西国立ナイスSアリーナ見た方いますか？

[匿名さん]

一軒屋希望なのですが、東京（といっても郊外ですが）では駅近くのものは到底買えないと思い始めています。
立地的に立川へ徒歩11分、南武線の西国立駅に2分というのは魅力的。公共施設が近いし、小さな駅なので周りの環境もいいのです。ただ、
MRを見に行ったら全体的に狭く、特にキッチンがものすごく狭かったんです。徒歩2分ならどうしても全体的に狭くなってしまうんでしょうか？営業の人の話では
広い高い物は売れないということで小さ目が多いということなんですが、今はそういう需要が多いのでしょうか？９０ヘーベーくらいの
ものは高くて手が出ません。駅に近いということで昭島のところが広いので気になっていますが、すぐ前に飛行機工場があるし、交通量が多い道路が
あるんですよね。環境って大事だと思うのです。

[142: 匿名さん]

前に住んでいたマンションも新築当初は敷地内に路駐車がすごかったです。
でも駐車禁止の看板を数箇所に置いたら１台も止まらなくなりました。
あまりにも自然になくなったのでここで問題になるまでそのような事があったことすらすっかり忘れていました。
ここもそうなるといいのだけど。
無門庵は優待券云々にかかわりなく何度か行った事があります。
七五三にもとてもいいお店だと思います。
ピアノはあまり聴こえなくなったということは少しは防音対策をしたのかもしれませんね。

[143: 140 です。]

すみません。
無門庵さんを利用させていただくのは来週でした。

[144: 匿名さん]

路駐車は警察に電話をすると今は待ったなしで持っていってもらえるんですよね。
１０分置いていただけなのに持っていかれた人がいます。
敷地内だからダメなのかしら。

[145: 匿名さん]

色々問題点が発生していますが、私はペットが気になります。
廊下を走る猫（もちろん飼い猫）、階段を駆け上がる犬、ありえない(-_-;)
あとはゴミ袋を片手に持っている為抱くことができず、綱をつけて階段を歩かせていたのもありました。
共用部分では抱くか籠等に入れなくてはいけないんですよね。
私は犬に対して恐怖心があるので、ＥＶを降りたとたん階段から降りてきた犬と出くわした時は
びっくりしてしまいました！
ペットのブラッシングもきちんと窓を閉めてやってくれるかなぁ（義母のいたマンションでは
ペットの毛が飛んできて大変だったので）
ペットの件も改善されることを願います。

[146: HOPE]

無門庵さんのランチってどうなんですかね？
先着10？名まで1000円とか入り口に書いてあったような・・・
時間ができたら食べに行きたいと思ってはいるんですけどね。
どなたか食べに行っと事ある方います？
3000円分の券も使用したいんで(^_^;)

[147: 匿名さん]

>>144さん。
敷地内での駐車は警察に言っても持ってってもらうのは難しいと思います。
マンション内で解決しなさいと言われてしまうみたいですよ。
きれいさっぱり持ってってくれると助かるんですけどねぇ。

>>145さん
ペットの問題ですかぁ。
恐怖を感じる人やアレルギーの人もいるわけですから、自分勝手な行動は慎んでもらいたいものです。
最近は乾燥しているので、ベランダでブラッシングされちゃうと
毛がものすごい勢いで舞いそう。

>>HOPEさん
無門庵のランチ、一度行ったことあります。
懐石料理みたいでしたよ。
私が行ったときは、お刺身定食みたいなのと、黒豚しゃぶしゃぶと
ステーキご膳みたいなのと天ぷら定食みたいなのがありました。
（どれも「みたいなの」ですいません。）
だいたい一食２５００円くらいしました。
おいしかったですよ。
私的にはかなりレベル高かったです。
ちょっと贅沢にランチをという時にはオススメですヽ(^。^)ノ
１０００円で食べれると良いですね♪

[148: 匿名さん]

また自転車が増えてきた気がします。
夕方になるとぞくぞくと停めだしますよね(^_^メ)
前に住んでた賃貸のマンションでは、最初数台置き始めたのが
しばらくするとズラーっと置かれて、とても見苦しい状態になりました。
ベビーカーや子供の車のおもちゃなんかも置かれるようになりました。
ここも今はまだ少ない方なのかもしれないけど、その内台数も増えてくるのでは？？？
エントランス脇なんか、そこに置いてる人どうし仲良くしてたりしてます。
勘弁してって感じ。。。
そこを定位置にされそうでとっても不安です。
前のとこに住んでた時に思ったんですけど、早く手を打たないとマナーを守らない人達に
押し切られるようになっちゃうと思うんですよね。
自転車を停める場所がないなら持たないでほしい。。。
「置く場所がないから」って言う人がいるけど、そんなの知るかって感じです。

[149: 匿名さん]

入り口のところに子供の自転車が置いてあって貼り紙されてましたね。
どうしてエントランスのとこに置いてあるのには貼らないんだろう(・・?
駐輪禁止と路駐禁止の看板を作ってほしいです。
いい大人がそこまでされないとわかんないなんて、ちょっと情けないです(-_-;)

あと145さんのおっしゃるように、ペットのことも重要ですよね。
まだフンをされてないのでその辺は良かったなと思いますけど。
リールをつけて廊下を歩かせたり走り回ったりなんて、非常識ですよね。
何とか全てが解決して、もっと住み心地が良くなると良いのになぁ。。。

[150: 匿名さん]

音って気になりますよね？
ここは二重床でも二重窓でもないので、ある程度は覚悟していたのですが
結構「ドンドン」と響いてきて、ちょっとイラっとします(^_^;)
うちももしかして下の階の方に迷惑をかけているのかもしれません。
音のたちにくいスリッパを使ったり、気をつけているつもりではいるのですが・・・
朝も昼も夜も週末も頻繁に響いてくるんですよね。。。。
「このぐらいは仕方ないのかな？」と諦めてはいるんですけど。
みなさんはどう感じていますか？

[151: HOPE]

>147さん
情報ありがとうございます。なかなか敷居が高そうで躊躇してたんですが
今度行ってみます〜（給料後ですけど）(^_^;)
カミカゼににも行ってみたいですね〜仕事帰りに一杯って気分で♪

>150さん
私は音に関しては全くといっていいほど不満はないんですよ(^.^)
片方がまだ入居してないのもある？かもしれませんがあんましうるさいと
思った事がまだありません。もしや150さんの廻りがうるさかったり・・・？
ただ寝室の壁はたたくと（軽くですよ(^.^)）コンコンって感じで薄そうだったので
ぶつからないように注意してます　(n_n)v

[152: 匿名さん]

昨日の夜、エントランス脇に置いてある自転車数台が道端に重なって置いてありました。
誰かがムカついて放り投げたのかな？と思ったんですが・・・
でも今朝には壁に寄せて立てて置いてありました。
車でそこを通る人がジャマで寄せたんでしょうか？
自転車の持ち主が再びエントランス脇に置き直したんですかねぇ？
そこは駐輪場じゃないのに。
真相はわかりませんが・・・・・・

[153: 150です]

>HOPEさん
やはりうちの上の階だけうるさいのですね(・・?
そんな気はうっすらしていたんですが(笑)
この部屋自体は気にいっているんですけどね。
でもご近所さんは「ハズレ」だったなとは思います（ちょい辛口ですいません）

[154: 匿名さん]

