不安ですけど。
決まっているなら、どこの誰が理事長なのか連絡あるはずですから、
既に決まっているということはないのでしょう。
お正月になって来客も増えるでしょうから、いつもの週末より路駐が増えてしまうでしょうね。
自転車がアプローチを通ったりしているので、事故にならなきゃ良いですが。
車を出すほうも死角の部分が増えるので、アプローチの路駐はやめてもらいたいです。
今のうちに対処してもらいたいのに、管理組合の発足が遅くてイライラします。

[321: 匿名さん]

もしかして >>20 みたいなことになってないですよね？

[322: 匿名さん]

>321さん

どうでしょう。その辺のことは分かりませんが、管理会社に問い合わせをしていたら
回答が来ました。
1月には総会を行う予定だそうで、12月中には居住者に連絡するとのことでした。
予想していたよりもちょっと遅かったですが、ようやく管理組合も立ち上がりそう
ですね。

その総会で、ある程度分かるのではないでしょうか。

[323: 匿名さん]

お風呂の鏡ってくもり止めになってます？
我家の鏡はくもるんですけど。

[324: 匿名さん]

うちのもくもりますね。
お風呂の床も全然カラッとしないんですよ。
だから毎日拭いているんですよ(・。・;

[325: 匿名さん]

昨日、管理会社からお知らせがポストに入っていましたね。
総会を１月にやると。
たいしたことは取り決められないみたいですけど^^;

[326: 匿名さん]

やっぱり年末年始の路駐はすごかったですね。
いつもの週末より数台多い程度でしたが。
そこはお前らの土地じゃないだろって・・・
ゴミ置き場の状態もひどいし、だんだんここの住人の質が悪くなってきた気がします。
あの状態が気になんない人もいるでしょうけど、気になる人が一人でもいるなら
考えていかなくてはいけないことなんだと思いますね。迷惑してる人もいるわけだし。

この掲示板の書き込みが少なくなったのは、みなさんの関心も薄くなってしまったのでしょうね。。。

[327: 匿名さん]

みなさん、結露対策はどうしてます？

[328: 匿名さん]

サッシの下のとこにタオルひいてます。

いつも思うのですが、今まで投稿の日数が空いてて、少し重ための話題の書き込みがあると
すぐに全く関係のない書き込みがありますよね？
触れたくないんですかね？？？
それに質問されたことに答えてくれていても、その後何の反応もないですよね？
掲示板をあまり利用されたことがないんですかね？？？？

[329: ボスザル]

我が家も時々、結露出ますよ。ペアガラスとかだと全然違うんですかね。
それから窓から隙間風が入るのって家だけですかね？

＞328さん
すみません、私は正直掲示板というものを利用するのはここが初めてです。
どのあたりの書き込みについて問題視しているのでしょうか？

それから私は、以前からの書き込みでアプローチに停めている車について気にならないと言っています。
それに反論して＞318さんが言っていることもよくわかります。
ただ私自身、アプローチに停めることがあります。忘れ物をして取りに帰るとき、荷物の積み下ろしのときなどです。
あくまでも短時間で、管理人がいれば一声かけていますが、いない事が多いですよね。
そういったときでもアプローチに停めることについて問題視しなくてはならないでしょうか。
私自身そのような形で停めることがあるので、他の方でも同じような考えで停めることもあるだろうと思っているから気にならないと考えています。
確かに長時間駐車することは、問題視するべきだと思いますが、アプローチに停まっている車が実際に長時間停めているかどうか確認したことがありません。
だから現時点で私は、気にならないとしています。
自転車と同じように、車にも何かラベル見たいなものを貼るようにしたらマンションの住人の車かどうかわかると思いますけどね。

[330: 328]

> ボスザルさん

問題視、というほどではありませんが、例えば質問に対する回答をもらったら、
その後どうなったとか、反応が聞きたくなったりしませんか？
問題提起がされた後で、その件とは関係の無い書き込みがあり、そのレスがついて
も反応がないので、ちょっと深読みしてしまいました・・・

アプローチの車の件ですが、ボスザルさんのように、荷物の積み下ろしなどの
ためにほんの一時的にとめるのは問題ないと思っています。もともと、そのような
目的で玄関のところに車寄せがあるのだとも思っています。
問題だと思っているのは、長時間とめている車です。
私が見る限り、数台は確実に長時間とめています。また、そのような車が多くとまっ
ているために、一時的に荷物の積み下ろしでとめたくても、とめられないことがあり
ます。アプローチのところでの車のすれ違いでこまることもありました。
個人的には、許されるのは数十分程度の停車だけだと思っています。

同意見を持っていただいた方は皆さん、この問題のことを言っていると思います。

[331: 匿名さん]

ボスザルさん、過去ログずーっと遡ってよく読んだ方が良いですよ。
荷物の積み下ろし程度の短時間の駐車のことを誰が言ってます？
そんなこと言ったら、タクシーや宅急便や業者の車にも文句言わなくちゃなんないですよ。
「それ以外の車」のことを言ってるに決まっているじゃないですか。
この掲示板で散々話題に出ていることなのに。

それと普通は「迷惑している」「困ったことがある」という意見があったら
「そう思っている人がいるんだから何とかしていかなくちゃいけない問題だ」という
問題意識が生まれると思うんですよね。
それなのにまだ「気にならない」って言っているあたり、ちょっと自己中なんじゃないですか？
他の人はどう感じたかわかんないけど、未だに、しかも敢えてそのことを書き込んでいるのを見て
私はムッとしましたけどね。
どこに停めてようと、所定の場所以外の駐車は迷惑です。

[332: 匿名さん]

>>ボスザルさん
気にならないのならそのことについて書き込みしなきゃ良いのに・・・
ほんと、敢えて言うことじゃなかったんじゃないですか？
短時間の、必要に応じての駐車は誰も気にしてないですよ。
来客の人や外部の人、住人の中でも駐車場代わりに使っている人は、
やめてもらいたいですね。
っつーかダメなんですよ。モラルの問題でもなんでもないです。
ルールなんじゃないですか？

[333: 匿名さん]

