『京急シティ上永谷Ｌ-ウィング』

[匿名さん]

横浜市営地下鉄「上永谷駅」直通デッキで徒歩1分。
地上16階建て、376戸。
売主：京浜急行電鉄株式会社、販売代理：京急不動産。


所在地：神奈川県横浜市港南区22
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン「上永谷」駅から徒歩1分

来春販売開始予定なので、まだまだ先ですが、
購入を検討している方、情報お持ちの方、ぜひ書き込んでください。

[201: 匿名さん]

倍率がついて抽選がはずれるのも嫌だし、
売れ残ってしまうのも寂しいし、
複雑な気分ですが、平和に暮らせればいいと思っています。
みなさんよろしくお願いします。

[202: 匿名さん]

＞倍率がついて抽選がはずれるのも嫌だし、
＞売れ残ってしまうのも寂しいし
確かに、複雑です・・・。

[203: ホームからの視線]

165です、172さんまだ見てますか？（笑）
登録時に１７２さんのご意見に従い、模型の目線から除いて見ました。その結果、見えるのは６階まで、
ギリギリ７階といったとこでしょうか。
しかしながら、今回初めて知ったのですが、打ち合わせコーナーのパソコンの中に各階からの
眺めを想定した写真があるのご存じでした？
その写真ですと私が申し込んだもう少し高い階からもわずかですがホームの人の姿は確認できました。
どちらが正確なのかな？ん〜でも見えてもベランダまでで、ＬＤは見えそうもないので、まっ、いいか〜。
１７２さん、写真ご存じでした？もう申し込んじゃいましたか？

[204: 172です。]

165さん、実は私はしょっちゅう出没しています。
198とかも私だったりします(^^)

写真、私も見ました。私のところも結構人が写ってました。
けどあの写真はクレーンから撮ったのでしょうから、
実際はもう少し近くなると思います。

近くなることで見えにくくなるのか、逆に距離が縮まって
もっと「こんにちは」がしやすくなるのか・・・。
それは出来てからのお楽しみと言うことで(>_<)

ということで、うちも申し込みましたよ！

[205: そうでしたか]

＞けどあの写真はクレーンから撮ったのでしょうから、
＞実際はもう少し近くなると思います。
そうですよね！そうなると私が最初書いたように近くなると角度が付くため
見えない（見えにくい）になるな〜。
１５日に倍率覗いてこよ〜。

[206: マイナー？]

登録してきました。人気は人気みたいですが、週刊誌のマンションランキングにも登場せず、住まいの〇〇〇〇の
評価も１件だけ。同じ田舎でも港北センター〇〇〇〇あたりに比べると盛り上がりに欠けますね。
やはり、駅（物件）がマイナーなんですかね？
住み心地はランキングとか評価だとかには関係ないとわかっていても、少し寂しい気もします。
丸山台サイコーなんですけど。

[207: 匿名さん]

>206
私は幅広く（地域的に）物件を探して、結局この物件に落ち着きました。
私も当初は注目度が低いことに不安を覚えましたが、
ネット上などで盛り上がりに欠けているのは、この物件の善し悪しに問題があるのではなく、
単に「上永谷」という地域に対する「注意度」が低いだけだと思いました。

私の決め手は、ここが子供を育てていく上で極めて良好な環境であることと、
県内の他の地域と比べても、通勤（将来の子供の通学も含めて）に要する時間
に大差がないことでした。（手間を考えたら、どこよりもいいくらいです。）

駅直結なのに、安心してファミリーで住める物件なんてなかなか出ることはないと思います。
ランキングや評価なんて、それぞれの人が求めるものによって変わるはずですから、もともと
無理があるのではないでしょうか。今では私はまったく気にしてませんよ。
結局自分が買ったＬ−ウィングが「サイコー」とおもってます。

[208: よかった]

２０７さん
そういってくださる方がいるとうれしいです、安心しました。

[209: 迷っています]

登録するかどうか迷っています。
場所、セキュリテイには非常に魅力を感じていますが、
外壁＝ALC一部鉄骨造、戸境＝プラスターボード＋吸音材、床＝サイレントボイドスラブ
という構造が？と思っています。
免震でなく、二重床でないのはデメリットだとはっきりわかりますが、
上の工法はどうなのでしょう？
この工法は２０階以上の超高層マンションでは珍しいことではないらしいですが、
それ以外では珍しいみたいです。
これについて詳しい方宜しければ教えてください。

[210: 208ですが、]

私は、

プラスターボードは、
http://search.jword.jp/cns.dll?type=ab&fm=1&name=%8B%67%96%EC%...

サイレントボイドスラブは、
http://www.kumagaigumi.co.jp/n_pr000/frame.html

外壁については、
http://www.global-house.net/joho/kenchiku4.html

等をみて、「問題ないでしょう」と判断しました。
二重床についても、むしろ置き床よりも騒音が大きくなるケースがあること、
リフォームについても大差ないことからデメリットだとは思いませんでした。
参考にしてみて下さい。

[211: ごめんなさい。]

210ですが、プラスターボードは、

http://search.jword.jp/cns.dll?type=ab&fm=1&name=%8B%67%96%EC%...