私も以前無門庵の新館のランチに行ったことあります。
敷居が高いのは本館で、こちらはサービス料などもかかります。
新館は和食のレストランなので、椅子席で堅苦しくはないです。
10月のホットペッパーにドリンク券ついていますが、優待券との併用は不可かな？

[155: 西向き]

うちも思ったより静かだなあと思って暮らしています。
上の階はお子さんがもう高校生だと営業の方に確認していた通り心配なかったです。
寝室側の電車の音も眠れない程ではないし、病院の救急車の音が心配だったのですが、
そちらも問題ないようです。
直床と二重床に関しては度々議論になるようですが、私達が聞いたところ、「ドンドン」というような
大きい音に直床は弱く、「コロコロ」という小さい物音は逆に二重床は響いてしまうそうです。
ただこんなに床が沈むマンションは無いと、先日カーテン業者の方が言っていました。
防音の為のクッション性が高いようです。そのせいか私は足がとっても疲れるのですが！？
マンションの音の問題はかなり気を使うところですよねm(__)m

[156: 匿名さん]

>西向きさん
防音のためのクッション性は高いようですよね。
歩くとふかふかした感触があります。
でもやっぱり走り回ったりされるとドンドンと響いてきます。
きっと上の階には小さなお子さんか、大型犬でもいるのでしょうね。
個人情報保護法案もあり、ご近所の家族構成などは聞けないと思っていましたが
聞いたら答えてもらえたのですね。
こんなことなら聞いとけば良かった・・・
もう買ってしまったものですし、仕方がないと半ば諦めていますが
いつまでもうるさいようなら、管理会社に相談してみようと思っています。
夜も週末もうるさいのはちょっと精神的にキツいので。

[157: 匿名さん]

週末になると増える路駐。
貼り紙されても停め続ける自転車。
神経がわからない(-_-メ)

[158: 匿名さん]

すいません、部外者ですが駅近くのマンションを検討する為の参考にお教えてください。
日中窓を開けていて、電車や駅の音はうるさくないですか？
この季節になると、外の風が気持ちいいですよね。
窓を開け放って、たとえばTVの音は聞き取れる状態でしょうか。
大きいマンションなので、部屋の位地により音の聞こえかたにも違いはあると思うのですが
教えていただけると助かります。

[159: 匿名さん]

１５８番さんへ；
引越して、早いもので一ヶ月が過ぎました。日中は、家に居ないのでわからないこともありますが、電車の音は、ほとんど気になりません。
また、朝、夜も電車の音や駅の案内音など全く気になりませんよ。むしろ、駅の近くという利便性の方が勝っています。

[160: 匿名さん]

１５９様　お返事ありがとうございます。
それを伺って安心しました。
ベランダ側が駅に向いていないので大丈夫なんでしょうね。
駅に近いって通勤するものにとっては、やっぱり魅力ですよね。

[161: 匿名さん]

>158さん
私は駅に近いほうの部屋に住んでいます。
寝室にしている部屋は駅からもっとも近いところにあるのですが、
電車の音はかなりしています。あと踏み切りの音も。
でも、物音ではないので(「みしっ」とか「かちゃ」とかいう音のことです)、
あまり気になりません。
この辺は人によるのだと思います。
昼間はベランダに出ていると聞こえてきますが、家の中にいて
テレビの音が聞こえなくなるほどではないです。
逆に電車が遅れているときに、駅構内のアナウンスが聞こえてきて便利だったりします(^_^)

[162: HOPE]

>158さん
電車の音は入居前に想像していたよりもあまり気になりませんね〜
たまに通る貨物？車両はそこそこ気にはなりますけどね(^_^;)
ただそんなに神経質にならないでも良いと思いますよん♪
まぁ電車の音がまったく聞こえないって事はないですね。

最近夕方にマンションに帰る時（市役所の方から）間違えて無門庵に入りそうに
なる私・・・・
PS 駐車場で車にカバーを付けている方がいますが、そのようなのは付けてはいけなかったような・・・

[163: 匿名さん]

まだ下のトイレの壁に穴があいてました。
修理にそんなに時間がかかるものなの？？？
以前、４段ピットの駐車場が故障しましたよね？
あれって修理したら報告してくれるんじゃなかったでしたっけ？
まだ故障した原因がわかっていないのでしょうか？
まだわからないのだとしたら、ちょっと不安です。
っていうか仕事が遅いですよね。

[164: 匿名さん]

先週ＫＡＭＩＫＡＺＥビールさんに行ってきました。
入りやすい雰囲気でした。
ここなら一人でもぷらっと寄れるかも。
「ホワイトエール」というビールがおいしかったですが、
もう少し冷えているともっと良かったなと思います。
グラスが冷えてないんですよね(^_^;)
飲むことが目的なようなので、食べ物はあまりなかったのですが、
ソーセージやピザを頼んでみたのですが、とてもおいしかったです。
ただ、注文する時にいちいちカウンターのとこまで行かなくちゃいけないシステムで
面倒くさいんですよ。それがちょっと不満ですが。。。
でもせっかく近くに住んでいるので、頻繁に行って顔馴染みになりたいなと思っております。


駐車場の故障の件、まだ報告ないですよね・・・

[165: 匿名さん]

長谷工仕事遅すぎ！トイレの件もそうですが我が家の再内覧会の残りもまだです。
内覧会のときにプロに見てもらったのですが、長谷工は評判程悪くはない、ここもしっかり造っているようだというお言葉をいただき安心したのですがね。
長谷工の評判が悪いのはこういった細かい詰めが甘いのがいけないのではないでしょうか。
どれも建物そのものに欠陥を及ぼすようなものではありません。でもお客としてはそういう目に見えやすい所で判断しますもんね。

ところで、我が家も音は全く気になりません。
マンションだからある程度は覚悟していたのですが驚くほど静かです。
床は確かにふわふわですよね。私は逆に足がつかれなくて良いと感じています。
外の音も窓を閉めてしまえば全く気になりませんね。開けていてもそれ程気になりませんし。
１５０さんの家の周囲は余程特殊な人間がお住まいなのでしょうか。
又は内装工事の音が響いてきているとか！？
気になるようでしたら一度お心当たりの家に聞いてみてはいかがでしょうか？
苦情を言うというのではなく「○日の○時頃こんな音がした。音の原因が知りたい」という感じで。
なんだったら「施工ミスだったら今のうちに言っておきたいから」なんて言えば角が立ちにくいのでは？

駐輪の張り紙、少しは効果あったのでしょうか。大分減ったような（０台にならないのがムカツク！）
管理人さんがやってくれたのかな。ありがとう。

[166: 匿名さん]

再内覧の残りがまだとは、どういった箇所を指摘されたのですか？
うちも再々内覧までしましたが、直ってないところがいくつもありました。
でももう面倒になってしまって、「このくらいなら良いか」という気持ちになり諦めてしまいました。
引っ越してきてすぐに、目立つ汚れがあったでナイスさん経由で長谷工に頼んで直してもらいました。
ちょっとイヤな顔されたのが不愉快ではあったのですが。
１６５さんのところも早くやってもらえると良いですね。
長谷工さんの仕事っぷりは雑ですよね(・_・;)
今回、ひしひしと感じました。

あと音の問題ですが・・・
うちはビックリするくらいうるさいです。
車の音や電車の音は、聞こえてはきますが全く気になりません。
人の話し声やテレビの音なども全く聞こえてこないのですが、物音がスゴいです。
壁をつたって響いてきているようなので、どこのお宅がうるさいのか正確にはわかりません。
それに近所付き合いもまだないので（挨拶する程度なので）言いづらいです。
どんなふうに言っても、やっぱり角が立つと思いますし。

