西国立ナイスSアリーナ見た方いますか？

[匿名さん]

一軒屋希望なのですが、東京（といっても郊外ですが）では駅近くのものは到底買えないと思い始めています。
立地的に立川へ徒歩11分、南武線の西国立駅に2分というのは魅力的。公共施設が近いし、小さな駅なので周りの環境もいいのです。ただ、
MRを見に行ったら全体的に狭く、特にキッチンがものすごく狭かったんです。徒歩2分ならどうしても全体的に狭くなってしまうんでしょうか？営業の人の話では
広い高い物は売れないということで小さ目が多いということなんですが、今はそういう需要が多いのでしょうか？９０ヘーベーくらいの
ものは高くて手が出ません。駅に近いということで昭島のところが広いので気になっていますが、すぐ前に飛行機工場があるし、交通量が多い道路が
あるんですよね。環境って大事だと思うのです。

[201: 匿名さん]

ゴミ置き場にネズミが出るのですか？
そのようなことが書いてありました。
やはり収集日は極力守って出すようにしなければいけないですね。
夏はゴキブリが発生しそう・・・(-_-;)
餌になるようなものがあるんですかね。
ゴミを捨てに行くのが怖くなりました。

[202: 匿名さん]

以前、入居前にこの掲示板を見ていましたが、久しぶりに見て
盛り上がっているようで楽しく、また悩まされる件いろいろと考えさせられ
ました。駐車場・駐輪場ともに皆さんが言われているとうりだと思います。
１７４さんの意見に賛成です。購入前に来客用の駐車場は１台しかないのは知っていました。
ところが来客用どころではないですね。車を２台持っている方、
小さなお子さんの自転車などのことも考えたりしなければならない方
友人等を招くにしても、車はダメ、自転車はダメでは・・・！
ところで、管理人さんのことも多数でていますが、「こういう仕事は初めて」
と聞いた方がおられるようですが、確かに受けた以上はしっかりとやっていただきたい
と思います。管理人さんも頭を悩ましているでしょう？
キツイ事ですが、皆さんが言われているように常識のない人はいるものです。
モラルを持ちながら行きましょう。

[203: 匿名さん]

立川病院は産婦人科が良いと聞いた事があります。
周産期病棟が別棟で見えますよね。

ゴミはネズミやゴキブリは当たり前だろうなと思います。ゴミなんですから。
でもここはディスポーザーなんだから、ペットボトルや缶等をキチンと洗って出せば基本的にはネズミやゴキの好きなゴミは発生しないはずなのに。
収集日朝出すというのも一見よさそうですが、通勤・通学時間帯にゴミ捨てだけや新聞受け取りだけの方まで乗ってこられたらエレベーターが各階とまりになってしまいそう！！
それって結構いらいらして生活の質が下がると思いますよ。
通勤・通学で下に下りるついでにゴミを捨てていけばいいんでしょうけどね。
私は越した当初は収集日当日朝に出していましたが、ゴミ清掃のおじさんが挨拶しても無視するので会わないよう夜出すようになりました。

[204: 匿名さん]

>203 さん
ゴキやネズミの餌になりそうなものは、ディスポーザーがあるのでないのかなぁと思ってました。
でもゴキはダンボールなんかも餌や住みかにしてしまうらしいので、
夏には発生してしまうかもしれませんね。
ゴミ収集日の朝に出すのが一番良いと思いますが。。。
それはなかなか難しい方もいらっしゃるでしょう。
せめて収集日間近に出してもらいたいなって思います。
資源プラスチックも、ちゃんと洗って出すようにして欲しい。
ゴミ袋から汚らしい汁が染み出しているのをよく見かけます。

清掃のおじさんは確かに無愛想に人ですよね。
私も何度も無視されました(^_^;)
でもめげずに挨拶します。
ここの住人の中にも挨拶してくれない人は多いですけど、無視されても挨拶するようにしています。

[205: 匿名さん]

私は新聞を取りに行くついでにゴミを出しにいきます。
エレベータが各階でとまってしまって困ると言われると、こっちが困ってしまいます。
その意見は少し乱暴ではないでしょうか?
時間帯によると思いますが、そんなに混雑していませんよ。
ゴミは収集日当日の朝に出すのが望ましいと思います。