の「工法紹介」→「耐火・遮音壁工法」→「高性能遮音壁」でした。

[212: またまたごめんなさい。]

置き床 → 直床(>_<)

[213: 210さん]

>208ですが、
２０７さんですか？２０８は私です（＾＾）

[214: またまたまたごめんなさい。]

間違いだらけの２０７でした(T_T)
２０８さんごめんなさい。

[215: なるほど]

２１０さん、２０９です。よくわかりました、それほど心配する必要もなさそうですね。
ありがとうございました。

[216: 匿名さん]

なるほどね〜、みんな詳しいね。知識あるね〜。

[217: 匿名さん]

私はあまり知識ないので気にしていませんでした。どちらかと言うと場所で決めたからです。構造とかは一昔のマンションに比べれば全然良いですよね。

[218: 匿名さん]

２０９さんへ
私は建築関係に勤務なのですが、このマンションが超高層と同じ建築方法なのは、コストを割安
にするためでは無いと思いますよ。この工法は地上６０ｍ超ではほぼこの方法で建てます。この
マンションの場合、遊水地からの高さが６０ｍ近くになるのでこの工法を選択しているのだと
思われます。参考までに。ちなみに私は登録しました。全体的に良いマンションだと思っています。

[219: 匿名さん]

214ですが、建築関係の方から見ても「全体的に良いマンション」
と聞いて安心しました。私は一応調べはしましたが、
あくまでも、ど素人でしたので・・・。

[220: 匿名さん]

>このマンションの場合、遊水地からの高さが６０ｍ近くになるのでこの工法を選択しているのだと
>思われます。
なるほど、そういう訳ですか。安心しました。（＾＾）

[221: ２１７です。]

知識ないですが、そう言う事なんですね！安心です(*^_^*)

[222: 通りすがり]

遊水地との位置関係がわかりませんが、変な話じゃないですか？
遊水地から地面までの大地が建築物同様の強度ってこと？
富士山の頂上に平屋を建てるとして超高層ビル仕様にしますか？

[223: 匿名さん]

はじめて投稿しますが、こんなサイトがあったので嬉しいです。
２２２の方は現地すら見てないのでしょうか？
まず、”遊水地”ではなく、遊水”池”ですよ。正確には遊水地機能とか、雨水調整池とかいうようですが。
このマンションは遊水地の底から基礎を立ち上げてるので、通常の地面から立ち上げる建物とは高さの測り方
が違います。２１８さんの言っていることはだいたいその通りですね。
２２２さんの疑問と例え話の意味が全く分かりませんが、この建物の強度は、柱と梁で支えきる構造のはずですよ。
そして、その建物が基礎の上にのっているんですよ。どの建物もそうなんですよ。なにか、勘違いをしているのか、
中傷しているつもりなのか分かりませんが、私は明後日登録する予定でいるので、くだらない中傷はもうやめて
くださいね。

[224: ２２３です]

一箇所遊水「地」になってましたね。すいません。

[225: 匿名さん]

>>223

222です。
別に中傷した訳じゃありませんよ。

遊水地からの高さが６０ｍ近いから超高層の工法をとるのであれば、
遊水地からはるか上にある富士山の頂上に平屋建ての家を建てる場合には
同じような工法にしなければいけないのかと考えただけです。
（もっとも富士山山頂なら別の対策が必用になりそうですが）
こちらに限らず基礎まで数十メートルなんてマンションは多いですが
その場合基礎から６０ｍを超えたら超高層になる訳ではありませんよね。
２１８の書き込みが勘違いか意図的なものかわかりませんが、
それを自分に都合の良い様に鵜呑みした方が後悔しない様に
冷静に考えてもらいたい物です。

ちなみに現地は見ていません。地図見るくらいはしましたが…
また遊水地について、私に注意しているようですが２１８に言ってください。

[226: 匿名さん]

物件をちゃんと検討して、図面を見て、説明を受けていれば、
218さんの言っていることはよく分かります。
実質的な地面から建物の頂上まで約６０メートルということです。
だから超高層と同じ建築方法を採用したということで、何も問題がないと思われます。
むしろ安心なのでは？と思いますが。

[227: 匿名さん]

高さだけではなく、建物の重さが関係して建物の軽量化を図るのですよ。
６０ｍというのは建築する際のひとつの目安にするのです。基礎を何ｍ打
つかどうかとは関係ありません。基礎の深さは、その土地の下の何ｍ先に
いわゆる岩盤があどうかで決まるんですよ。ここは、堅い地盤が比較的す
ぐ下にあるので杭が短いんだと思いますよ。
平屋建ての建物は、重量が軽いですよね？その上には屋根しかないし。
マンションはコンクリートを何階分も積み上げるんですよ？
重さが全然違いますよ。
それにＡＬＣは強度以外はＲＣよりいい事が多いのですよ〜。
通気性はＲＣの１０倍位はあるはずです。湿気対策にもなるんですよ。

[228: 匿名さん]

２２７ですが、２２５さんへ宛てたものです。
２２６さんの言うとおり、安心だと思います。

[229: 匿名さん]