駐輪も路駐も減りましたね。
コーンを立てて停めないように貼り紙もされているのに、まだ置いてるのがありますが・・・
ゴミ置き場の隣にいつも路駐している車（白のブルーバード）は結構頻繁に
停めているのを見かけます。
罰金取ってほしいな・・・
今度、管理人さんがいるときに停めているのを見たら、管理人さんに言ってみようと思っています。

[167: １６５です]

うちの指摘箇所も大したところではありません。ちょっとした汚れとかキズとか。
日常生活をしていたらこれくらい付けてしまうよというようなものです。
でも「もういいや」となったら向こうの思うツボなような気がして悔しいので直るまで言い続けるつもりです。
キズや汚れがOkなら高い新築などを買わずに中古物件にしています。

ゴミ置き場の車気になりますよね。
一時の事なのかなと思っていたのですが頻繁に見かけます。
あの車自身もゴミ置き場の隣なんかでいいのか？
汚れのついたゴミ袋が触れてしまうという可能性だってないとはいいきれないのに。

[168: 匿名さん]

158です。
１５９番様、HOPE様　教えていただきありがとうございました。
みなさん、快適な新生活を送っていらしゃるようですね。
とても参考になりました。
これからも、みなさんのご意見を参考にさせていただきます。<m(__)m>

[169: 匿名さん]

>167さん
一ヶ月間、長谷工さんは近くに事務所を構えて、人を常駐させていたと思うのですが
どうしてその期間に直しにきてくれないのでしょうね？
不思議です。
１Ｆの共有トイレの穴もも直っていないみたいだし、早く対応して欲しいものです。
どなたかがしてくださったみたいに、私もトイレの件はナイスさんに電話してみようかな。

全然関係のない話になりますが、駐車場で抜き忘れの鍵を２回ほど見つけました。
車を出して、そのまま忘れてしまったのでしょうね。
管理人さんに届けておきましたが・・・
みなさん気をつけましょうね♪

[170: 匿名さん]

うちはリビング以外の部屋は全てブラインドです。
この前ブラインドを拭き掃除したら、黒いすすのようなものが雑巾につきました。
頻繁に掃除はしているのですが。
玄関扉も何度か拭いているのですが、そのたびに黒い汚れがつきます。
管理規約か何かに書いてあったのですが、近くに工場があるんですよね。
その灰ですかね(・・?
それとも車の粉塵でしょうか？
サニクリーンさんで扱っている、排気口のフィルターを購入しようかと検討中です。
買った人いますか？

廊下に置いてある自転車にあたって服が汚れました(/_;)
自分の不注意ですが、置いてる方も悪いですよね。
せめて（ホントはいやですけど）ポーチに置いて欲しいっす。

[171: 匿名さん]

170さん

推測ですが粉塵は電車ではないでしょうか？

[172: 匿名さん]

>171さん
電車のかもしれないですね。
その真っ黒な汚れが何であるかはわからないのですが。
駅も駐車場もすぐ近くなので、粉塵が舞い上がってしまうのでしょうか？？？
アレルギーなので、マメに掃除をしようと思います。
やっぱりフィルターが気になるなぁ。
購入してみようかな。

[173: 匿名さん]

今日管理人さんとエントランス脇に置いてある自転車のことで少しお話しをしました。
その時は５〜６台あったので、どかしてくれないかと頼んだところ、
もしかしたら来客者のものかもしれないので、強くは出れないとのことでした。
でも明らかに一台は毎日停まっているので、今度立川警察に相談してみようかと思っているらしいです。
美観的によろしくないので、エントランスの近くに置いてる自転車には困っているご様子でした。
私は来客者のものではなく、マンション住人のものだと思いましたが、
少し気の毒になって、こちらも強くはお願いできませんでした。
でも管理人さんが自転車のことで頭を悩ませていると知って、ちょっと嬉しくもありました。
頑張れ！管理人さん!(^^)!

[174: 匿名さん]

自転車、今日はすごかったですね。
いっそのこと来客用の駐輪場を作ってしまったらどうかと思います。
路駐してあるあたりとかに（根本的解決にならない？）
確かに「うち越したんだ。遊びに来て。でも自転車はダメ」じゃ付き合いでは支障が出ますよね。
特に小学生高学年から中学生は自転車が重宝されますからね。

私の会社の敷地内にも勝手に自転車を止める人が多くて困っていました。
そこで安い自転車鍵（チェーンタイプのやつ）を買ってきて鍵をかけてしまいました。
「ここは駐輪禁止です。鍵は受付へ」みたいな張り紙を貼って。
結構効果ありましたよ。
ただちょっと強硬手段っぽいので実行するのは考えてからの方がいいですよね。

管理人さんに一度もお会いしたことないのですがどんな方ですか？
男性？女性？お年はどの位？
朝ゴミ置き場を整理している方でしょうか？
ただそれだと勤務時間が違うのでゴミのおじさんは管理人とは別なのかなとも思ったのです。
でもだとするとあのおじさんは誰！？となります

[175: 匿名さん]

１７０、１７１さん、黒いのは電車の粉塵ではないかと思います。
どこら辺が特に汚れますか？
自慢じゃありませんが越してこの方、玄関ドア・ベランダ・柵の拭き掃除を一切しておりませんでした。
この掲示板を見てびっくりしてあちこち拭いてみました。
我が家は南向きですが、少し奥まった形になっている玄関・ポーチは黒いものは全くつきませんでした。
北側の柵は真っ黒！、南側の手摺は少しだけ黒く付きました。
においをかいだら鉄臭かったので、犯人は電車ではないかと思いました。
北側より南側の汚れが少ないのは駅に近づくにつれて電車がスピードを落とすから舞い上がる粉塵が減るのでしょうか。
生まれてこの方、ず〜っと線路沿いに住んでおりましたがこの掲示板を見るまで粉塵の存在を忘れておりました。
ここに来る前も線路沿いでベランダ手摺を掃除すると雑巾が黒くなりましたが土汚れだと思ってました（・o・;
ちなみに線路沿暦３０年以上の両親・祖母共今の所元気ですが、私もフィルター検討しようかな。

[176: 匿名さん]

>174さん
管理人さんは男性で、５０代くらいの方です。
ちょっと無愛想な感じですが、話してみるととても感じの良い方でした。
ゴミ置き場を清掃してるのは、清掃担当の人で、管理人さんではないです。
「自転車で遊びに来ても良いけど、見えないところに停めてくれたら・・・」と
本音を漏らしておりました。
気苦労がおありなのですね(^_^;)
来客用の自転車置き場は、あったら良いなと思いますね。
外部の人じゃない人達（マンションの人達）が占拠してしまいそうですが。。。

>175さん
やはり電車の粉塵だと思われますか。
私もそんな気がしてきました。
うちも南向きなんですよ。
でも特に汚れているのは１７５さんとは逆で北側なんです。
主に玄関先と北側の部屋が汚れていました。
もちろん、南側にあるベランダも汚れてはいるんですけどね。
トイレやお風呂場の換気扇のフィルターにも黒い汚れがこびりついていました。
排気口のフィルター、ちょっと気になりますよね。
ダスキンさんのは高いらしいのですが、サニクリーンさんのは
本体とフィルター合わせて４０００円くらいで買えるようです。
今度きていただいた時に購入して試してみようと思います。