私は何度も引っ越していて色々なところに住んでいますが、
ゴキブリやネズミなどは見たことがありません。
マナーとモラルを守る人ばかりなら、たとえゴミ置き場であっても
そのようなものは発生しないと思います。

あと自転車や路駐のことですが、来客用の駐輪場は作れる場所がないと思います。
作れても、来客の方以外の人が停めそうでちょっとイヤだなって思っています。
だからと言って廊下などに置かれるのも勘弁って感じですけど。
車を2台以上持っている人が、駐車場以外のところに停めているようですが(だいぶ減りましたが)
そもそも駐車場を持たないのに車を所有することは法律違反ではないでしょうか。
その人たちの車の確保を我々が考えなくても良いのではないでしょうか?
民間で借りてくださいって話ですよ。
このマンションは長いアプローチがあるので、そこに停めやすいのかもしれませんが、
ホントやめてもらいたいです。
友達のマンションに遊びに行ったときに「ここ車停めるとこないから車でこないで」
と言われたことが何度かあります。
別にイヤな気はしませんでしたよ。
ここも駅に近いのだから、来客の方にそのようにことわって欲しいと思います。

[206: 匿名さん]

私も来客用の自転車置き場を作るのは反対です。
その場所を確保するための工事費はどこから出るのでしょうか？
もしか確保できたとして、維持費はどこから出るのでしょうか？
管理費からですよね。
今の管理費でまかなえれば良いですが、ムリなら管理費が上がってしまいます。
それは絶対にイヤです。
例えばゴミ置き場横のスペースに置いてもらうとしたら、目の前の部屋に住んでる人が迷惑しますよね。

私は要望などがあれば、直接管理人に言ったり管理会社にお願いしたりしています。
http://www.nicecommunity.co.jp/od.html

[207: 匿名さん]

マンションは初めてなのですが、やはりネズミが発生なんていうことは
大規模マンションのゴミ置き場では「ありえない！」ことなのでしょうか？
ゴキブリ位はいると思いますが。。。
友人が住んでいる日野の大規模マンションの場合、ゴミだしは前日の１８時からOKだそうです。
冬場はもう少し早い時間からになるらしいのですが。

[208: HOPE]

駐輪場について一案。
このマンションの方の所有する自転車には全てステッカー（シール等）を付けたら
いかがでしょうか？駅の駐輪場みたいに。（もちろんそのお金は管理費からになってしまいますが）
そうすればエントランス等の自転車が部外者のものかどうかも分かりますしね。
（まぁマンション内で付けてくれなかったら意味ないんすけどね(^_^;)そこらへんはモラルの問題で）
停めてあるのがマンション外のと分かればそれなりの対応はできますしね。
と安易な考えですんません（ｍ。ｍ）

[209: 匿名さん]

ステッカーの案、良いのではないでしょうか？
ステッカーを貼ってない自転車は管理人さんにどけてもらうか注意書きを貼ってもらうって感じで。
管理組合が発足したら（それはいつ？）そのような案や要望をどのように伝えれば良いのでしょう？
ここで議論していても伝わらないのであれば意味がなくなってしまいますよね。

ゴミの件、ここは２４時間ゴミだし対応のマンションじゃないから
やっぱ朝に出した方が良い・・・というか決まり事のような気がします。。。。
これが戸建地帯だったら、こんなに乱雑に出していたら町内会で苦情がきます。
ここは随分大雑把な人が多いなぁっていう印象です。
１５０世帯もあるわけだから、マナーの悪い人もそりゃいるだろうけど・・・
ちょっとあのゴミ置き場、ヒドすぎやしませんか？

[210: 匿名さん]

ステッカーは既に存在していますよ。NSAだか書いてありました。
やはり自転車をもっていない方が路駐に敏感なのかなと・・・
ある程度は仕方ないのではないでしょうか。
（一応、私は路駐してないですよ）

[211: 匿名さん]