地盤は良さそうだね。横浜市のホームページで見たら液状化になりそうもないし、活断層もここら辺はないし建物も問題なさそうだし後は当選するかですね。

[230: 話題がそれてしまいますが…。]

おそらく丸山台という名前の由来であろう、マンションのすぐ横にある小山ですが、
この間登ってきたらなかなか素敵なところでした。
（神社の裏山となってます。今は削られて半丸山になってしまっていますが…。）

整備もきちんとされていて、子供の格好の遊び場ですね。
お年寄りのお散歩にもちょうどよいです。
文化的な由来もあるようで、このマンションは本当に子供を育てる上での
環境が整っていると思いました。

２２５さんもマンションを探しているなら、Ｌ−ウィングおすすめですよ。

[231: 225]

どうもお騒がせしてしまい申し訳ありません。候補に入れさせていただきます。
もし入居した際には過去にこんな発言したからって村八分にしないでくださいね。

[232: 230です。]

225さん、大丈夫ですよ。
他のスレッドに比べれば、ここのスレッドに参加している皆さんは大人の方ばかりです。
私はここにしばしば書き込んでいますが、
Ｌ−ウィングを購入しようとしている皆さんの人柄が類推できて、
その点でもここのマンションに安心感を覚えています。

[233: 匿名さん]

今日はどうかなー。
今日の様子をご存じの方は是非教えてください。
うちのとこには誰も入れてほしくないし、
他のとこにはどんどん入って売れ残りがありませんように・・・（もちろんできれば１倍ずつ）
と考えてしまう、あんまり大人じゃない私でした。

[234: 匿名さん]

今日倍率を見に行ってきました。私が登録した部屋が３倍になっていました(＠_＠;)
参ったなあ。
全体的に埋まって来ていました。空いている部屋は数えるくらいでした。

[235: 匿名さん]

よかった。よかった。

[236: 匿名さん]

残り１つ！６：３０現在

[237: 匿名さん]

ジサクジエンのさくら倍率と思われる…

[238: 匿名さん]

237さん
同感。ふたを開ければ在庫多数でしょうね。

[239: ↑]

なんで？　根拠を述べよ。
自分のマンションが売れないから？

[240: 匿名さん]

というか、さくらを付けてるなら、
６時半なんていう微妙な時間に残しとかないでしょ。

[241: 匿名さん]

マンション購入したはいいけど、そのマンション値引きしても
なかなか完売しなくてやきもきしている人じゃない？

[242: たいへんだね〜]

根拠述べろって？無理だよ！
根拠無いもん。ねえ〜、周りに立ってた看板持ってた人？（同業者！）

[243: いたね！]

周りに同業者！

[244: さくら？]

リス○○ジ？

[245: 匿名さん]

友達とかち合いました・・・。当たっても複雑・・・。

[246: 匿名さん]

行ってきましたよ。
正直あんなに人がたくさんいると思わなかったよ・・・。
平日は空いてただけだったのね・・・。
当たる気がしない・・・。

[247: 匿名さん]

当たる気しなくても。運のいい人は当たるもんです・・・。

[248: ２４５]

グラんユーロ○○○○？

[249: 間違えました！]

２４４！

[250: 246!]

それはあなたの人生の運です！

[251: 237,238]

業者さん？他に買って後悔した人？買えなくて羨ましがっている人？
後は・・・。
醜いね〜。関係無い人、ここ見ないよね〜。

[252: ２３８]

在庫多数って？ユーロ？（笑）いたね、周りに？（笑）

[253: ↑]

確かに・・・・。３人？
別に居たから、ユー○だけじゃないかな？
盛り上がってきたね！

[254: 反論は？]

237,238は同一ですよね？
反論は？根拠無いから無理ですよね（＾＾）
でも私の処は２倍でした。心配！

[255: 匿名さん]

239です。
私の不用意な一言で、変な方向に行ってる気がして少し反省してます。
私的にはあまりうれしくない盛り上がりかたです。
心ない書き込みには無視が一番でした。
大人になるようがんばろっと(>_<)

[256: やっほ！（＾＾）]

見事当選！！５倍クリア！人生の運をここで使い果たすのだろうか・・・、複雑。

[257: 匿名さん]

うちは・・・。

[258: ↑]

第一期二次がありますがな！

[259: ？]

第一期二次って？

[260: 匿名さん]

「二期」と「二次」って
何がどう違うのでしょうか？

[261: 匿名さん]

前に聞いた話では、今回抽選で落ちた人を優先的に今回未分譲のところに入れるのが第一期二次で
今回の募集とは切り離して新たに募集するのが第二期です。（８月頃？）
違ったかな？

[262: (*´ω｀)]

うちも・・・。

(*´ω｀) ハァ・・・。

[263: 262です。( ´_ゝ｀)]

一期二次があるっ!!