[177: 176です]

１７５さんのとこも北側が汚れているんでしたね。
すみません。ちゃんと読まなくて。
訂正します<m(__)m>
汚れが多い箇所はうちと一緒ですね。
怒られるかもしれませんが、一緒の方がいると思うとちょっと嬉しかったり。。ごめんなさい。

[178: 匿名さん]

今日サ○クリーンさんの給気口用フィルターのちらし見ました。
まだ説明は聞いていないのですが、フィルターは使い捨てということでしょうか？
今給気口（吸気口）についているフィルターは水洗い可ですよね。
ナイスの設備説明会の時には、フィルターを交換する場合はホームセンターで売ってますと
言っていましたが、おいくら位なのでしょうか？
サ○クリーンさんのは通常のよりすぐれ物なのでしょうか？

[179: 匿名さん]

フィルターはホームセンターにも売っているのですね。
それは知らなかった。今度見てみようと思います(^_^)
トイレとお風呂場のフィルターは水洗いできますね。
黒い汚れは歯ブラシで擦っても落ちなかったのですが(>_<)
業者から買うよりホームセンターで購入したほうが安いのではないでしょうか？（何となく）
サニクリーンさんのは使い捨てっていうか、汚れたのは捨てて
新しいのに好感するみたいですよ。
レンタルとかっていうのじゃないみたいです。
サニクリーンさん曰く、「ダスキンさんで２万で買っちゃったっていうお客様がいて」だそうです。
うちのは安くて高性能だと言っていました。

[180: 匿名さん]

好感→交換でした　m(__)m

[181: 匿名さん]

素朴な質問ですが、皆様ネット（プロバイダ）環境はどうしてますか？
入居前にKDDIやマイテレビの誘いがあったと思うのですが、私はもともとが
フレッツADSLだったのでそのままにしてます。最近Bフレッツにしようかとも
思うのですが、KDDIのライバルNTTの契約出来るんですかね？
既にBフレッツ契約してる人なんかいませんか？

[182: 匿名さん]

>181 さん
うちはKDDIさんを使っています。
おそらくですが、このマンションはKDDIの設備が入ってしまっているので、
NTTさんのBフレッツは難しいと思いますが、いかがでしょうか。
ADSLなら問題ないですが、光をマンション等の集合住宅にいれるとなると
共用部分に設備を置いたりすることが多いので。
ただ、ワイヤレス方式ならなんとかなるのかもしれないですね。
http://flets.com/opt/const_apartment.html

一度、NTTさんに必要な条件を問い合わせてみてはいかがでしょうか。
個人負担のみで出来るものかどうか、厳しいところがありそうな気はします。

[183: 匿名さん]

181です。
共有部分に設備置くんですね。ということは管理組合の了承があれば
出来るということですね。あとはどれだけ契約する方がいるかですが。。。
一度、NTTに問い合わせてみます。ありがとうございました。

[184: 匿名さん]

昨日、無門庵さんに家族を連れてランチに行ってきました。
３０００円分の優待券は一度に全部使えました。
もうみなさん使用済みでいらっしゃるかもしれませんが・・・

ところで、このマンションの近くの洗車場をご存知の方いらっしゃいますか？
そろそろ車を洗車したいのですが、近くで見つけられないので。

[185: 匿名さん]

このマンション、新築なのに共有部分であるエントランスやエレベータが汚いですね。
この前どなたかが長○工さんらしき人に「エレベータが汚いぞ」と注意していました。
引越し作業を終えて、ガムテープのあとがベッタリ。
エレベータ内の床タイルも雑に置かれてるって感じで残念です。
長○工さんは仕事が遅いので、注意された後もキレイにはなっていなかったです。
長○工さんがやるべき仕事なのかどうかはわかりませんが、
直接言われたんだから、すぐにキレイにして欲しいなって思います。
１Ｆの掲示板も入居してからずっと貼ってあるものばかりで、
管理がちゃんとされていない印象です。
こういったことは何処にどのように言えば良いのでしょうか？
分譲マンションは初めてなので、わからないことが多いです。

[186: 匿名さん]

うちは前のマンションでＢフレッツでしたが、ＮＴＴに確認した結果Ｂフレッツは継続できないと
言われました。しょうがないのでＫＤＤＩで契約しました。

[187: HOPE]

こんばんわ
共有トイレはあいかわらず直りませんが、ゴミ箱の横には
赤コーン（ポールで繋がれて）が立ってましたね♪
管理人さんグッジョブですね。

[188: 匿名さん]

今日サニクリーンさんに給気口用フィルターの説明聞きました。
このマンションは立派な給気口が付いているので、替フィルターだけでOKだそうです（本体は不要）
替フィルターは使い捨て、ワンサイズで21cmまで対応可能との事。
どなたか購入された方いらっしゃいますか？

[189: 匿名さん]

>HOPE さん
ナイスコミュニティーのHPに路駐のことは何度もお願いしてみました。
ついでに自転車のことやトイレの壁の直しもお願いしておいたのですが、
それは全然聞き入れてもらえていないみたいです。
何人も同じような要望をすれば、改善されると思うのですがどうでしょうか?
私が思うに、管理人さんは自主的には動いてくれません。
直接要望を伝えるか、管理会社に話したら良いと思います。


>188 さん
サニクリーンのフィルターの説明を聞いたのですね。
うちは以前購入しようと思ってフィルターのことを聞いたのですが
営業の女性の方がその商品について知識がなかったみたいで、
少し不安になり購入しませんでした。
本体はいらないみたいですので、安く済みそうですね。
購入された方がいらっしゃったら是非感想を聞いてみたいです。

[190: 匿名さん]

ゴミ置き場のとこにコーンを置いたら、ずっと停まっていた車がなくなりましたね。
エントランス脇に置いてあった自転車も少なくなりましたが、それらはいったいどこにいったのでしょうか？
不思議ですねぇ。
またどこぞに出現して、このマンション内で新しい場所を確保されたらイヤだな。
最近また、自転車はエントランスのとこに置かれ始めているけど、
夜も置いてあるときがあるので、来客者のものじゃないと思います。
「駐輪禁止」って書いてあるのに、よく平気で停められるなって思います。

[191: 匿名さん]

今地震がありましたね(・_・;)
ここに越してきて初めての地震でした。
震度３ぐらいみたいですけど、結構揺れるもんですね。

[192: 匿名さん]

地震怖かったですね。
揺れとしては別に普通、高層階だからといって特別ゆれるわけでもなかったなあと感じましたが。
ところで毎朝新聞を下まで取りに行くの面倒じゃないですか？
新聞屋に聞いたら、管理組合が発足して鍵をもらえたら上まで配達するとの事ですが・・・。
前に住んでいたオートロックマンションは玄関まで持ってきてもらえたから、
まさか下まで取りにいく羽目になるとは思わず最初は驚いてしまいました。
でも管理組合で鍵を渡さなかったらずっとこのまま？

[193: 匿名さん]

こんばんは。
新聞の件、私も新聞屋さんには同じことを言われましたが、このマンション購入前の
説明会でナイスコミュニティさんに聞いてみたところでは、
「最近では、セキュリティを重視して、管理組合で OK がでないケースも多くなっています。
ですので、下まで取りに行くつもりでいたほうが良いです。」
と言われました。組合での話し合い次第だと思いますが、NG ということになったら、
下まで取りに行くしかない、ということになりますね。