自転車のステッカーって始めからありませんでした？
たしか、貼った気がするのですが。
というよりも、そんなのが必要でしょうか？
決められたところ以外に止められている自転車は全て撤去でなにか問題がありますか？
始めから１台分しかないのはわかっていることですから。

クルマも同様です。
運転者が乗ってて人を待ってる、くらいなら許せる範囲かもしれません。
運送屋とかがとまってるのも仕方ないと思います。
でも、それ以外は一切認めてはいけないのではないでしょうか。
とりあえず、運転者もおらずに止めてある車は全部撤去すべきなのではないでしょうか。
アプローチにクルマがとまっていると、入ってくるのと出てくるのはすれ違えません。
大変迷惑しています。

近隣には駅の駐輪場や１００円パーキングなどがあります。
とくに駅の駐輪場はそんなに遠くない距離ではないでしょうか。
１００円パーキングもラブホテルのすぐ隣にそこそこ大きいのがありますよね。
病院の前の大通りは１時間止められるパーキングになってますよね。
そこからそんなに遠いですか？
そっちを利用するのが当たり前だと思います。

あと。
ゴミを朝出すのは当たり前だと思っていたのですが。
当たり前じゃないんですかね。

[212: 匿名さん]

なぜ仕方ないのでしょうか？
今は「ある程度」なのかもしれませんが、この先程度を超えることだって予想されます。
そうなったら嫌だから、ここの掲示板に書き込みされている方たちは
いろいろと考え、ときには案を出したりしているのだと思います。

[213: “２１１]

？？
えらい勢いで食いつかれましたが。
書いてあるように、程度を超えることを予想した上で、範囲は示してあります。

クルマに乗ってないで放置してあるのは全てダメ。
という考えです。

運送屋まで規制してしまっては、皆さんが困りませんか？
エントランスは車寄せになってるわけですから、
機能としては、クルマから乗り降りする場所ですよね。
だから、人を待ってるタクシーとかはしょうがないものではないですか？

ご理解いただけないなら仕方ありません。

[214: 匿名さん]

>211 さん
私も２１１さんの意見に激しく同意です。
週末になると路駐の車が邪魔ですれ違えなくて迷惑していました。
自転車も全て撤去でなんの問題もないと思います。
そんなに難しいことを規則で決めているわけではないのに、どうして守れないのか不思議です。
停める場所はいくらでもありますよね。なんたって駅に近い良い環境ですから。
直接管理人さんに撤去をお願いしても及び腰なので、もっと強く言ってみようかと思います。
私だけではなく、もっと多数の人が言ってくれれば、すぐに行動してくれると思うのですが。

ゴミも収集日の朝に出すのは当たり前のことですよね。
たまたま、うちの部屋の前の廊下で、管理人さんと掃除のおじさんが会話していました。
部屋にいたらガンガン聞こえてきたので聞いていたら、ゴミ置き場のことで話していました。
ゴミの出し方について悩んでいたようです。
収集日に決められた種類のゴミを出すのは当然ですよね。
この問題の解決案はなかなか難しいですけどね。

[215: 212です]

２１３さんは２１１さんでしょうか？
私が書き込んでいる間に、２１１さんの書き込みがあったので
２１１さんにレスしたかのかと誤解されたかもしれませんが、
私は２１０さんの意見にレスをしました。
紛らわしくて申し訳ありません。
私は２１１さんの意見と同じことを思っています。

[216: 匿名さん]

>210 さん
うちは自転車を誰も所有していません。
エントランス脇に自転車を置かれるのは、美しくないので置かないでもらいたいと思っています。
こう思うことが敏感なのでしょうか？
何が嫌かって、ルールを守れないってことが嫌です。
「駐輪禁止」とあるのに堂々と停める神経が嫌です。
「禁煙」と書かれているのにタバコを吸われたら嫌ですよね？
同じようなことではないでしょうか。
これってやっぱり敏感に反応しすぎですかね？

[217: HOPE]

いやはやステッカーはありましたね・・・・
前にも行った通り私は自転車を持っていないもんで・・・(^_^;)
ステッカーの存在を忘れてました。
どーもすんません（ｍ＿ｍ）