確かに気にならない人は別にあえて書き込む必要ありませんよね。
でも迷惑してるという人も「迷惑してる」だけじゃなくて、せっかく今度総会があるのですから、この掲示板で先に色々な解決方法を出してみませんか。
総会の時に、何か役に起つかもしれないので。
そういった意味では、ボスザルさんが＞329で書き込んでいる車にもナイス・Ｓアリーナの住人とわかるようなラベル的なものを貼るというのは有りのような気がします。
そうすれば、その車がアプローチに停めていても長時間の駐車ではないとわかりますよね。
ゴミ置き場については、何か方法ありますかね？

[334: 匿名さん]

> 333 さん
私もご意見に賛成です。
ただ、車に一律でシールのようなものを貼ることに抵抗がある方もいらっしゃるかと思いますので、
管理室に「駐車禁止」の紙／テープ／書くものを用意し、気がついた住民がいつでも貼れる様
にするというのはどうでしょうか？
一時的にとめているものとそうでないものの区別はなかなか難しいので、まずは警告の意味で
そのときの時間を記入してワイパーに挟む。その後、ずっととめている（３０分を過ぎているな
ど定義を明確にする）ようなら、テープで車に貼り付ける。
ちょっと乱暴かもしれませんが、これくらいやっても良いかなぁと感じていますが、皆様の
ご意見はどうでしょうか？
管理会社の了承がえられれば、管理人さんにも上記の作業をやってもらうと、より効果的ですかね。
平日のみですが。

ゴミ置き場については難しいですよね。
ゴミ出しの時間を制限するだけなら、鍵の管理を工夫すれば出来そうですが、収集日以外のゴミ出し
を防ぐのは、住民一人一人がモラルを守り、また違反者には注意できる空気がないと厳しいような
気がします。

[335: ＞333]

＞334さん
その方法だと、おそらく気がついてその作業を実際に行動に移す人は、限られてくると思います。
またそういうことに行動を移す人は、すべてとは言いませんが、たいていは神経質な人が多く、そのことについてどんどん過敏になって過剰な部分がでてくる可能性があると思います。
善意で行動をしていてくれるうちはいいのですが、それが趣味みたいになるケースがありがちです。
そういったのって意外とマンション内で不協和音が発生する原因になったりするんですよね。（体験談です）

ゴミだしについては、一応ルールを守って出していますが、根本的な部分でマンションによっては24時間いつでもゴミを出せるところがありますよね。
そういったところのゴミ置き場とＳアリーナのゴミ置き場って何か違いってあるんでしょうか？
もし違いが無いのであれば、個人的には24時間いつでも出せるようにしてもらったほうがありがたいです。

[336: 334]

> 333 & 335 さん
う〜ん、確かにそうかもしれないですね。
ただ罰則に近いようなものがないと、結局とめる人がいなくならないような気がしているのですが、
そんなことは無いでしょうかね。今日もひどかったです(^_^;)
334で書きましたとおり、住民であることを示すものを車に貼るものは抵抗がある方がいると思います。
紙でダッシュボードに置く形でも良いかとも思ったのですが、それだと来客用に渡してしまいそうで
す。
玄関横に止めている自転車も、「駐輪禁止」と書かれてても、あそこに置いている自転車があとを絶
ちませんよね。

ゴミ出しの24時間化ですが、管理人さんが24時間常駐なら良いかなぁと思うのですが、今の形態では
収集日に関係なく出せてしまうことを公認することになるので、ひどい状態になるような気がします。
24時間化されれば、我が家も助かるのは間違いないのですが・・・
別のマンションの掲示板で、24時間ゴミ出しOKのマンションで、ごみ置き場がひどい状態になり、
ネズミやゴキブリ、それとゴミ泥棒がでたりしているという書き込みを見たことがあります。

結局はどれも各自がルールを守るのが基本になっているので、やはりペナルティを与えるような方法
があったほうが良いと感じているのですが、住民間でギスギスした関係になるのもイヤですしねぇ。

もう少し他の方法も考えて、思いついたら書き込みします。
問題意識を持った方たちばかりならば、ルールも自然に守られるし、このマンションの資産価値も保て、
快適に暮らせると思うのですが。

[337: 336]

すみません。ちょっと長くなりすぎました(^_^;)

24時間ゴミ出しOKのマンションについてちょっと調べてみました。
モノにもよるみたいですが、やはり設備面で若干の違いはあるようです。
例えば、脱臭換気機能をつけているとか、ゴミの分別毎に個室になっているとか。
すごいところでは、ゴミ圧縮機がついているところもあるようです。
それと、ゴミ置き場の面積も広めになっているようですね。

うちのマンションは、脱臭換気機能ってついてなかったですよね？

[338: 333＆335]

＞336＆337さん
初めから１００％の結果を求めようとすると、あとで必ずしわ寄せがきます。まずは、今の現状から半分でも減らせればいいんです。
そのあとに、また半分減らす対策を考える。そしてまた半分といった感じに進めて行くことが得策だと思います。
最終的に停める人は、段々と気まずくなって停めづらくなってきます。
自分的な哲学ですが問題とダイエットは一緒だと考えます。ダイエットも一気に体重を減らすとそのリバウンドが大変ですから。

ごみ置き場についてですが、私はまず無記名でゴミをいつ出しているかというアンケート取ってみてはと思います。
その上で、過半数の人がもし時間曜日を気にせず出しているんであれば、24時間ゴミだしOKに変更しても大丈夫だと思います。
今のゴミ置き場の量が過半数の人が24時間出している量であれば全然可能な量だと思います。
ただし、生ゴミについては極力ディスポサーで処理してもらい、最低限食料品が入っていたゴミについては、洗浄するということが前提です。
ゴミだしのルールを過半数の人が守っているんであれば、そのルールを守る方法を考えなくてはならない思います。

[339: 333＆335改めチビザル]

＞ボスザルさん
色々書かれてしまいましたが、戻ってきて一緒に色々な対策を考えませんか？
あなたの対策案に納得したから私は、書き込みをしたんですよ。
掲示板の中ですけど、いい気分してないんじゃないですか？
問題点を気にしている人の考えより、問題視してないひとの考える対策案のほうが、意外と的をつくパターンがありがちですから。
他の方もボスザルさんが戻ったら、そういう人もいるんだなぐらいの気持ちで気にせず暖かく迎えましょうよ。