[194: HOPE]

そ〜いえば
16日の日曜日に給湯器？（寝ぼけてたのであんまし覚えてないｗ）だかの説明をしますって
委託業者の方がきたんですが、どなたか説明うけた方います？

[195: 匿名さん]

お向かいの（駅の北側の）マンションは鍵をもらってて、
新聞は玄関まで持ってきてもらえるようになったみたいですね。
新聞屋さんがそんなことを言ってました。
もう寒くなって、朝新聞を取りに行くのはかなり面倒に感じますよね。
管理組合で「ＮＯ」だったら、新聞を取るのはやめちゃおうかなって思ってます。

[196: 匿名さん]

立川病院に行ったことのある方いらっしゃいますか？
近くに病院があるってだけで安心していたんですが、立川病院の評判って
どうなんでしょうか？
一応ネットで調べてみました。http://www.tachikawa-hosp.gr.jp/index.php
紹介状がなくても受診できるみたいですけど、紹介状がない場合は
特定療養費として3,675円かかるらしいですね。
風邪くらいじゃ受診できないのでしょうか(?_?)
近くに良い病院を見つけられたら良いのですが。。。。

[197: 匿名さん]

この間、立川病院へ行って来ました。診察券に写真を付けたり、診察料金が自動支払機
になっていたりで前に行っていた病院よりも進んでいる感じでした。又、通院する場合
に次回の診察の予約が出来２回目以降はあまり待たずに済みました。
しかし、紹介状無しで行った為３６７５円を多く取られ少し高く感じました。
風邪でも受診出来ましたが、風邪をひいた程度では使わない方がお得かもしれません。

[198: 匿名さん]

>197 さん
情報どうもありがとうございます<m(__)m>
なんだかハイテクな病院ですね。ビックリしました。
やっぱりちょっと料金高めですね。
今風邪をひいてるので行ってみようかと思っていたんですけど、
今回は自力で治します(笑)

[199: 匿名さん]

立川相互病院も近いですよ

[200: 匿名さん]

立川相互病院のＨＰも見てみました。
患者さんからの声を聞いている、良い病院だというイメージを持ちました。
近くに２つも大きな病院があるのですね。
インフルエンザにかかった時なんかに受診しようと思います。
待ち時間が長そうですが。

[201: 匿名さん]

ゴミ置き場にネズミが出るのですか？
そのようなことが書いてありました。
やはり収集日は極力守って出すようにしなければいけないですね。
夏はゴキブリが発生しそう・・・(-_-;)
餌になるようなものがあるんですかね。
ゴミを捨てに行くのが怖くなりました。

[202: 匿名さん]

以前、入居前にこの掲示板を見ていましたが、久しぶりに見て
盛り上がっているようで楽しく、また悩まされる件いろいろと考えさせられ
ました。駐車場・駐輪場ともに皆さんが言われているとうりだと思います。
１７４さんの意見に賛成です。購入前に来客用の駐車場は１台しかないのは知っていました。
ところが来客用どころではないですね。車を２台持っている方、
小さなお子さんの自転車などのことも考えたりしなければならない方
友人等を招くにしても、車はダメ、自転車はダメでは・・・！
ところで、管理人さんのことも多数でていますが、「こういう仕事は初めて」
と聞いた方がおられるようですが、確かに受けた以上はしっかりとやっていただきたい
と思います。管理人さんも頭を悩ましているでしょう？
キツイ事ですが、皆さんが言われているように常識のない人はいるものです。
モラルを持ちながら行きましょう。

[203: 匿名さん]

立川病院は産婦人科が良いと聞いた事があります。
周産期病棟が別棟で見えますよね。

ゴミはネズミやゴキブリは当たり前だろうなと思います。ゴミなんですから。
でもここはディスポーザーなんだから、ペットボトルや缶等をキチンと洗って出せば基本的にはネズミやゴキの好きなゴミは発生しないはずなのに。
収集日朝出すというのも一見よさそうですが、通勤・通学時間帯にゴミ捨てだけや新聞受け取りだけの方まで乗ってこられたらエレベーターが各階とまりになってしまいそう！！
それって結構いらいらして生活の質が下がると思いますよ。
通勤・通学で下に下りるついでにゴミを捨てていけばいいんでしょうけどね。
私は越した当初は収集日当日朝に出していましたが、ゴミ清掃のおじさんが挨拶しても無視するので会わないよう夜出すようになりました。

[204: 匿名さん]

>203 さん
ゴキやネズミの餌になりそうなものは、ディスポーザーがあるのでないのかなぁと思ってました。
でもゴキはダンボールなんかも餌や住みかにしてしまうらしいので、
夏には発生してしまうかもしれませんね。
ゴミ収集日の朝に出すのが一番良いと思いますが。。。
それはなかなか難しい方もいらっしゃるでしょう。
せめて収集日間近に出してもらいたいなって思います。
資源プラスチックも、ちゃんと洗って出すようにして欲しい。
ゴミ袋から汚らしい汁が染み出しているのをよく見かけます。

清掃のおじさんは確かに無愛想に人ですよね。
私も何度も無視されました(^_^;)
でもめげずに挨拶します。
ここの住人の中にも挨拶してくれない人は多いですけど、無視されても挨拶するようにしています。

[205: 匿名さん]

私は新聞を取りに行くついでにゴミを出しにいきます。
エレベータが各階でとまってしまって困ると言われると、こっちが困ってしまいます。
その意見は少し乱暴ではないでしょうか?
時間帯によると思いますが、そんなに混雑していませんよ。
ゴミは収集日当日の朝に出すのが望ましいと思います。

私は何度も引っ越していて色々なところに住んでいますが、
ゴキブリやネズミなどは見たことがありません。
マナーとモラルを守る人ばかりなら、たとえゴミ置き場であっても
そのようなものは発生しないと思います。

あと自転車や路駐のことですが、来客用の駐輪場は作れる場所がないと思います。
作れても、来客の方以外の人が停めそうでちょっとイヤだなって思っています。
だからと言って廊下などに置かれるのも勘弁って感じですけど。
車を2台以上持っている人が、駐車場以外のところに停めているようですが(だいぶ減りましたが)
そもそも駐車場を持たないのに車を所有することは法律違反ではないでしょうか。
その人たちの車の確保を我々が考えなくても良いのではないでしょうか?
民間で借りてくださいって話ですよ。
このマンションは長いアプローチがあるので、そこに停めやすいのかもしれませんが、
ホントやめてもらいたいです。
友達のマンションに遊びに行ったときに「ここ車停めるとこないから車でこないで」
と言われたことが何度かあります。
別にイヤな気はしませんでしたよ。
ここも駅に近いのだから、来客の方にそのようにことわって欲しいと思います。

[206: 匿名さん]

私も来客用の自転車置き場を作るのは反対です。
その場所を確保するための工事費はどこから出るのでしょうか？
もしか確保できたとして、維持費はどこから出るのでしょうか？
管理費からですよね。
今の管理費でまかなえれば良いですが、ムリなら管理費が上がってしまいます。
それは絶対にイヤです。
例えばゴミ置き場横のスペースに置いてもらうとしたら、目の前の部屋に住んでる人が迷惑しますよね。

私は要望などがあれば、直接管理人に言ったり管理会社にお願いしたりしています。
http://www.nicecommunity.co.jp/od.html

[207: 匿名さん]