後、ここの方達で討論は有意義だと思いますが、殺伐とするのは
好ましくないと思ってます。考え方や意見は千差万別だと思いますが、
同じマンションに住む仲間として良い方向に持っていきたいという
気持ちは一緒だと思いますんで・・・

[218: ２１０です]

217さんと同じでみなさん同じ気持ちだと思いますが、
曖昧な意見をしてしまいまして申し訳ありませんでした。
ある程度と思っていますのは、小学生や中学生のお子さんのいる家庭で
お友達が遊びに来たときに敷地内にとめるのはいいのかなと思っていることです。
それをある程度仕方ないのではと言ってしまいました。でもその駐輪で他の
自転車がまた増えてしまうかもなんては考えておりませんでした。
曖昧な意見ですみませんでした、でもこんな意見もよくないのかな。

[219: 匿名さん]

あくまで個人的な考え方ですので、異論は多々あるかと思いますが・・・
お子さんのいる家庭で、お子さんのお友達を呼ぶのであれば、なおのこと駐輪しては
いけないとされているところに駐輪させるべきではないと思います。
それを曖昧にしたままですと、結局ルールを守らない人間につながりませんか？
小さなこととは思いますが、決められたルールは守らせるべきではないでしょうか。

また、駐輪禁止の場所でもとめている自転車があると、そこにとめる自転車はまず
間違いなく増えます。
ブロークンウィンドウ現象として、以前にURLを書いてくれた方がいましたよね。

以前にどなたかがルールに縛られすぎるのは・・・とコメントされていましたが、
私もそれには同感です。しかし、ルールに問題があるにしても、まずはルールを
守ってからその変更を検討すべきだと思っています。
守ろうともしていないのに「守れないから」という理由での、ルールの変更 or 緩和、
妥協は、無秩序へとつながる可能性が高い、と私は考えています。

そして、駐輪場、駐車場、ゴミ出し時間は、すくなくとも社会通念上、一般的なルールではない
でしょうか。時々発生する例外を除けば、守れるはずのルールだと感じます。
来客があった場合の、駐輪／駐車に関して言えば、211 さんのおっしゃるとおり、民間の
施設を利用してもらうしかないと思います。

業者さんなどの一時利用のために、その旨を簡単に示した紙を貼ってもらうようなルールを
追加したほうが良いようには思っています。

[220: 匿名さん]

>HOPEさん
異論・討論があれば、少し殺伐とした雰囲気に映るのかもしれないですよ。
「好ましくない」なんて言われちゃうと、異論があっても自由な書き込みができなくなっちゃうかもです。
私はこのままの自由なこの掲示板が好きです。

[221: 匿名さん]

自転車のことでは、お友達が遊びにくるのは勿論構いませんが、
エントランスのとこに置いてもらうのはやめてもらいたい。
「駐輪禁止」という張り紙はされていて、それでもまだ置かれているのに
その後何もリアクションをしませんよね。
廊下に置くこともです。
一度そのようなビラが配られたきり、なんの対策もないですよね。
管理会社には渉外担当もいるのに、何度かお願いしても対応してくれません。
組合が発足したらマンション住人の中で解決してほしいってことなのでしょう。
この掲示板の中の方たちのように、常識ある人ばかりだと良いのですが
マナーを守らない人たちの主張に流されやしないか心配です。

きつい言い方なのはわかってて言わせてもらいますが、ここの掲示板でだけ提案してないで、
管理人や管理会社に直接お願いするべきじゃないでしょうか。
みなさん、そういうことをしていらっしゃるのですか?
しているならば、その経緯や結果を是非書き込んでほしいのですが。
この掲示板だけに不平不満を書き込むのも有りだとは思っていますが(掲示板とはそういうものですし)
それについて行動を起こしてくれる人も複数いないと、なかなか解決は難しいと思います。
思い切り他力本願ですよね。
組合ができたらそこで提案しようと思っているなら別ですけど。

私はしていますよ。「注意書きのビラを配ることぐらいしかできない」との回答です。
管理人にもお願いしていますよ。
腰が重たくて動いてくれませんけど。
私一人の意見じゃ無理なんですよ。
もしかして改善して欲しいと思っているのは、すごい少人数なんでしょうか?