(*ΦДΦ)ｙ─~~~

[264: 匿名さん]

261さん、ありがとうございました。
ということは二次で買えるのは、今回登録した人だけなのでしょうか？
その割には宣伝をしていて、公募もしているみたいですよね？？？

[265: 匿名さん]

>ということは二次で買えるのは、今回登録した人だけなのでしょうか？
そうだと思いますが、詳細は京急さんに聞いてください（＾＾）

＞その割には宣その割には宣伝をしていて、公募もしているみたいですよね？
宣伝は何処のマンションもそうですけど、全て完売するまで続きます。
ＨＰでは第1期第1次は即日完売となっており、一期二次は６月になってますね。
ということは公募するのかな・・・。

[266: 匿名さん]

わがままな質問に丁寧に答えてくださって、ありがとうございました。
なんだか、よくわかんないですよね。

[267: さんざん迷って]

さんざん迷って結局登録しきれませんでした。
もう少し待ったら値段下がるかな〜、なんて考えて。
第一期で完売しなかったら可能性もあったのに。
一期二次まではセレクトプランできるのかな？
二期からだめになるんでしょうか？
どうせならキッチンの高さと床の色くらい好みにしたいです。
迷って第一期に登録しなかったみなさん、どうします？

[268: 匿名さん]

落選しました・・・。
でも電話かかってきて優先販売会やるって言ってましたよ。
１期２次は6月下旬で優先販売とは違うみたいでしたよ。
倍率高かったけど落ちるとショックなものですね・・・。

[269: 匿名さん]

もしかして昨日残っていた最後の一つは２６７さんの分だったのかな？
うちもさんざん迷って、けど結局登録して当たったくちです。
２６７さんもご一緒に(^^)

[270: 匿名さん]

あまり、書き込み無いですね。
当たった人も、はずれた人も。

[271: 匿名さん]

一安心で至福の時を満喫中…
というか早くできてほしい。

[272: 匿名さん]

確かに２年は長いよね〜。

[273: (^o^)丿]

当たりました、って倍率なかったのですが。
しょっちゅう呼び出しかけられて、買えませんじゃ暴動を起こしたくなります

[274: 匿名さん]

何の呼び出し？

[275: 匿名さん]

???

[276: 抽選後]

書き込み減りましたね・・。とりあえず一段落かな？
ちょくちょくスレに登場していたみなさん、結果どうでした？
私は因みに２０３ですが、無事当選（無抽選）でした

[277: 匿名さん]

少し気が早いかも知れませんが、オプション会？っていつ頃あるんでしょうか？
全部売れてからですか？

[278: 234です]

＞276さん。
私は落選しました。3倍のままのようでしたが、当たると思っていたのですが(-_-;)
でも希望の部屋はまだありますから次回もがんばります！

[279: 匿名さん]

276です。残念でしたが、コーナー以外は同じ間取りの部屋が結構多いので、次！ですね。
私も落ちたときのために５パターン考えてました（同じ間取りの上下階）。頑張ってください。
ところで私の友人も落ちましたが、床色及びキッチンセレクトは第何期までOKなのでしょうか？？？

[280: 234です]

＞276さん。
えっ！？
セレクトって期限があるのですか！？
希望していた色じゃないと嫌だ！

[281: 279です。]

確かあったと思います。
完成ギリギリまでOKということは無かったと思いますよ。
２０万相当オプションが第１期（二次含む？）までだったことははっきりと記憶しているのですが・・・。

[282: 匿名さん]

入居まで楽しみですね。入居後もこの喜びが続けばいいのですが…
マナー守らない変な住人がいないことを祈るばかりですかね。

[283: 匿名さん]

ここのマンションだけではなく、どこに言ってもマナー守らない人や変な住人はいるもんです。
戸建てでも確率は一緒です。家が密集していないぶん、却って嫌かも・・・。

[284: 当選したみなさん！！]

無料のオプション何にします？
我が家は　エアコン・・・あるよな〜、当然。
　　　　　電子コンベック・・・・オーブンレンジ（量販店で５万円ほど）と何処が違うの？
　　　　　食洗機・・・・ビルトインだと便利だけど、買い換えの時の値段高そ〜＆壊れたときの
　　　　　　　　　　　　修理費も高そ〜、で後付だと高くても１０万円。
ということで思案中です。
他はダメなんですかね〜、浴室テレビなら迷わず選択なんですけど。
もうちょっと選択肢増やして欲しいですよね。
みなさんどうされます？

[285: 追加]

そうそう、私は利用しませんでしたが、周辺環境（騒音、におい、電磁波、ホームレス（笑））
の調査もやっているみたいですよ。値段は興味なかったので覚えてません。
ホームレスだけが気になるのであれば自分の目で確認（朝・昼・夜）した上で買う買わない
判断した方がいいかも。これは素人でも手間暇惜しまなければわかりますから。
電磁波はわかりませんけどね〜、でも見えないから気になりません（笑）

[286: ↑]

すいません、スレ間違えました（＞＜）！！
川崎の某マンションスレに書いたつもりだったのですが・・・（ペコリ）

[287: 匿名さん]

>284
我が家は一番無難なエアコンにしようかと思ってます。
確かにもう少し選択肢増やしてくれたらね。

[288: ↑]