マンションは初めてなのですが、やはりネズミが発生なんていうことは
大規模マンションのゴミ置き場では「ありえない！」ことなのでしょうか？
ゴキブリ位はいると思いますが。。。
友人が住んでいる日野の大規模マンションの場合、ゴミだしは前日の１８時からOKだそうです。
冬場はもう少し早い時間からになるらしいのですが。

[208: HOPE]

駐輪場について一案。
このマンションの方の所有する自転車には全てステッカー（シール等）を付けたら
いかがでしょうか？駅の駐輪場みたいに。（もちろんそのお金は管理費からになってしまいますが）
そうすればエントランス等の自転車が部外者のものかどうかも分かりますしね。
（まぁマンション内で付けてくれなかったら意味ないんすけどね(^_^;)そこらへんはモラルの問題で）
停めてあるのがマンション外のと分かればそれなりの対応はできますしね。
と安易な考えですんません（ｍ。ｍ）

[209: 匿名さん]

ステッカーの案、良いのではないでしょうか？
ステッカーを貼ってない自転車は管理人さんにどけてもらうか注意書きを貼ってもらうって感じで。
管理組合が発足したら（それはいつ？）そのような案や要望をどのように伝えれば良いのでしょう？
ここで議論していても伝わらないのであれば意味がなくなってしまいますよね。

ゴミの件、ここは２４時間ゴミだし対応のマンションじゃないから
やっぱ朝に出した方が良い・・・というか決まり事のような気がします。。。。
これが戸建地帯だったら、こんなに乱雑に出していたら町内会で苦情がきます。
ここは随分大雑把な人が多いなぁっていう印象です。
１５０世帯もあるわけだから、マナーの悪い人もそりゃいるだろうけど・・・
ちょっとあのゴミ置き場、ヒドすぎやしませんか？

[210: 匿名さん]

ステッカーは既に存在していますよ。NSAだか書いてありました。
やはり自転車をもっていない方が路駐に敏感なのかなと・・・
ある程度は仕方ないのではないでしょうか。
（一応、私は路駐してないですよ）

[211: 匿名さん]

自転車のステッカーって始めからありませんでした？
たしか、貼った気がするのですが。
というよりも、そんなのが必要でしょうか？
決められたところ以外に止められている自転車は全て撤去でなにか問題がありますか？
始めから１台分しかないのはわかっていることですから。

クルマも同様です。
運転者が乗ってて人を待ってる、くらいなら許せる範囲かもしれません。
運送屋とかがとまってるのも仕方ないと思います。
でも、それ以外は一切認めてはいけないのではないでしょうか。
とりあえず、運転者もおらずに止めてある車は全部撤去すべきなのではないでしょうか。
アプローチにクルマがとまっていると、入ってくるのと出てくるのはすれ違えません。
大変迷惑しています。

近隣には駅の駐輪場や１００円パーキングなどがあります。
とくに駅の駐輪場はそんなに遠くない距離ではないでしょうか。
１００円パーキングもラブホテルのすぐ隣にそこそこ大きいのがありますよね。
病院の前の大通りは１時間止められるパーキングになってますよね。
そこからそんなに遠いですか？
そっちを利用するのが当たり前だと思います。

あと。
ゴミを朝出すのは当たり前だと思っていたのですが。
当たり前じゃないんですかね。

[212: 匿名さん]

なぜ仕方ないのでしょうか？
今は「ある程度」なのかもしれませんが、この先程度を超えることだって予想されます。
そうなったら嫌だから、ここの掲示板に書き込みされている方たちは
いろいろと考え、ときには案を出したりしているのだと思います。

[213: &#147;２１１]

？？
えらい勢いで食いつかれましたが。
書いてあるように、程度を超えることを予想した上で、範囲は示してあります。

クルマに乗ってないで放置してあるのは全てダメ。
という考えです。

運送屋まで規制してしまっては、皆さんが困りませんか？
エントランスは車寄せになってるわけですから、
機能としては、クルマから乗り降りする場所ですよね。
だから、人を待ってるタクシーとかはしょうがないものではないですか？

ご理解いただけないなら仕方ありません。

[214: 匿名さん]

>211 さん
私も２１１さんの意見に激しく同意です。
週末になると路駐の車が邪魔ですれ違えなくて迷惑していました。
自転車も全て撤去でなんの問題もないと思います。
そんなに難しいことを規則で決めているわけではないのに、どうして守れないのか不思議です。
停める場所はいくらでもありますよね。なんたって駅に近い良い環境ですから。
直接管理人さんに撤去をお願いしても及び腰なので、もっと強く言ってみようかと思います。
私だけではなく、もっと多数の人が言ってくれれば、すぐに行動してくれると思うのですが。

ゴミも収集日の朝に出すのは当たり前のことですよね。
たまたま、うちの部屋の前の廊下で、管理人さんと掃除のおじさんが会話していました。
部屋にいたらガンガン聞こえてきたので聞いていたら、ゴミ置き場のことで話していました。
ゴミの出し方について悩んでいたようです。
収集日に決められた種類のゴミを出すのは当然ですよね。
この問題の解決案はなかなか難しいですけどね。

[215: 212です]

２１３さんは２１１さんでしょうか？
私が書き込んでいる間に、２１１さんの書き込みがあったので
２１１さんにレスしたかのかと誤解されたかもしれませんが、
私は２１０さんの意見にレスをしました。
紛らわしくて申し訳ありません。
私は２１１さんの意見と同じことを思っています。

[216: 匿名さん]

>210 さん
うちは自転車を誰も所有していません。
エントランス脇に自転車を置かれるのは、美しくないので置かないでもらいたいと思っています。
こう思うことが敏感なのでしょうか？
何が嫌かって、ルールを守れないってことが嫌です。
「駐輪禁止」とあるのに堂々と停める神経が嫌です。
「禁煙」と書かれているのにタバコを吸われたら嫌ですよね？
同じようなことではないでしょうか。
これってやっぱり敏感に反応しすぎですかね？

[217: HOPE]

いやはやステッカーはありましたね・・・・
前にも行った通り私は自転車を持っていないもんで・・・(^_^;)
ステッカーの存在を忘れてました。
どーもすんません（ｍ＿ｍ）

後、ここの方達で討論は有意義だと思いますが、殺伐とするのは
好ましくないと思ってます。考え方や意見は千差万別だと思いますが、
同じマンションに住む仲間として良い方向に持っていきたいという
気持ちは一緒だと思いますんで・・・

[218: ２１０です]

217さんと同じでみなさん同じ気持ちだと思いますが、
曖昧な意見をしてしまいまして申し訳ありませんでした。
ある程度と思っていますのは、小学生や中学生のお子さんのいる家庭で
お友達が遊びに来たときに敷地内にとめるのはいいのかなと思っていることです。
それをある程度仕方ないのではと言ってしまいました。でもその駐輪で他の
自転車がまた増えてしまうかもなんては考えておりませんでした。
曖昧な意見ですみませんでした、でもこんな意見もよくないのかな。

[219: 匿名さん]

あくまで個人的な考え方ですので、異論は多々あるかと思いますが・・・
お子さんのいる家庭で、お子さんのお友達を呼ぶのであれば、なおのこと駐輪しては
いけないとされているところに駐輪させるべきではないと思います。
それを曖昧にしたままですと、結局ルールを守らない人間につながりませんか？
小さなこととは思いますが、決められたルールは守らせるべきではないでしょうか。