[340: 337]

うちのマンションの場合には難しい気はしているのですが、来客用の駐車スペースが
足りない、ということの対策として、これまた知人のマンションで取っている方法は、
住民用の機械式駐車場で空きがある部分を、来客用として一時的に貸し出す、という
ものです。勿論貸し出せるのは、マンション住民の来客のためだけ、という限定付です。
事故等の場合の責任は、来客用に借りたマンション住民がもつことになっているようです。

うちのマンションの場合、１００％の駐車スペースで、どなたも駐車料金を払っていま
すので、来客用に貸し出すとしてもお金を徴収しないと不公平になりそうですし、お金
を取るとなると、管理方法をちゃんと考えないとダメですね。

ゴミ置き場に関する、アンケートの件、私は良いと思います。
まずは現状把握、ということですね。

[341: 匿名さん]

> 338 さん
確かに問題によっては段階的に進めるほうが良いことがあると思いますが、路上駐車の場合はどうでしょうか？
私は本件については最初から厳しくしていったほうが良いのではないかと思います。
路上駐車などの場合、1台でもあると「大丈夫だな」と思われそうな気がします。そうしているうちに、結局以
前の状態に戻り、また別の対策・・・とならないかが心配です。

[342: 338改めチビザル]

＞338さん
確かに問題によっては厳しくやることも必要なときがあります。
ただしそれは、組織やグループなどのように全体をまとめる絶対的なリーダーがいる場合に適用するものだと思います。
マンションは組織やグループではなく、あくまでも個々の集合体です。
総会で役員が決まったとしてもその人たちは、絶対的なリーダーではありません。
そういった場合、集合体で雰囲気を作って解決していく方法がトラブルなく解決できる方法だと思います。
いわゆる多勢に無勢の考えです。
１５０世帯×４人家族として６００人の人がいるんです。６００人すべてが常識人ではないと思いますよ。
中には、アプローチ分も含めて金を払ってるんだという人が必ず出てきます。
その人に対して初めから厳しい姿勢で示すと絶対反発しますよ。トラブルの原因になります。
＞341さんならそういった人に対して厳しく物申せますか？変な逆恨みとか気にしませんか。
そんな考えから私は、段階といった表現がよくないかもしれませんが徐々に停めれない雰囲気を作っていく方法で考えたいです。
すいません、否定してしまって。あくまでも私の考えなので言い過ぎていたらほんとすみません。
600人すべてが常識人であれば、＞341さんのお考えが一番早い解決方法だと思います。

[343: チビザル]

この掲示板って何名くらいの人が利用してるんですかねぇ？
みなさんも匿名やめてネーム入れて書き込みませんか？
そのほうが何名くらい利用してるのか、かわかるんですけどね。
私的には、部屋番号入れてもいいくらいの気でいるんですけどね。
掲示板ってほんとは、無記名で中傷的な話題になったりするからあまり好きじゃないんですよね。
やっと手に入れたマイホームですからね。いいマンションにして行きたいという思いでこれからも書き込みしたいと思います。

[344: 341]

> チビザル さん
私も自分の考えを書いているだけですし、異なる意見があるのは当然のことだと思っていますので気にしていませんよ。

「厳しく」という言葉は適切ではありませんでした。
私は、最初から「長時間の駐車は全部ダメ」というつもりでいたほうが良いと感じており、それを「厳しく」と書きまし
た。個人の態度としての「厳しさ」ではありません。

反発する方はどんな方法をとってもいませんか？
もちろん、住民間でイザコザが起きることも望んではいません。
でも、多勢に無勢なら、「少しずつ減らせれば良い」ではなく、「長時間の路駐は一切ダメなんです」という
多勢を最初から作りませんか？
他の方の意見もお聞きしたいです。

警告の紙を貼る、という案はご指摘の通りトラブルのもとになりそうなので、この案はまずかったとは思います。

最後に・・・
基本的に目指しているところは同じだと思っています。
異論を書きましたが、強行に反対意見を主張するつもりはありません。
うまい形で改善できたら良いな、と思っています。

[345: 341改め X]

書き込みをしていたら、チビザルさんの書き込みが・・・

私も、無記名だと荒れてしまったりして好きではないのですが、誰でも見れてしまいますからね。マンション名も入ってますし。

とりあえず、私は X ということでお願いいたします。

[346: チビザル]

＞Ⅹさん
ご賛同ありがとうございます。
ただⅩさんだと寂しいので、仮面ライダーXにしません？
でもちょっと長いので、ライダーXさんでどうでしょう？

[347: 南]

ずっと前、211さんが書いていたんですが、アプローチに車を長時間停めないっていうのは
常識だと思っていました。
私は一台でもそのような車を見つけたら、貼り紙を警告の意味でするのは良いと思いますね。
一台でも貼り紙されれば、そのうちアプローチには停めにくくなるのは間違いないですし。
逆に一台でも路駐を許すと、絶対増えますしね。
前に「ブロークンウィンドウ現象」というのを書いてくれた方がいらっしゃいましたよね。
>>134　を見ていただければ詳しく書いてあります。
私は「空いてる所があれば車や自転車を停めてもいい」っていう暗黙のルールが出来るのを怖れています。
アプローチ脇に停めている自転車、いつの間にかOKみたいになっちゃいましたよね。

貼り紙をして逆恨みされるのもイヤですが、それなら管理人にお願いするというのは出来ないのでしょうか？
総会でそのように決めて、組合員から管理人にお願いするという方法はとれないのでしょうかね？
まぁ、路駐している人は管理人のいない週末に停めてる人が多いですけど。
車にステッカーという意見がありましたが、私は自分の車にステッカーを貼りたくないですねぇ。。^^;
基本的に私は344 さんの意見に賛成です。
「一切ダメ」ってしないと解決しないですよ。
今は路駐のことでこの掲示板が盛り上がっていますが、規約に違反していることは正していくべきですよね。
規約には理由があるんです。