うちも悩んでます。
友人が言うには、電子コンベックっていいらしいですよ。

[289: 匿名さん]

＞２８８
オーブンレンジとどう違うんですか？

[290: 匿名さん]

もらった案内には電子コンベックはガスと電気の両方を使える物ですよ。
電子レンジは電気だけですから。

[291: 匿名さん]

ガスと電気両方使えるメリットは、電気ではでない
やはり火力とか、焦げ目ですか？

[292: 匿名さん]

何か1期１次で少ない戸数で倍率を増やして人気があるように見せておいて、
はずれた人向けに２次優先販売という名目で購入希望者全員に売っていく・・・
これだったら先着順と変わらないだろうに。
うまい販売方法というかセコいというか、もっと自信を持って販売すれば良いのにね。

[293: ↑]

デベとして、売れるところを確実に売るのも技量のひとつ。
マンションの品質が下がるわけでもあるまいに。
あたりまえのことです。
買おうとしている方はこういう書き方はしないと
思うので、292は買えない方？

[294: 匿名さん]

値付け、売り出し方法はデベさんの力そのものですね。
これ間違うといくらいい物件でも売れないからね。
人気のある物件一期で売ったら、二期以降売れなくなるから。

>292
素人さん？川崎の駅前のラ◯◯ナなんか６００戸のウチ
第一期で８０％売り出すよ？これはいいの？悪いの？
フ◯◯◯ンの売り出し方法知ってる？
これは良いの悪いの？
売り方って色々あるんだよ〜。
それを知らない素人さんは口出さない方がいいんじゃない？

[295: 匿名さん]

>1期１次で少ない戸数で倍率を増やして
３７０戸で一期９０戸って少ないと思っているんですか？ハハハ・・・。
にじゅうごぱあ〜だよ？
本物の素人さんか・・・。

[296: 匿名さん]

住み始めたら騒音がどうこう苦情出るんだろうな。
この工法じゃしょうがないけど。

[297: 292,296]

自作自演も大変ですね〜！
買えない方かわいそ〜。

[298: 匿名さん]

292と296が同一人物だとしても
別に自作自演でも何でもないんだが…

[299: ↑アハハハハ！]

おいおい、なんでそんなに簡単に自作自演認めるんだよ。
もう少し考えて文章書いたら？

[300: 匿名さん]

それで？
292と296が同一人物だったとしてどの変が自演になるの？
296は292の書き込みにレスしてないし？
これを自作自演というなんて、なんて摩訶不思議な脳みその持ち主なんだろう…

[301: 違うんじゃない？]

＞292は買えない方？
売れないデベだろ？
ご苦労さん！！

[302: 匿名さん]

自作自演とは293と301見たいな、自己レスが含まれたものを言います。

[303: 匿名さん]

そもそも297の書き方じゃ、自分が292,296書いたって意味だよ。
ホント297の脳みそってどうなってるんだろう。

[304: 提案]

とりあえず紳士＆淑女でいきましょうよ。
アラシにつられて品位を落とすのは
敵の術中にはまったようなものです。

[305: 購入者の皆さん！]

「使わない駐車場を外部の第三者に貸してもいい」
なんていう規定は許されていいんですか？？？
だめでしょ、こんなの。
皆さんどう思いますか？

[306: 匿名さん]

私も担当さんに聞いたら、購入希望の人たちの反応で決めたらしいですよ。
マンションの中だけでは貸せないかもしれないしね。
私は車がないので「とにかく貸したい派」だったので良いと思ってるんですけど。

[307: 匿名さん]

規約読んだらそう書いてあるね。
しょうがないんじゃないの？
確かにセキュリティに問題があるかも知れないけど、実際に車持っていない人も
いるわけだし。それで駐車料金だけ払えってのはカワイソすぎでしょう。
まあ、中で他の人に貸してもらうのが一番だけど、さすがに２台持っている人は
少ないよね。

[308: 匿名さん]

貸すのはいいけど、駐車場から各住居には行けないんでしょうね？
行けるとすればセキュリティが台無しです！！

[309: 匿名さん]

３０６さんが言っていることがホントなら、京急さんの浅はかな計画に
あきれて言葉も出ません。
駐車場の利用希望者が１００％なんてことはほとんどありえないのに、
売りやすさのために１００％Ｐを実現させてしまって、
「購入希望者の反応で決めた」なんていってたら、
事業を計画した人たちは必要ないですよ。
だったら最初から全部購入者の意見で物件を作ればいいのだ！
まあ、こんなことは京急さんに限った話しじゃないけどね！

[310: 匿名さん]

>私も担当さんに聞いたら、購入希望の人たちの反応で決めたらしいですよ。
そんなことはないでしょう。でも元々全戸駐車場付きなのに
外の人に貸せないって事自体が無理な話ですよ。

[311: 匿名さん]

３０８さんの「セキュリティが台無し！！」に激しく同意します。

またもし、第三者の皆さんは各住居の方には行けず、
セキュリティが保たれるのだとしても、建物に愛着のない彼らが
駐車場や関連設備を丁寧に扱おうとするモチベーションは、
決して高くないと思います。
セキュリティも「ある程度」のものに落ちてしまいますし・・・。