私はこのマンションの価値が下がってしまうのはイヤです。
将来買い替えも考えていますし。
だから必死で吠えているのですが・・・

[222: 匿名さん]

何度お願いしても対応してくれないのは
それが管理会社の仕事ではないからです。
自分たちの問題ですから。

[223: 匿名さん]

>222さん
で？
管理会社の仕事じゃないから何だと？
ちゃんと書いてますよね。住人の中で解決することだと。
それでも管理会社にお願いしてやってもらうことはあるでしょ？
音の問題や近隣トラブルなんかも対応してもらえるんですよ？
ゴミ置き場のとこにコーンを置いてもらったのは、管理会社にお願いしたからです。
何も言わないでいたら、何もしてくれないですよ。
初期段階で何とかしないと悪くなるばかりなんですよ。
エントランスのとこに貼り紙してもらったのも、管理会社にお願いしたからです。
自分たちの問題だとお思いなら、あなたは何かしているのですか？
管理人には？管理をお願いしているのですから、自転車のこととか対応してもらうのは普通ですよね？
管理費払ってんですよ？
管理会社の仕事って、管理規約に違反している人達の対応も含まれていると思います。
このマンションを契約する前にちゃんと聞きましたよ。
何か問題があったらどうするのかとナイスの営業に聞いたら、
「管理会社には渉外担当もいるから、何かあれば対応します」って言っていました。
管理会社まかせにしろとは言っていませんよ。
でも自転車や路駐のことは、個人では解決できませんよね？
個人的にジャマならどけろとでも？

[224: 匿名さん]

私も何度も色々なマンション、団地に住んできましたが、ここのゴミ出し状態は別に取り立ててひどくないと思います。
可燃不燃の日は２機しかないエレベーターで１５０戸が一斉に当日朝出ししたら？と思うとぞっとします。
逆に２４時間ゴミ出し対応マンションとわざわざ書いてあるマンションの広告を見かけますが設備はどうなっているのでしょうか？
ネズミやゴキブリが出ない何か特別なしかけでもあるのでしょうか？
うちのようにゴミ置き場があるマンションは２４時間ゴミ出し可能なのだと思っていました。今まで住んでいた所もそうでしたし。
当日朝ゴミはそういった施設のない団地だけでしたが。

[225: 匿名さん]

> 222 さん
確かに問題は自分達の問題です。
しかし、ルールを守らない人に、組合員からの要望に基づき、第一に注意を行うのは
管理会社の仕事です。
管理委託契約書を読んでみてください。
要望があるにもかかわらず放置するとなれば、それは契約違反になる可能性もありますよね。

> 224 さん
私は、今の状況を見て、１５０世帯が自由にゴミを出したら？と思うとぞっとします。
管理規約には明確に書かれていないので、解釈の仕方によってはどうとでも取れそうな
書き方ですが、「当日の朝に出す」といっているので短時間のうちに１５０世帯が
エレベータを使用するわけではないですよね？
朝の出勤時間帯でも、多少混雑する時間帯があるみたいですが、ぞっとするほどの
混み方はしていないと、個人的には感じていますが。

24時間ゴミ出し対応といっても、おそらくうちのマンションと設備上の作りは違わないの
ではないでしょうかね。
管理組合で24時間OKとなるならば、それはそれで我が家も助かりますが、24時間OKとするもの
も対象は限定しないとまずそうですよね。ダンボールなど1ヶ月に1回くらいしか収集され
ないようなものは、放っておくとすごいことになりそうです（すごいことになっていること
が、既にありますよね）。

それと、24時間ゴミ出しOKのところって、管理費はどうなんでしょうね。
それだけ、管理業務にも負担がかかることになると思いますが。

何度も書きますけど、個人的には「朝にゴミを出す」というルールが、社会通念上
で一般的なルールであり、このマンションの設備を考えても、守れないルールとは
思えません。
また、私も子供の頃からマンション生活でしたので、いろんなところに住んできましたが、
ここのゴミ出し状態は、ひどい状態の部類にあると感じています。
この辺は、それまでの経験や考え方によって感じ方も変わってくるでしょうから、一概には
言えないと思っています。
私が言いたいのは、「決められたルールは守りましょう」です。