[348: 通りすがり]

私は違うマンションに住んでいるものです。
私の住んでいるマンションは資産価値ということを重要視している人が多いので、
ゴミ・路駐・自転車等々の問題には真剣に取り組んでいます。
何かあれば管理会社に通報する人は多いし、こういった掲示板でバトルなんかもあります。
私が言いたいのは、チビザルさんがおっしゃっているようなぬるいやり方では解決しないということです。
ゴミの問題にしても現状把握はいいと思いますが、24時間O.Kの受け入れ態勢もないのに、
過半数の世帯が時間関係なく出しているという結果が出たらO.Kにしようなんて、ありえないですね。
今の状態よりひどくなるのは間違いないですし、うちのマンションでそのような意見がありましたが
ものすごくたたかれましたね。
路駐もまずは半分にと言っていましたが、何の問題解決にもなりませんね。
全部なくすぞという気持ちで取り組まないとなくなりませんよ。
そして放っておいてどんどん規則が守られないマンションは、資産価値が下がります。
ここの方々とは価値観が違うのだとは思いますが。

すみません。部外者が。
友人にこの掲示板を見せてもらって少し気になったもので。

[349: 南]

先週末、来客用駐車場の隣あたりに駐車しようとしていた車を見かけました。
来客だったら普通に来客用駐車場に停めるのにな。。と不審に思っていたら、
どうやらここの住人っぽかったんで、注意するのはちょっと勇気がいるので、
とりあえずジーーーっと見ていたんです。
そうしたらいったんは車から降りてマンションに入ろうとしていたけど、
また車に戻っていきました。
その後私も車で出かけてしまったのでどうなったのかわからないんですけど、
ジロジロ見るっていうのは結構効果あるのかもなと思いました。

[350: 東]

わたしは、チビザルさんの意見に賛成です。
チビザルさんが＞342で書き込んでいたような人が以前住んでいたいところにいて、かなりトラブルになりました。
「１５０世帯×４人家族として６００人の人がいるんです。６００人すべてが常識人ではないと思いますよ。
中には、アプローチ分も含めて金を払ってるんだという人が必ず出てきます。」
この言葉ほんと当たってると思います。世の中にはほんとに考えられないような人がいるんだなと思いました。
しかもその人は、後々にわかったんですが頬に傷があるような商売の人だったので、その人にはその後、何もいえませんでした。
最近のそういう商売の人って、見た目ではわかりません。車もカローラとか乗ってたりするし。
実際、そういう人の前に立ったら絶対に何も言えませんよ。

[351: 南]

>東さん。

停められない雰囲気を作ると言うのは私も賛成です。
では東さんはどうするのが一番良いと考えていらっしゃいますか？
私は、今現在は数台しか停まっていないんだから、今のうちに対処した方が良いと考えています。
注意書きをワイパーに挟むっていうのはアリだと思いますね。
まぁ、その行為を誰がやるのかっていうのはありますが。。。^^;
トラブルは誰もが避けたいですよね。私もイヤですねぇ。
私個人としては、無門庵さん（事業主さん）小うるさい人だったら良かったのにと思ってましたけど。
アプローチからエントランスにかけて車が停まっていると、角のとこが死角になって危険です。
接触事故が起きそうだなって思っています。
トラブルが起きて住みづらいマンションは考え物ですけど、モラルや規約を守らない人が
多数住んでるマンションも住みづらいですよね。
まだ総会を一度もしていないし、話し合いが行われた時にどんな意見があるのかを聞いてから
またこの掲示板で議論すれば良いのではないでしょうか？
どんな人が住んでて、どんな意見が出るのかちょっと楽しみです。

友人の住んでいるマンションも最初は路駐も自転車の放置もひどくて、総会で問題になったそうです。
でも総会できちんと話し合いが行われ、改善され、今では一台も停めてないそうです。
そういうマンションもあるんですよね。
このマンションも良い方向に向うことを願っています。

[352: 匿名さん]

チビザルさんの意見って「徐々に」「半分に」減らすって意見ですよね。
その方法は？
半分でも減るんなら嬉しいですけど、こうした方が良いっていう具体策は何もなかったですよね？
否定だけして策がなかったように思われます。
半分に減らすのも一気に撤去の貼り紙するのも、やり方は一緒なんじゃあ。。。
334さんの意見が具体的で分かりやすかったですね。

[353: チビザル]

遅めの正月休みから帰ってきました。
なんか色々意見がでてますね。
＞352さん
とりあえず343さんで書いているんですが匿名やめて書き込みしません？
具体策ではありませんが、やっぱり住人の車かどうかわかるようにするのって必要じゃありませんかね。
ラベルというのは反対意見があったので、ダッシュボードに入るくらいの大きさで、車両ナンバー、駐車場番号が書かれているカードみたいなものを携帯してもらうのはどうでしょう。
アプローチに一時的に停める場合はフロントガラスの所において停めてもらうようにするっていうのはいかがでしょうか。
できればそのカードに部屋番号を入れられればいいんですけど。
第一歩としてそれだけでも気持ち的に停めづらくなりませんかねぇ。
そのカードが提示されていない車については、「迷惑ですのですみやかに移動してください」みたいな紙をワイパーに挟んでは。

[354: アクアマリン]

入り口の自動ドア早くなおせ〜
管理人！管理人室にほとんどいねえぞ〜

[355: チビザル]

えっ！入り口の自動ドアってまだ直ってないんですか？
あまり利用しないんで知りませんでした。
それって６ヶ月のなんたらかんたらの紙に書いていいんですかね？

[356: 352です。]

>チビザルさん

匿名で書き込みしたのは意図的です。
346でチビザルさんが人のＨＮにとやかく言っていて不快だったので。
それから353での意見ですが、それって基本的に334さんが書き込んでいたことと変わりないですね。
それがチビザルさんの言う「段階的に」ってことなのでしょうか？
それだと334さんの意見を否定した意味がわかりませんね。

[357: X]