もちろん駐車場を借りる部外の皆さんは、みんながみんなそんな人ばかりではないとは思いますが、
「貸しても別にいい」という人は、騒音やゴミ、設備の扱いなどにモラルのない人が建物内に入って
くる可能性が高まることについて、本当に不安はないのでしょうか？
（あくまでも「可能性が高まる」に過ぎないのでしょうが、おかしな若者がたむろしているなんてことも
十分ありうると思うのですが）

そもそも今後の売れ行きに大きく影響すると思います。
京急さん！　取り消すことはできないのでしょうか？
せめて入居してから、総員で決定することにでもしないと、
私も含めて納得しない人がいると思いますよ。

[312: 匿名さん]

１．世の中「家は買えないけど車にはいくらでも金使う」という危ない奴が結構いる。
２．わけのわからん外の人に貸すくらいなら、機械式の駐車場を１つ、２つ潰せばいい。
　　そうすれば車もっている人も、もっていない人もみんな幸せ。
　　

[313: 匿名さん]

>305さんは相変わらず名前欄の意味わかってないですね。
自分の自作自演発言に詫びる事もなく話題転換ですか？
ここでの自分勝手は構いませんが入居後は問題起こさないでくださいね。

[314: ↑]

あのー３０５は私ですが何か？？？

[315: 匿名さん]

>自分の自作自演発言に詫びる事もなく話題転換ですか？
３０５の何処が自作自演なの？ようわからん。
一連のアラシ発言？

[316: ３０５です。]

３１５さん、フォローありがとうございました(^^)
おそらく、名前欄を活用しているので３１３さんは間違えちゃったのでしょう。
確かに名前欄の本来の使い方は違うのかもしれませんが、
どうせ「匿名さん」ばかりなんだし、字の色が本文と違うからタイトルのように使うのもいいと
思っているんですけどね。
とりあえず私は自作自演話にはからんでいませんよ(^^;)


また、私(305)の質問に答えてくださった皆さん、ありがとうございました。
私はマンション購入での考慮項目のうち、セキュリティというのは筆頭に近い
ものだったので、駐車場を第三者に貸すなんて絶対許されないと思ったのですが、
３０６さんや３０７さんの様な方々もいるんだなあと再認識しました。
(それでも嫌だなあと思う気持ちは変わらないんですけどね。)

できればとりあえず凍結させて、入居してからみんなで話し合って決めたいですね。
私は過半数の人が「第３者に貸しても良い」という話であれば納得・・・
というか我慢しますよ(^^)/

[317: 315]

私は３０５さんとは違い、自分は車もっていますので、貸すことにはならないのですが、
どの程度かわかりませんが、やはりもっていない方もいると思うので・・・。
外に貸せないとなると駐車場代だけ払わなければならないわけですから、
それは自分がその立場だったら、チョットという、消極的賛成派です。
ただ上にもありますが、セキュリティーの区分だけははっきりと
して欲しいですね。セキュリティーを含んだ管理にみなさん
管理費払う訳ですから。

[318: ３０５です]

そうですね。セキュリティがどうなるのか非常に気になりますね。
よくあるドアノブ付きの分厚い扉に、
これまたよくある鍵がついてるだけなんてのでしょうか・・・(-_-)。

[319: 匿名さん]

>305さん
いち匿名さんの意見ですが、他のマンションのスレも含め、名前欄に本文の一行目を書く人は珍しい存在です。
そんな中297,299,304,305は見事にこの条件に当てはまりますが本当に同一人物ではないのでしょうか？
313さんも297,299と同一人物と推測して「自身(297,299)の自作自演発言には触れず話題転換」発言なのでしょう。
多くの匿名さんの中、特徴的な書き込みは目をひきます。それでもよろしければ名前欄の“活用”をお続けください。

[320: ？？？]

>名前欄に本文の一行目を書く人は珍しい存在です

そんなことないですよ。たくさんいますよ。
このスレでも、例えば７０番台なんて過半数が活用してますよ。
とりあえず冤罪です。

[321: 匿名さん]

あ、けど304は確かに私でした(^^;)

[322: 匿名さん]

313と319こそが自作自演なのではと思ってしまう
ちっとも紳士淑女ではない私・・・

[323: 319]

297,299は私ですが、304,305,313は別の方です。
文脈から言って313が私に対する自作自演には見えないと思いますが、あなたには見えるのでしょうか？
不思議な方です。
名前欄に名前があると同一人物という発想も短絡ですね。
私にも322さん同様313と319が自作自演に見えてしまいます。

[324: 匿名さん]

購入された方は、すでに営業さん等から聞かれていると思いますが、
駐車場を第３者に貸してもセキュリティは万全だそうです。
これから購入を検討している皆さん、安心して下さい！
私も一安心(*^_^*)

[325: ３２４さん]

＞駐車場を第３者に貸してもセキュリティは万全
具体的どう万全なのでしょうか？よろしければ聞いた範囲で
お聞かせ下さい。

[326: 匿名さん]