[226: ben]

>222さん
共有部分の管理は管理会社の仕事ですよ。
他に誰がやるんですか(笑) まぁ私たちでできることはやりますけどね。
223さんの言ってることって個人レベルの解決は無理ですしね。
あっもしかして管理会社の方?
もしそうなら仕事放棄ですよ。ちゃんとお仕事しましょうね。

>224さん
かたくなに朝ゴミを出さないつもりなのですか?
エレベーターが混むからいやって・・そんな一斉にみんながゴミ袋持ってエレベーターに乗るわけじゃなし。
階段使ってる人だっているし。
なんだかんだ理由つけて、自分の意見を正当化してるだけでしょお?

24時間ゴミだし可能だと思っていたんですよね。
違いますよ。わかったならやめてくださいね。
あなたが"ひどくない"って感じているのは、ちゃんとルールを守っている人がいるからです。
あなたみたいな人ばかりだと、ひどくなる一方じゃないですか?
こんな小さな決め事も守れないなんて呆れちゃう。
管理組合で24時間出してもＯＫになったら自由に出してください。
24時間体制の基本もできていない最初のうちから、ルール＆マナー違反しないでくださいよ。
あなたの書き込みを見て「迷惑かけているかもしんない」って思っちゃう人が
中にはいるかもしれないじゃないですか。
なんなら同じようなことを他の掲示板に書き込んでみたらいかがです？
「私は24時間ゴミだしＯＫじゃないけど、ＥＶが混むから朝だしません」って。
ずっと前にYahooの掲示板でそんな書き込みしてる人がいたけど、一斉にたたかれましたよ。
運がよければ同調してくれる人がいるかもね。

225さんのように常識人ばかりがこの掲示板を利用していると思ってましたよ。
これまでにいけしゃあしゃあとルール守りませんなんて人いなかったし。
他のマンションの掲示板を覗いてみたんですけど、ここみたいに品がいい感じじゃなかったですね。
この掲示板を利用している人たちの意見は、すっごく質がよかったのに。

あぁそれと「わかってもらえないならいい」というような理由で逆切れしないでくださいね。
反論があるならいつでもどうぞ♪

[227: 匿名さん]

まあまあ225さんも226さんも落ち着きなよ。
頭から湯気が出てそうだよ。
もう一度自分の書いたのを読んで冷静に考えてみなよ（考え直せという意味ではない）

[228: 匿名さん]

私には冷静な書き込みにうつるけど。。。
言ってること、もっともだし。

[229: 匿名さん]

いますよねー。227さんみたいな人って。
理論的にわかりやすくやさし〜く説明してくれてはるのに、
「わめいてる」みたいな印象にもっていきたいんやろ?
わざわざ管理規約まで調べてくれてはるのに。
自分の投稿を見直したほうがいいのんは、224さんだと思うんやけど。
ま　こんなんはスルーでいんちゃいます?

[230: 匿名さん]

一般常識を書いただけで「冷静に」か。。。痛いですね。
今まで自転車や車の放置について書き込みしてくれていた人たちにも「冷静に」って
言ってるようなもんですよね。
つか感じ悪い。
227さんがこのマンションの方じゃないことを祈ります。

[231: 匿名さん]

２２２さんと２２７さんて何が言いたいのか今一よくわからないですね。
管理会社についての指摘があってから食いついてきてる気がします。
これは何か意味があるのか？？

そろそろ話題を変えて・・・
吸気口のフィルターを買いました。
使い方の説明がないので取り付けるのに少し苦労しました。
つけてまだ一日しか経ってないですけど、もう既に漆黒の汚れがついていました。
空気汚れているんですねぇ。

[232: 匿名さん]

つーか、いい加減、入り口自動ドアは直してくれんかね？
ガタガタいってて、スムーズに開かないでしょ。
管理会社が怠慢な気がするのですが。

[233: 匿名さん]