ハンドルネームは X のままでいかせてもらいますね。

明日は総会ですね。雪が降りそうなのがちょっと心配ですが。

ところでここ最近、来客用のとなりのスペースに赤い車が止まっています。
昨日と今日、朝に見かけました。
こちらもなんとかしてもらいたいですね。
共有部分を私物化しないでもらいたいです。

[358: 匿名]

今日の総会出れなかったんですが、管理組合とか組合長さんは決まったのでしょうか？どなたかご存知の方いたら教えてください

[359: X]

こんばんは。

組合の理事を勤められる方は選出されましたが、どの役職にどなたが就かれるのか、
ということろまでは総会では決められていません。
おそくらく、選出された方の中で話し合われるのではないでしょうか。

積極的に発言される方も何人かいらっしゃり、紳士的で有意義なご意見も多
かったと感じました。私はそのご意見に共感も出来ました。
実際の管理組合として動きはこれからで細かい点は未決定ですが、良い総会
だったと私は感じましたよ。

[360: 南]

総会、なかなか良かったみたいですね。
私は参加できなかったのですが、家族の者が出たので話を聞きました。
この掲示板で話題になっていることは大体意見が出たとのことでしたよ。
路駐のことでは「罰則を！」と発言した方もいらっしゃるみたいです。
管理規約を持参して総会に臨んだ方もいらっしゃるようで、
発言されていた方々は少なくとも常識的で紳士なお人柄だったようです。
今回の総会での意見をひとつも無視することなく、理事の方々には頑張ってもらいたいものです。

[361: 南]

うちの階で廊下に自転車を停めてる人がいます。
だいたいはポーチ内に置いてるんですけど、たまに廊下に停めちゃうんですよね。
何かで読んだんですけど、廊下に自転車等を置くと、地震や火災があったときに
避難経路が断たれてしまって逃げられなくなってしまうってことがあるらしいです。
なので絶対にやめて欲しいんですけどね。
以前やってくれたみたいに、管理会社の方もたびたびチェックしにきてくれると助かるのですが(^_^;)

[362: 匿名さん]

みなさん６ヶ月アフターサービスのアンケートに何を書きましたか？
うちは床鳴りがしているのでそのことと、お風呂場のとこにちょっと隙間があるので
「隙間がある」と書きました。
不具合を感じていないお宅もあるんでしょうね。
床鳴りは仕方ないのかなとも思ったんですけど、一応書いておきました。

[363: 西]

昨晩の地震どう感じました？
入居してから一番大きな揺れだったので「震度３位？」と感じたのですが、
ニュースを見るとどうも震度２か１だったようで。。。
総会でも意見が出ていましたが、地震がくるとやはり構造のこと気になりますよねぇ。

[364: 南]

昨日の地震、ビックリしましたね。
冬は暖房器具を使っているとこもありますし、もっと大きな揺れだったらと思うと
ビビッてしまいますねぇ。
私は割りと大きな揺れだと感じましたよ。

[365: 南]

来客用の駐車場の隣にまた赤い車が停まっていました。
もう定位置にしちゃってるんでしょうね。
ああいうのはもう厳しく罰則を設けるか、フロントにガムテープでべたっと貼り紙して欲しいです。
総会でも話が出ていたみたいですけど、駐車場は１００％だし、来客用の駐車場もあって
足りているのに、あちこちに停めるっことを迷惑も考えずにやるって行為に対しては
厳しい態度で臨んでほしいです。
>>357でＸさんも書いてましたが、平日に停めてるのを私も電車のホームから見たこともあるので、
平日は管理人に貼り紙して欲しいですね。
管理人にはそういったことをしてはいけないという規則でもあるんでしょうか？
何かしてるとこを見たことないんですけど。

[366: 匿名さん]

昨日くらいからどこかのお宅で工事をしているのでしょうか？

電気ドリルの音などがひどくて、ゆっくりくつろぐこともままなりません。
せめていつからいつまで工事で音が出るということぐらい
掲示するとか、上下左右の家に連絡するとかしてくれると良いのですが。

工事の人もアプローチでタバコをぷかぷか、ハイをポイポイしているみたいでしたし。

[367: 匿名さん]

マンションの光だとやっぱりインターネットの通信速度って遅いんですか？
我が家は、１メガが平均ですけど、何かの設定で変わるんですか？
仕事場では、平均５０メガくらいのスピードがでてますけど。

[368: HOPE]

こんばんわ。
久々に書き込みさせていただきます。
総会とローン控除（今日でしたけど）とお疲れ様でした。
総会は前にも言われてる通りここでの話題が結構でて有意義に感じました。
私は発言は出来ませんでしたが、ベテランさん等もいて今後のこのマンションに期待をいだけそうです。

>>南さん
来客用の駐車場の隣の赤い車は結構気になりますね。
ってか毎日停まってますよね、駐車場が無い方なんですかね？
今日ローン控除の事もあり会社を休んでいたので管理人さんに言おうと
思ったんですが、掃除中だったらしく遭遇できませんでした（汗

>>367さん
うちの速度は時間帯にもよりますが、平均6〜10Mbps以上はでています。
遅くても4Mbps位で1Mbpsってのは見た事がないです。
早い時は16〜20Mbps以上出る事もしばしばです。
マンション型なんで50Mbpsは期待できないと思いますが1Mbpsは何かがおかしいのでは？と
他の方はどれくらい速度が出てるかは気になりますね　(^-^;

速度は以下参照
http://homepage2.nifty.com/oso/speedtest/

[369: HOPE]

ちなみに来客用の駐車場の隣の赤い車の方は今日は
来客用の所に停めてましたね。

連分失礼。

[370: X]

>>366 さん
本当、騒がしいですね。
一応、工事の件については１階の掲示板に出ています。９日までは音の出る工事
をするようなことが書いてありました。すみません。ちゃんと覚えてこなかったので・・・
毎回、各家庭に通知を配布するのは面倒なのかもしれないですが、かなりの音量で
工事されているので、もう少し配慮が欲しいものですね。

>>南さん、HOPE さん
私もその車、ずっと気になっているのです。357 で書いたときよりも前からとまっています。
私には、共有部分を勝手に占有するその神経が理解できませんが・・・来客用にもとめていたとは・・・