＞具体的どう万全なのでしょうか？よろしければ聞いた範囲で
お聞かせ下さい。

いいですよ。
まず駐車場とエレベーター室とを仕切るドアは、
各戸の玄関のディンプルキーで開く鍵付きドアとなっているそうです。
また、駐車場のみを利用する第三者の皆さんは、車の高速シャッター脇
にあるドアのみを使って外と駐車場を出入りするので、駐車場以外の
共用部分（フロント等）に立ち入ることは絶対にないそうです。
そのシャッター脇のドアも、居住者は自宅の鍵で開くそうなのですが、
第三者の皆さんは、そのドアだけを開くことができる鍵を持つことになるそうです。

ということで、居住者は新たに別の鍵を持つ必要もなく、また第三者がいようが
いまいが日常の生活に変化はないと思われます。

[327: ありがとうございました]

なるほど、安心しました。でもここまでやるということは最初から
外に貸すことを前提にしていたと言うことですよね。

[328: 匿名さん]

どうですかねえ？
そこまで確信は持てませんが・・・。

どっちに転んでもいいようにしていた…なんてのが
正解に近いのではないでしょうか？

[329: 匿名さん]

まあ、そうかもしれませんが、結果は一安心です。

[330: やっぱり、]

使っちゃうよね名前欄

[331: 匿名さん]

いいんじゃなの？
名前欄使おうと使うまいと、自作自演だろうと無かろうと。
何で気になるの？何か困ることでもあるの？

[332: むじな]

本当にそう思うのなら、いいんじゃないの？
気になろうが気にならなかろうが。
困ることがあろうがなかろうが。

[333: 匿名さん]

＞むじな
いいね、これ！

３３０「やっぱり」って名前欄使ってるね、同類？

[334: 匿名さん]

＞何か困ることでもあるの
それは自分の自作自演を先に使われているからであった・・・。

[335: 匿名さん]

ごめん<(_ _)>　同類
自戒を込めて...。

[336: 匿名さん]

＞３３５
認めたあなたはエライ！

[337: 319]

305さんは297,299とは別人なのですね。失礼しました。
私が腹を立ててるのは訳のわからない297,299に対してです。
名前欄の有効活用についてはお仲間も登場したことですし続けてください。（＾−＾）にっこり
ちなみに私も313さんとは別人で関係ありません。

>323へ
何で319を騙るかなぁ。
誰も313さんが297,299に対する自作自演に見えるとは言っていません。
どこをどう読んだらそんな解釈が出来るんだろう。
297,299で自作自演だと騒いでおいて298さん300さん302さん303さんに
指摘されたらおとなしくなったくせに今ごろ出てくるとは…
書き込む前に名前欄にレス番書く意味と自分が使った自作自演の意味を調べてきな。

[338: 305です。]

337さんへ

掲示板ではどうしても疑心暗鬼になってしまうと思います。
似たような書き込みが多いので仕方がないでしょう。
私だっていろいろ疑っちゃったりしてますからいいですよ。
気になさらないで下さい。

ただ、ここに来ている人の共通の敵は、アラシの292と296であって、
決して323さんではないと思いますよ。確かに323さんもちょっと不注意
だったところがあったのかもしれませんが、これ以上突っ込まない方が無難かと…。
なんだかアラシの狙い通りにやられて内乱状態…みたいな感じがします。

それにしても最後の謎は、313さんですね(^^;)

なんだか数字だらけでよく分からなくなってきましたが、
仲良くＬ−ウィングを盛り上げていきましょうよ！
（もし購入前なら是非どうぞ！）

[339: 匿名さん]

電車の音はどうですか？

[340: 匿名さん]

ネガティブな意見＝荒らしの書き込みか？
自分が買ったマンションを悪く言われたくないのも分かるけどさ。

[341: 匿名さん]

否定的な意見＝荒らし　なんて誰も思わないけど
愛情のない書き込みは「荒らし」といわれても仕方ないでしょ。

[342: 匿名さん]

電車の音をいろんな時間＆いろんな場所で確認しましたが、
問題ないと思いましたよ。

[343: 匿名さん]

愛情のない否定的な書き込みと、愛情のある否定的な書き込みの違いは？
要は自分の買ったものがパーフェクトだと思いたいだけじゃないの？

[344: 匿名さん]

３３９です。
３４２さま、ありがとうございます。
今週末ＭＲに行ってこようと思います。

[345: 匿名さん]

>要は自分の買ったものがパーフェクトだと思いたいだけじゃないの？
そりゃそうだわな。イイと思うから買うんじゃないの？
買おうとしていない人がここの掲示板に来て書き込みする理由がわからん。
他のマンション掲示板でも一緒だけどね。

[346: 匿名さん]

買ってない人の冷静な意見を聞くと、舞い上がって悪いところが見えなくなってる自分に
水が注されていやだという事ですかね。舞い上がったままでいさせてほしいと。
買った人同士仲良しこよしがいいということでしょうか。

[347: 匿名さん]

＞ただ、ここに来ている人の共通の敵は、アラシの292と296であって、
＞決して323さんではないと思いますよ。
たしかに323=297=299(?)は292,296のアラシ発言に対して擁護してますね。
自作自演といえば自作自演ですが・・・。
319=337さんは323さんに対して何を怒っているのでしょう？