たまにガタガタいってるときありますね。
外見はとても素敵なのに残念だなっと思ってました。

今日、登記が完了したっていう書類が届きました。
ローンの支払いも始まって、今ようやく「買ったんだ」って気持ちになってます。（遅いかな？）
自転車のことも路駐のことも設備のこともゴミのことも、全部解決して
気持ちよく住みたいなぁ。
組合っていつごろ発足するんでしたっけね？

[234: ben]

>227さん
読み返しましたよ。投稿する前に何度もね。
この掲示板では初めての書き込みだったんで、自分としては慎重に書きましたよ。
長文だったんで、そのように感じたんですかね?
いたって冷静に書いたつもりですが。怒っているわけじゃなく呆れてたんですよ。
管理会社にも、どうしようもない理由つけてマナーを守らない人にも。
言われた通りもう一度読み返しちゃいましたよ。
225さんの書き込みにも"冷静さに欠けている"と言っているんですか?
驚いちゃうな。
229さんのおっしゃる通りスルーが一番ですね。
227さんのような方のお相手は今回限りにいたします。
HOPEさんが以前「殺伐とするのは好ましくない」って言ってましたもんね。
自分もそう思っていたんですけどねぇ。
殺伐としちゃいましたね。すいませんm(_ _)m

[235: 匿名さん]

>benさん
私はbenさんの書き込み、割と好きですよ。
はっきりしているところが。
でも人によって取り方はさまざまですよね。
うちは家族でこの掲示板を見ていますが、家族内でも意見は違ったりしますし。
マナーを守って生活しようという点では一致していますけど。

[236: 通りかかった者です。]

222さん、227さんの言っていることは理解できますけど・・・

[237: 匿名さん]

私には222さん・227さん以外の人の言ってることのほうが理解できるな・・・

私の知り合いで、私よりも少し前にマンションを買った人がいるんですけど、
そこも自転車や路駐がすごかったらしいです。
でも管理組合が発足して、一人とても優秀な人がいたみたいで、
廊下などの共有スペースに置いていた自転車を強制的に撤去して、
集会所かどこかに一時保管して、持ち主には受取りのサインをさせた後、返却という形をとったみたいです。
一定期間過ぎても受取りにこなかった人の自転車については聞かなかったんですけど(^_^;)
それ以来、全く自転車はなくなったんですって。
何故か路駐もなくなったらしいです。
すごく住み心地が良くなったと喜んでいました。

管理会社さん（管理人さん）には最初の行動をとってもらうべきだと思います。
まだ管理組合も発足してないし、こういう問題は最初が肝心と思いますし。
コーンを置いてくれたり、注意書きを壁に貼ったり、もう最初の行動は終わってるのかもですが。
何度も住人からの要請があれば、直接注意してくれても良いのでは・・・と欲張りな考えもあります。
管理組合が発足して、住人同士が議論できるようになったら、自分たちだけで
問題解決に取り込むって流れではないでしょうか？

[238: 通りかかった者です。]

あなたの投稿は違和感なく、すんなりと読むことができました。
よそ者が出しゃばって失礼しました。

[239: 237です]

いえいえ恐縮ですf(^_^；)
私こそ失礼いたしました。

[240: 匿名さん]

ゴミの出し方についてなんですけど、うちはちゃんと朝に出していますが
いつでも出せたらな〜と願ってはいます。
祝日の朝とか平日が休みの日に、ゴミを出すためだけに外に出るのはつらいんですよね。
組合でそこらへんが緩くなったら良いなと思っています。
もちろん、そうなるまでは朝に出しますけど。
ゴミ置き場の中も、燃えないゴミと資源ゴミの間にパーテーションのようなものがあったら良いのに。
今って境がないですよね。

規約・ルールは守らなくちゃいけないと思います。
でもその規約は生活し易いように変更はできるようですので、要請できる機会があればなと・・・
どの方法が一番良いのかわからないですけど。

[241: 匿名さん]