>>367さん
我が家では、平均10〜20Mbps 程度は出ています。
マンションタイプは、占有タイプよりは速度が出にくいと思いますが、1Mbpsはちょっとおかしいですね。
Network の設定を変えれば、速度に影響が出ますが、そこまででるのはちょっと・・・
無線ではないのですよね？

[371: 匿名さん]

≫Ｘさん
367ですが、我が家では、無線ＬＡＮでつないでいます。

[372: X]

>>371さん

試しに有線でつないでみてはどうでしょうか。それで 10〜20 Mbps くらい出るなら、無線 LAN 側の
問題でしょう。
無線 LAN は 11b を使われているのでしょうか？ もしそうなら、その程度の性能しか出ないかもしれま
せん。あるいは、無線 LAN の障害になるものがあるのが原因かもしれません。

我が家も無線 LAN ですが、11a＋SuperAG で 10 〜 20 Mbps 程度出ています。有線で試したときもほと
んど同じ程度でしたので、とりあえず無線化による性能低下は気になるほどではありません。

居間に電話機を設置したかったので、仕方なく無線 LAN にしました。でも、せっかくの光の性能をなる
べく落としたくなかったので、いろいろ考えて今の構成にしました。今のところ満足しています。

[373: 南]

おはようございます。

>HOPEさん。Xさん。
金曜日、休みだったのでいつもの赤い車がいつもの場所にあったら、
管理人に言おうと思っていたのですが、私が見たときは停まっていませんでした^^;
その後外出して夕方遅くに帰ってきたら、来客用駐車場の横にまた停まってました。
悪質ですよね。
管理会社に言おうかとも思っています。
ちょっと勇気がいるけど。

>371さん
通信速度はその後どうですか？
うちも無線ですけど平均10〜20Mbps は出てるみたいですよ。
詳しいことはXさんが書いているので、私はこれくらいで。

[374: 匿名さん]

水でませんね。

[375: 南]

そうなんですよ。
水出ないですよね。困ります(-"-)
ナイスコミュニティーに連絡しました。
今調査中みたいです。
早く出てくれないと、歯も磨けない。。。

[376: 匿名さん]

トイレもいけないですよねー。困ってます。
私もナイスに電話したんですが、対応もイマイチ・・・。

引越し直後の駐車場といい、今回の件といい、なんだかなーというトラブル多いですね。

[377: 匿名さん]

水、出るようになりましたね。良かった。
でも、原因不明です、とのこと。何か不安です。

私も気づいてすぐにナイスに連絡しましたが、対応はうん、、、。
もっと気持ちよく対応してほしいですね。夜間対応窓口だから人でも無いのでしょうが、、、。

[378: 南]

昨日はホント迷惑でした。
でも水が普通に使えたお宅もあったようですね。
一部だけ断水してたってこと？
原因不明ってのも何だか・・・
このマンション大丈夫か？って不安になりましたよ。
ライフラインで水って大切だなぁとヒシヒシ感じました。
きちんと原因をつきとめて、今後はこのようなことがないように対策してもらわないと困りますよね。

[379: HOPE]

こんにちわ。
昨日は断水カ所があったみたいですね。
うちはまったく気が付かなかったので大丈夫だったみたいです　(^.^ ;

そうそう今日、あの赤い車に張り紙がしてありましたね、どなたか管理の方に
言ってもらえたんですかね？

後、総会ではすっかり忘れていて言えなかったんですが、
新聞を部屋まで運んでもらいたいと思っているのですけど、そのような
要望はナイスのポストに投函すれば理事会で話しあってもらえるのですかね？

[380: 南]

>>HOPEさん
断水のなかったお宅だったんですね。
良かったですね(^_^)
最初、ナイスコミュニティーに連絡したら良いのかどうかもわからず
ちょっとパニクッてしまいました。

あの赤い車、貼り紙されていたんですか？
嬉しいです。
週末にでもナンバーを控えて、管理会社に言おうと思っていたんですけど。

あと新聞を部屋まで運んでもらいたいですよね。
総会の議事録がまわってきたじゃないですか？
その中に「意見箱の設置」を検討と書いてあったので、それが設置されたら
私も要望を出そうと思っていました。
ナイスのポストって管理会社の郵便ポストのことですか？
そこでも良いなら、私も出してみようかな。

[381: 南]

たびたびですが・・

最近またエントランス脇に自転車を置く人が増えましたよね。
駐輪禁止って書いてあるのに、どうしてそんなことが出来るのかと思います（呆）
せめてポーチに置いて欲しいですよ。
ポーチに置くのは嫌がる人もいるんでしょうけどね。
車も自転車も所定の場所以外のとこには置かないでほしいものです。
これからもっと増えて、マンションの価値もどんどん下がってしまいますよ。
置くとこがないなら、民間の駐輪場を借りれば済む話ですしね。

[382: X]

>>HOPEさん
明確に記憶していないのですが、要望などは管理組合のポストか管理会社のポストに
投函すれば良いと総会で言っていたような気がします。私の思い込みかな？
新聞の件、確かに話が出ませんでしたね。私も忘れてしまっていました。

>>南さん
確かに。エントランス付近の自転車が最近また増えましたね。
今朝、会社の都合でかなり早い時間に出社したのですが、エントランス横に４〜
５台のママチャリがとまってました。赤い車の件といい、その神経が理解できま
せんね。
止めている人に聞いたら「止めるところが無いんだから仕方ないじゃない」とい
いそうな気がしますが、南さんの仰るとおり、ポーチに置くか民間で借りるかし
て欲しいですね。共有部分を勝手に占有しないでもらいたいものです。
ポーチに置くというのも意見が分かれるところかもしれませんが・・・

[383: 匿名さん]

断水していたところとしてなかったところがあるんですね。
うちは止まってしまいました。お風呂に入っていたからビックリしてしまいました。
そういう時ってナイスに連絡すればいいんですね。その発想が無くて風呂場で途方に暮れてしまいました。
お隣に声をかけてみるには時間が遅かったし。しばらくして治ったのでよかったですが、原因が気になります。