また、駐輪禁止の場所でもとめている自転車があると、そこにとめる自転車はまず
間違いなく増えます。
ブロークンウィンドウ現象として、以前にURLを書いてくれた方がいましたよね。

以前にどなたかがルールに縛られすぎるのは・・・とコメントされていましたが、
私もそれには同感です。しかし、ルールに問題があるにしても、まずはルールを
守ってからその変更を検討すべきだと思っています。
守ろうともしていないのに「守れないから」という理由での、ルールの変更 or 緩和、
妥協は、無秩序へとつながる可能性が高い、と私は考えています。

そして、駐輪場、駐車場、ゴミ出し時間は、すくなくとも社会通念上、一般的なルールではない
でしょうか。時々発生する例外を除けば、守れるはずのルールだと感じます。
来客があった場合の、駐輪／駐車に関して言えば、211 さんのおっしゃるとおり、民間の
施設を利用してもらうしかないと思います。

業者さんなどの一時利用のために、その旨を簡単に示した紙を貼ってもらうようなルールを
追加したほうが良いようには思っています。

[220: 匿名さん]

>HOPEさん
異論・討論があれば、少し殺伐とした雰囲気に映るのかもしれないですよ。
「好ましくない」なんて言われちゃうと、異論があっても自由な書き込みができなくなっちゃうかもです。
私はこのままの自由なこの掲示板が好きです。

[221: 匿名さん]

自転車のことでは、お友達が遊びにくるのは勿論構いませんが、
エントランスのとこに置いてもらうのはやめてもらいたい。
「駐輪禁止」という張り紙はされていて、それでもまだ置かれているのに
その後何もリアクションをしませんよね。
廊下に置くこともです。
一度そのようなビラが配られたきり、なんの対策もないですよね。
管理会社には渉外担当もいるのに、何度かお願いしても対応してくれません。
組合が発足したらマンション住人の中で解決してほしいってことなのでしょう。
この掲示板の中の方たちのように、常識ある人ばかりだと良いのですが
マナーを守らない人たちの主張に流されやしないか心配です。

きつい言い方なのはわかってて言わせてもらいますが、ここの掲示板でだけ提案してないで、
管理人や管理会社に直接お願いするべきじゃないでしょうか。
みなさん、そういうことをしていらっしゃるのですか?
しているならば、その経緯や結果を是非書き込んでほしいのですが。
この掲示板だけに不平不満を書き込むのも有りだとは思っていますが(掲示板とはそういうものですし)
それについて行動を起こしてくれる人も複数いないと、なかなか解決は難しいと思います。
思い切り他力本願ですよね。
組合ができたらそこで提案しようと思っているなら別ですけど。

私はしていますよ。「注意書きのビラを配ることぐらいしかできない」との回答です。
管理人にもお願いしていますよ。
腰が重たくて動いてくれませんけど。
私一人の意見じゃ無理なんですよ。
もしかして改善して欲しいと思っているのは、すごい少人数なんでしょうか?

私はこのマンションの価値が下がってしまうのはイヤです。
将来買い替えも考えていますし。
だから必死で吠えているのですが・・・

[222: 匿名さん]

何度お願いしても対応してくれないのは
それが管理会社の仕事ではないからです。
自分たちの問題ですから。

[223: 匿名さん]

>222さん
で？
管理会社の仕事じゃないから何だと？
ちゃんと書いてますよね。住人の中で解決することだと。
それでも管理会社にお願いしてやってもらうことはあるでしょ？
音の問題や近隣トラブルなんかも対応してもらえるんですよ？
ゴミ置き場のとこにコーンを置いてもらったのは、管理会社にお願いしたからです。
何も言わないでいたら、何もしてくれないですよ。
初期段階で何とかしないと悪くなるばかりなんですよ。
エントランスのとこに貼り紙してもらったのも、管理会社にお願いしたからです。
自分たちの問題だとお思いなら、あなたは何かしているのですか？
管理人には？管理をお願いしているのですから、自転車のこととか対応してもらうのは普通ですよね？
管理費払ってんですよ？
管理会社の仕事って、管理規約に違反している人達の対応も含まれていると思います。
このマンションを契約する前にちゃんと聞きましたよ。
何か問題があったらどうするのかとナイスの営業に聞いたら、
「管理会社には渉外担当もいるから、何かあれば対応します」って言っていました。
管理会社まかせにしろとは言っていませんよ。
でも自転車や路駐のことは、個人では解決できませんよね？
個人的にジャマならどけろとでも？

[224: 匿名さん]

私も何度も色々なマンション、団地に住んできましたが、ここのゴミ出し状態は別に取り立ててひどくないと思います。
可燃不燃の日は２機しかないエレベーターで１５０戸が一斉に当日朝出ししたら？と思うとぞっとします。
逆に２４時間ゴミ出し対応マンションとわざわざ書いてあるマンションの広告を見かけますが設備はどうなっているのでしょうか？
ネズミやゴキブリが出ない何か特別なしかけでもあるのでしょうか？
うちのようにゴミ置き場があるマンションは２４時間ゴミ出し可能なのだと思っていました。今まで住んでいた所もそうでしたし。
当日朝ゴミはそういった施設のない団地だけでしたが。

[225: 匿名さん]

> 222 さん
確かに問題は自分達の問題です。
しかし、ルールを守らない人に、組合員からの要望に基づき、第一に注意を行うのは
管理会社の仕事です。
管理委託契約書を読んでみてください。
要望があるにもかかわらず放置するとなれば、それは契約違反になる可能性もありますよね。

> 224 さん
私は、今の状況を見て、１５０世帯が自由にゴミを出したら？と思うとぞっとします。
管理規約には明確に書かれていないので、解釈の仕方によってはどうとでも取れそうな
書き方ですが、「当日の朝に出す」といっているので短時間のうちに１５０世帯が
エレベータを使用するわけではないですよね？
朝の出勤時間帯でも、多少混雑する時間帯があるみたいですが、ぞっとするほどの
混み方はしていないと、個人的には感じていますが。

24時間ゴミ出し対応といっても、おそらくうちのマンションと設備上の作りは違わないの
ではないでしょうかね。
管理組合で24時間OKとなるならば、それはそれで我が家も助かりますが、24時間OKとするもの
も対象は限定しないとまずそうですよね。ダンボールなど1ヶ月に1回くらいしか収集され
ないようなものは、放っておくとすごいことになりそうです（すごいことになっていること
が、既にありますよね）。

それと、24時間ゴミ出しOKのところって、管理費はどうなんでしょうね。
それだけ、管理業務にも負担がかかることになると思いますが。

何度も書きますけど、個人的には「朝にゴミを出す」というルールが、社会通念上
で一般的なルールであり、このマンションの設備を考えても、守れないルールとは
思えません。
また、私も子供の頃からマンション生活でしたので、いろんなところに住んできましたが、
ここのゴミ出し状態は、ひどい状態の部類にあると感じています。
この辺は、それまでの経験や考え方によって感じ方も変わってくるでしょうから、一概には
言えないと思っています。
私が言いたいのは、「決められたルールは守りましょう」です。

[226: ben]

>222さん
共有部分の管理は管理会社の仕事ですよ。
他に誰がやるんですか(笑) まぁ私たちでできることはやりますけどね。
223さんの言ってることって個人レベルの解決は無理ですしね。
あっもしかして管理会社の方?
もしそうなら仕事放棄ですよ。ちゃんとお仕事しましょうね。

>224さん
かたくなに朝ゴミを出さないつもりなのですか?
エレベーターが混むからいやって・・そんな一斉にみんながゴミ袋持ってエレベーターに乗るわけじゃなし。
階段使ってる人だっているし。
なんだかんだ理由つけて、自分の意見を正当化してるだけでしょお?