このマンションを買ってつくづく良かったなと感じています。
この掲示板の方たちは良識を持った人ばかりですし。
問題意識を持つというのは大切ですよね。

[242: 匿名さん]

どうでも良いけど、エレベーターの足元のカバーみたいのは、何故最初からあんなに汚れているのでしょうか？

[243: 匿名さん]

引越し作業のときに汚れてしまって、そのままなのではないでしょうか？

[244: 匿名さん]

今日、うちの部屋近くの共用廊下にずっと置いてあった自転車に、「撤去してください」と注意書きが
貼ってあり、その後自転車の持ち主も撤去してくれたようです。
管理会社が動いてくれたようです。

それと、１階のトイレの壁ですが、直っていましたね。

[245: 匿名さん]

このマンションの中で、この掲示板って何世帯が利用しているかな？
個々人が考えてていることを掲示板には出せていますが、「良識を持った人ばかり」
じゃーない人も見ていると思います。逆に、反感のある人が思い切って入ってこれる
ならこいって感じですよ。一般常識が通じない時代になったからこそ、相互でのぶつかりあい
が必要だと思います。きつい言い方でえすが「ルール無視」なら戸建で良かったのでは
ないのでしょうか。話は変わりますが、挨拶は大事にしたいですね。

[246: 匿名さん]

>245さん
この掲示板、最近盛り上がりにかけてる気がします。
もうあまり利用されてないのかも。
路駐やチャリの問題も「このぐらいなら別に良いかも」って思ってる人もいるだろうし
そんな人は問題意識が薄いわけだから、掲示板には参加しないでしょう。
マンションが自分の持ち物、自分の財産という気持ちが弱いんですかね。
人は低きに流されますからね。

平日の昼間、エントランスのすぐ前のアプローチに、お友達の車を停めさせてる人がいました。
「そこに置いちゃって良いよ」なんて言いながら。
来客用の駐車場は空いてるし、管理人だっているのに。
ていうか、管理人も注意しろよって思います。それも仕事でしょうに。
気が弱い人らしいですけど、明らかに路駐してたり、チャリを脇に置いたりしてたら
やっぱ対処してくんなくちゃぁ。
週末とか、いない日は仕方ないけど、勤務しているときぐらいは目を光らせてくんないと。
週末の路駐はすごいですけどね。
このマンションに関係ない人まで停めだしたりしないか危惧しています。

[247: 匿名さん]

246さん

>平日の昼間、エントランスのすぐ前のアプローチに、お友達の車を停めさせてる人がいました。

管理人さんに代わって注意してくださってありがとうございます。
「そこに置いちゃって良いよ」なんて見逃せられないですよね。
私も同じような状況があったら見逃さずに注意したいと思います。
皆様もどんどん注意していきましょう！！

[248: 匿名さん]

ディスポーザーなんですけど、お茶っ葉って処理できるんでしょうか？
ぶどうの皮、鶏肉の皮、生わかめなどは処理できませんでした。
みなさんは、「これって処理できないのかぁ」と思った食べ物はありますか？

[249: 246です。]

>>247さん
そんな風に言ってもらえて嬉しいです。
「うるさい人」と思われるんじゃないかと不安でもあったんですよ。
思ってる人はいるんでしょうけど(笑)

フロント部分がめちゃめちゃに壊れている車が停まってますよね。
不審だから管理人さんに注意書きを貼ってもらおうと思ってたら、
既にフロントガラスに貼ってありました。
その調子で管理人さんにも頑張ってもらいたいですねp(^^)q

[250: 245です]

>>246さん
本当ですよね。よい方向に盛り上がって行きたいですね。
モラル的な事には、私も腹が立ちます。週末にエントランスのアプローチに
５．６台も車が止めてあるのを見ると、せっかくの・・・。
夜、暗くなってエントラスに向かう感じって、とても雰囲気があると
思いませんか。人さまざまだとは思いますが、価値観てものがないんですかね？
ところで<<248さん、いいですねー。悩まされる事もあるわけですから、
掲示板の利用の仕方も考えなければと思います。
「これって処理できないのかなあ」ですが、マニュアルどうりに使用していますが
特に戸惑ったことは今のところありません。