さっきエントランス付近に自転車を置いている人を発見！
でも小心者なので注意できませんでした（涙）

[384: 南]

おはようございます。

383さんのお宅も断水していたんですね。
お風呂に入っていたなんて。。。時間的にお風呂に入っている人も多かったのではないでしょうか？
今後このようなことが絶対起こらないようにしてもらいたいですよね。
うちも「水道局？管理会社じゃない？」って感じでパニくりましたよ。
管理会社に電話したら夜間はフリーダイヤルの 0120-110-574 に連絡くださいと
アナウンスが流れました。

自転車、直接注意って出来ないですよねぇ〜。
怖いですもん。
理事会や管理会社になんとかしてもらいたいなって思っちゃいます。
個々の意識が高ければ良いんですけどね。
以前、売り出し中のマンションで、すでに自転車が無造作に置かれているマンションがありました。
夜だったしママチャリだったので、来客のものではなかったと思います。
「こんな環境のマンションは買いたくなーーい」って思いましたよ。
美しくないし、管理が行き届いてないっていう証拠ですからね。

[385: 匿名さん]

出来ない、怖い、理事会や管理会社に、意識が高ければいい、
全て他人任せで管理が行き届いてないなんてよく言えますよ。

[386: 南]

>>385さん。

あら〜。なんかお怒りなんですね。
個人の意識が高ければ良いっていうのはそんなに間違った意見ですかね？
直接注意するのはやっぱ怖いですよ。弱い人間なんで。
言い訳させてもらいますが、一度注意したことはありますよ。
でもやっぱりものすごく勇気がいりました。
理事会や管理会社に問題提起するのも、そんな他人任せと怒られてしまうことでしょうか？
理事会や管理会社を批判したわけではないんですよ。
今度こういうことも話し合われたら良いなぁと思ったし、掲示板だから思ったことを書いただけなんですけど。
385さんにはどれも言い訳に聞こえるのでしょうね。
なんだか不愉快にさせてしまったようですみません。

[387: X]

こんばんは。

以前も同じようなやり取りがありましたよね。
なぜ、管理組合や管理会社に解決をしてもらいたいと考えると批判されるんでしょう。

>>385 さん
それではどうするのが良いとお考えなのか教えていただけますでしょうか？
その場で個人的に注意すれば、個人対個人の争いになる可能性があります。
そうなっても良いと思っている人はいいですけどね。

同じマンションに住んでいるわけですから、なるべく争いが起きないように
管理組合を経由するなどして管理会社から注意を促してもうのは非常に良い
方法だと思いますけど。
このことは、管理会社が必要である理由のひとつだとも思っています。

それを他人任せと言われてしまうと・・・
個人個人の「資産価値を下げたくない」、「規則を守る」、「他人に迷惑をかけない」
などの意識が高ければ、そのようなことで悩む必要は無いとも思いますし・・・

[388: 匿名さん]

以前、何度か書き込みしましたが久々です。盛り上がってますね。大変うれしく思います。
皆さんの意見には多数賛同できます。ところでモラル等を考えたら・・・ですが、
あくまでも、マンションは共同生活ですよね。ルールは守るべきです。
私もモラルを持っているつもりでしたが、先日の「バルコニー使用の際のご注意について」には
びっくりしました。総会で問題点が出されていましたが、配布された件は初めてのものです。
喫煙と生活排水が注意喚起されるのに、なぜ総会にまで出た駐車禁止等の通告は出ないのでしょうかね。
考えすぎかもしれませんが、逆恨みも？
私は喫煙します。確かに入居当時バルコニーで吸っていました。冬は寒く今はレンジフードの下で吸って
います。というのは世間でいう蛍族です。確かにタバコをいやがる人は多数いると思います。
匂いに敏感な人やさまざまな理由で何方かが訴えたのだとは思います。ちなみに「住居に煙が入る」
まではどうかと思いますが、タバコの好きな私はモラルを考えてと思います。
ですから、物理的なモラルはもっと常識を考えれと言いたいです。
言葉は悪いですけど、共同での生活「あたりまえの道徳心」がなければ、きままに家族仲良く
一戸建てに・・・は言い過ぎですかね。次回からはネームを考えます。

[389: 匿名さん]

バルコニーでの煙草問題も根が深いですよね。
他の掲示板でも必ず盛り上がる（荒れるともいう）ネタですよね。
うちの周りの家は吸う方がいらっしゃらないようで、
幸い煙草で悩まされる事はありませんが、
越してくる前からある程度覚悟はしていました。
うちのマンションはバルコニー禁煙じゃないから、吸うなとは言えないと思います。
でも、煙は風向き等により上下左右の住戸に入ってきますので、
出来れば吸わないで欲しいなー、吸うなら自分の家の中で吸って欲しいなーという気持ちです。
ところで今日は夜帰宅したら家中が強烈に煙臭かった。煙草の煙とは違うキナ臭さ。
昼にどこか近所で焚き火でもしたのでしょうか？
みなさまのお宅はどうですか？

[390: HOPE]

こんばんわ。
385さんの反論がないのは寂しいですね。
南さんやXさんの考え方がとても良かったから反論できなかったのですかね？
私も南さんとXさんの考えにとても賛同していますよ　(^.^)
ただ385さんの様な方の意見も聞きたかったので残念です。
考え方、とらえ方は人それぞれなので色々な意見が聞きたいですね。

>>388さん
>>389さん
私もこんなHNですがタバコは吸いません（以前吸ってたので(^.^ ;）、
ただうちは隣の方が吸っているみたいで洗濯物を干しているときに
たまに匂いますね。まぁそこまで気になるものでもなかったので
よいんですが。気にする方は気にするかもしれないっすね。

[391: 匿名さん]

うちのバルコニーにはよくタバコの灰が飛んできていて気になります。
粉ではなくて１センチぐらいの塊で。せめて灰皿を・・・と思うのですが、
灰皿があっても飛んじゃうんですかね。タバコを吸わないので、よくわかりません。

生活用水は微妙ですよね。お隣どおしなので、お互い様、なところはあると思うんですが、
ほうきで掃いてから、水を流すとか、気をつけないといけないですねぇ。

[392: 南]