24時間ゴミだし可能だと思っていたんですよね。
違いますよ。わかったならやめてくださいね。
あなたが"ひどくない"って感じているのは、ちゃんとルールを守っている人がいるからです。
あなたみたいな人ばかりだと、ひどくなる一方じゃないですか?
こんな小さな決め事も守れないなんて呆れちゃう。
管理組合で24時間出してもＯＫになったら自由に出してください。
24時間体制の基本もできていない最初のうちから、ルール＆マナー違反しないでくださいよ。
あなたの書き込みを見て「迷惑かけているかもしんない」って思っちゃう人が
中にはいるかもしれないじゃないですか。
なんなら同じようなことを他の掲示板に書き込んでみたらいかがです？
「私は24時間ゴミだしＯＫじゃないけど、ＥＶが混むから朝だしません」って。
ずっと前にYahooの掲示板でそんな書き込みしてる人がいたけど、一斉にたたかれましたよ。
運がよければ同調してくれる人がいるかもね。

225さんのように常識人ばかりがこの掲示板を利用していると思ってましたよ。
これまでにいけしゃあしゃあとルール守りませんなんて人いなかったし。
他のマンションの掲示板を覗いてみたんですけど、ここみたいに品がいい感じじゃなかったですね。
この掲示板を利用している人たちの意見は、すっごく質がよかったのに。

あぁそれと「わかってもらえないならいい」というような理由で逆切れしないでくださいね。
反論があるならいつでもどうぞ♪

[227: 匿名さん]

まあまあ225さんも226さんも落ち着きなよ。
頭から湯気が出てそうだよ。
もう一度自分の書いたのを読んで冷静に考えてみなよ（考え直せという意味ではない）

[228: 匿名さん]

私には冷静な書き込みにうつるけど。。。
言ってること、もっともだし。

[229: 匿名さん]

いますよねー。227さんみたいな人って。
理論的にわかりやすくやさし〜く説明してくれてはるのに、
「わめいてる」みたいな印象にもっていきたいんやろ?
わざわざ管理規約まで調べてくれてはるのに。
自分の投稿を見直したほうがいいのんは、224さんだと思うんやけど。
ま　こんなんはスルーでいんちゃいます?

[230: 匿名さん]

一般常識を書いただけで「冷静に」か。。。痛いですね。
今まで自転車や車の放置について書き込みしてくれていた人たちにも「冷静に」って
言ってるようなもんですよね。
つか感じ悪い。
227さんがこのマンションの方じゃないことを祈ります。

[231: 匿名さん]

２２２さんと２２７さんて何が言いたいのか今一よくわからないですね。
管理会社についての指摘があってから食いついてきてる気がします。
これは何か意味があるのか？？

そろそろ話題を変えて・・・
吸気口のフィルターを買いました。
使い方の説明がないので取り付けるのに少し苦労しました。
つけてまだ一日しか経ってないですけど、もう既に漆黒の汚れがついていました。
空気汚れているんですねぇ。

[232: 匿名さん]

つーか、いい加減、入り口自動ドアは直してくれんかね？
ガタガタいってて、スムーズに開かないでしょ。
管理会社が怠慢な気がするのですが。

[233: 匿名さん]

たまにガタガタいってるときありますね。
外見はとても素敵なのに残念だなっと思ってました。

今日、登記が完了したっていう書類が届きました。
ローンの支払いも始まって、今ようやく「買ったんだ」って気持ちになってます。（遅いかな？）
自転車のことも路駐のことも設備のこともゴミのことも、全部解決して
気持ちよく住みたいなぁ。
組合っていつごろ発足するんでしたっけね？

[234: ben]

>227さん
読み返しましたよ。投稿する前に何度もね。
この掲示板では初めての書き込みだったんで、自分としては慎重に書きましたよ。
長文だったんで、そのように感じたんですかね?
いたって冷静に書いたつもりですが。怒っているわけじゃなく呆れてたんですよ。
管理会社にも、どうしようもない理由つけてマナーを守らない人にも。
言われた通りもう一度読み返しちゃいましたよ。
225さんの書き込みにも"冷静さに欠けている"と言っているんですか?
驚いちゃうな。
229さんのおっしゃる通りスルーが一番ですね。
227さんのような方のお相手は今回限りにいたします。
HOPEさんが以前「殺伐とするのは好ましくない」って言ってましたもんね。
自分もそう思っていたんですけどねぇ。
殺伐としちゃいましたね。すいませんm(_ _)m

[235: 匿名さん]

>benさん
私はbenさんの書き込み、割と好きですよ。
はっきりしているところが。
でも人によって取り方はさまざまですよね。
うちは家族でこの掲示板を見ていますが、家族内でも意見は違ったりしますし。
マナーを守って生活しようという点では一致していますけど。

[236: 通りかかった者です。]

222さん、227さんの言っていることは理解できますけど・・・

[237: 匿名さん]

私には222さん・227さん以外の人の言ってることのほうが理解できるな・・・

私の知り合いで、私よりも少し前にマンションを買った人がいるんですけど、
そこも自転車や路駐がすごかったらしいです。
でも管理組合が発足して、一人とても優秀な人がいたみたいで、
廊下などの共有スペースに置いていた自転車を強制的に撤去して、
集会所かどこかに一時保管して、持ち主には受取りのサインをさせた後、返却という形をとったみたいです。
一定期間過ぎても受取りにこなかった人の自転車については聞かなかったんですけど(^_^;)
それ以来、全く自転車はなくなったんですって。
何故か路駐もなくなったらしいです。
すごく住み心地が良くなったと喜んでいました。

管理会社さん（管理人さん）には最初の行動をとってもらうべきだと思います。
まだ管理組合も発足してないし、こういう問題は最初が肝心と思いますし。
コーンを置いてくれたり、注意書きを壁に貼ったり、もう最初の行動は終わってるのかもですが。
何度も住人からの要請があれば、直接注意してくれても良いのでは・・・と欲張りな考えもあります。
管理組合が発足して、住人同士が議論できるようになったら、自分たちだけで
問題解決に取り込むって流れではないでしょうか？

[238: 通りかかった者です。]

あなたの投稿は違和感なく、すんなりと読むことができました。
よそ者が出しゃばって失礼しました。

[239: 237です]

いえいえ恐縮ですf(^_^；)
私こそ失礼いたしました。

[240: 匿名さん]

ゴミの出し方についてなんですけど、うちはちゃんと朝に出していますが
いつでも出せたらな〜と願ってはいます。
祝日の朝とか平日が休みの日に、ゴミを出すためだけに外に出るのはつらいんですよね。
組合でそこらへんが緩くなったら良いなと思っています。
もちろん、そうなるまでは朝に出しますけど。
ゴミ置き場の中も、燃えないゴミと資源ゴミの間にパーテーションのようなものがあったら良いのに。
今って境がないですよね。

規約・ルールは守らなくちゃいけないと思います。
でもその規約は生活し易いように変更はできるようですので、要請できる機会があればなと・・・
どの方法が一番良いのかわからないですけど。

[241: 匿名さん]

このマンションを買ってつくづく良かったなと感じています。
この掲示板の方たちは良識を持った人ばかりですし。
問題意識を持つというのは大切ですよね。