>>HOPEさん。Xさん。

なんだかフォローいただいてありがとうございます。
とても嬉しく思っています。
私の書き込みで不快な思いをされている方がいるのかも。。。と少し落ち込みましたが
掲示板で自分の意見を言っていくことは悪いことではないので、
これからも書き込みはさせていただきたいと思っています。
私も385さんの反論が聞きたかったのですが（どうすれば良いと考えているのかとか）、残念です。

バルコニーの件、確かに吸う人いますよね。
私も気にならないほうなんですが、タバコが嫌いな人はイヤなもんだろうなと理解できます。
洗濯物に灰がついてしまうかもしれないし。
生活排水は・・・どうですかね？流す人がいることにビックリしてるんですけど。
うちはホウキで掃いて、ゴミをゴミ箱に捨てて終わりです。
水を流すお宅もあるんですね。

[393: 匿名さん]

タバコって嫌いな人は、ほんと嫌いですもんね。
ところでみなさんは、焼肉の匂いはどうですか？
以前、お隣ではなさそうですが、焼肉をやっている匂いがしました。バルコニーでやってるのかどうかは、わかりませんが匂いました。
これも、嫌な人は嫌なんでしょうけど、私はそれに対しては、肯定的です。
毎日のことではないし、年間数回のことでしょう。それに焼肉やる家庭だとお子さんがいて、何かおめでたいことがあったのかなと思うんでね。
他のみなさんは、どう考えるんでしょうか？やっぱり気分害するんですか？

[394: HOPE]

>>393
私の個人的な意見ですが・・
バルコニーでやってるのは例外（ってか論外）として
焼肉や焼き魚等のにおいはまったくもって気にしてないですね(^.^)
たまに通路を通っていると焼き魚のにおいがする時がありますが
「お〜今日は焼き魚かぁ〜」などと思いつつ、うちもそうしよっかな？
なんて考える位ですね♪

[395: 南]

>>393さん
私も料理の匂いは気になんないですよ。
バルコニーからしてきたことはありませんが。
ＨＯＰＥさんと一緒で、通路ですることはありますね。
おいしそうな匂いだなぁなんて思ったりしています(^_^)
でも毎日焼肉の匂いがしてきたら、嫌な気持ちになる人もいるかもなぁとは思います。

[396: 匿名さん]

393です。
うちは、バルコニーからにおってきました。
部屋で焼肉するなら当然、窓開けるから匂ってくるのかな。
わたしは焼肉は好きなので、匂いの誘惑でその日は安楽亭に行きそうになりましたけどね。
でもルーフバルコニーとかある部屋だと、やっぱり外で焼きたくなるんじゃないかな。
他の人は、わかりませんがルーフバルコニー付の部屋の方は、やってもいいような気がするな。
毎日じゃないわけだし、それだけ高い金額も払ってるし、そういう楽しみで購入したのかな。
っていうかうらやましい。
ルーフ付のかたってどんな用途でつかってるんだろ？

[397: 南]

昨日、６ヶ月アフターサービス巡回がありました。
吸気口の一つにフィルターのついてないものがあったので、取り付けてもらえるのかという質問と
床鳴りと。。等々、３月に補修工事の予約を取りました。
物音が響いたりするんですかね？
ご近所に迷惑にならないと良いんですけどね。

断水のこと、管理会社も来ていたようなので原因を聞いてみました。
ちょっとここでは発表できないことかなと思うので言いませんが、原因はわかりました。
原因不明のままにされなくて良かった(^_^;)

[398: X]

入居当初からそうなんですが、最近またうちの近所のどこかが騒がしいです。
壁を伝って、廊下を走るような音、壁か床をたたくような「ドン」「バン」という音が、日中から夜
までしょっちゅう聞こえます。
音量自体はそれほど大きいわけではないので、気にしないようにしてはいるのですが、ＴＶをつけて
いても聞こえる音量なので、なかなか無視できません。

壁を伝わって聞こえてきているようで、音の発生源がはっきりしないのですが・・・外に出たりすると
音が聞こえなくなるし。
もう少し、音について気を使ってほしいなぁ、と思ったりします。が、同時に我が家はどこかに迷惑を
かけていないのだろうか、と心配になったりもします。

皆様は如何でしょうか？
こんな音が聞こえる、あるいは、音を出さないようにこんな工夫をしているとかありませんか？


あと別件ですが、前に来客用の横にとめていた赤い車、今朝は来客用駐車場においてありました。
時々、アプローチにもとめていますね。

[399: 南]

おはようございます。

>Xさん
またあの赤い車が停め始めたんですね。
駐車場のない人なんでしょうけど、みんな駐車料金を払って停めているのだからやめてもらいたいです。
来客用の駐車場は、駐車場を借りられなかった人の臨時の置き場所ではないんだから。
また常習で停めているのを見つけたら、今度こそナンバーを控えて、管理会社に言ってみようと思います。

音、うちも騒音というほどではないですが、衝撃音のようなものはちょくちょくします。
夜中に音がしているわけではないので、気にしないようにしていますが。
ＴＶをつけててもする音って結構大きな音ですね。
音の発生源も確かにわからないし、我慢するより仕方ないんですかね。
もしか子供さんが走り回っている音だとしたら、カーペットを敷くなどして工夫していただきたいと
思ったりもします。
生活音の問題は難しいですね。
お互い様な部分もありますし。。。

[400: X]

>> 南さん
赤い車も時々見るんですが、別の車も同じように止まってますね。
軽自動車でした。
最近、アプローチに効果不明なパイロンが置かれるようになりましたが、アレを
来客用の横に置いて欲しいですね。
今日はアプローチのパイロンをよけて、ずらっと車が並んでいましたからね。
あそこに置いても意味ないような気がします。

音の件ですが、我が家は音が出にくい、というスリッパを使っています。
無印良品で売っていました。子供用としては使えないですけどね。
生活音の問題は、気持ちの問題でもあるとは思うので、配慮してくれていると
感じられれば、気にならなくなると思うんですけどね。