＞それにしても最後の謎は、313さんですね(^^;)
確かに私は３２３さんかと思っていましたが、別人でしたか。

＞なんだか数字だらけでよく分からなくなってきましたが、
おっしゃるとおりで分からなくなってきました。

[348: 匿名さん]

＞買ってない人の冷静な意見を聞くと
冷静な意見？

＞住み始めたら騒音がどうこう苦情出るんだろうな。
＞この工法じゃしょうがないけど。
これが冷静な意見？感情的な意見の間違いでは？

[349: 匿名さん]

マンションである限り、どこでも騒音問題は発生しうる。
では果たして工法的にここが顕著に問題かというとそんなことはない。
どこも大同小異。だから、

＞住み始めたら騒音がどうこう苦情出るんだろうな。

というのは当たり前の話であって、あえて嫌みったらしく言うのは愛情がない。

＞この工法じゃしょうがないけど。

というのは事実誤認であるし、愛情がない。
だからあなたは荒らしです。

[350: 匿名さん]

みなさん、目の付け所が同じなようで（＾＾）

[351: 匿名さん]

>というのは事実誤認であるし、愛情がない。
愛情があるかないかは知らんけど、事実誤認だと言い切るという事は
この物件は絶対に騒音が発生しない工法を採用しているという事ですか？

[352: 匿名さん]

よく読みましょう。

＞工法的にここが顕著に問題かというとそんなことはない。どこも大同小異。

と言ってます。絶対に騒音が発生しない工法なんてあるんですか？
あなたの発言は単に貶めようとしているしか思えませんよ。

[353: 匿名さん]

では事実誤認ではないということですね。どこの物件でも大同小異騒音問題は発生してます。

[354: 匿名さん]

言葉の文ですな。
単体で読めばそうなるけど、文脈で読めばそうならない。

「この工法だから騒音が発生する」という発言と読めるから、
事実誤認といって間違いではない。

[355: 匿名さん]

文脈で読むと何故
「この工法だから騒音が発生する」という発言と読めるんですか？
被害妄想じゃないの？

[356: ハハハ]

もういいや、価値観の違いでしょう。
人間性かな？　俺も決していいとはいえないけど。

[357: 匿名さん]

「住み始めたら騒音がどうこう苦情出るんだろうな。この工法じゃしょうがないけど。」
＞「この工法だから騒音が発生する」という発言と読めるんですか？
この表現でそう読めないというのが不思議だ。この方は日本人ではないのだろうか？

[358: 匿名さん]

ちょっと荒れているので、最初に断っておきますが購入予定者です。
断じて荒らしではありません。
音については、環状２号と市営地下鉄については何度も現地に行って確認し、
おそらく大丈夫だろうと判断しているのですが、
東側の横浜藤沢線については、皆さんどのように考えておられますか？
多分、EAST WINGの南東側以外は、ほとんど影響無いと思うのですが、
購入予定の部屋がEAST WINGの南東側なので気になってます。
将来、横浜藤沢線が全線開通して交通量が増えた場合、
多少なりとも影響を受けそうに思うのですがどうでしょうか？
他のEAST WINGの南東側を購入予定の方、どのように判断されましたでしょうか？
もしいらっしゃいましたら、ご意見を頂けると助かります。

[359: 匿名さん]

あの道路はず〜と止まったままです。できるのもかなり先でしょう。
そりゃまあ、全然影響ないってことはないと思うけど、うるさくて寝れないってことは
無いと思いますよ。
みなさん、町中に住む場合は適度な喧噪って必要ですよ。
適度な音があれば隣・上下の音も気になりません。
逆に周りが静かすぎると隣・上下の音が凄く気になります。
音とは相対的なもので、絶対的なものではありません。
あまり答えになっていなくてすいません。

[360: 匿名さん]

ペデストリアンデッキに雨よけのルーフをつけてもらいたかったと思っているのは私だけでしょうか？
どうせなら、雨の日には傘を差さずに駅まで行きたいと思いましたものですから。

[361: そうですね。]

以前私も思いましたが、雨の日は下に降りてデッキの下を通ればいいかなと…。
普段はない方がすっきりしてよくないですか？
どうせデッキについても、デッキからエントランスまでは
屋根はつけれないでしょうし。

[362: 匿名さん]

>どうせデッキについても、デッキからエントランスまでは
>屋根はつけれないでしょうし。
そうですよね。つけても購入者負担で、市役所からの補助は無さそうだし。
＞雨の日は下に降りてデッキの下を通ればいいかなと…。
この場合傘なしでいくとなると１Ｆの駐車場から入るようになるのでしょうか？
因みに私は３０６さんではありません。

[363: 匿名さん]

＞雨の日は下に降りてデッキの下を通ればいいかなと…。
Goodアイデアですね。思いつきませんでした。
でも、デッキの下は横断歩道でしたっけ？

[364: 匿名さん]

駐車場横のドアか、駐輪場のサブエントランスかでしょうか？
うまく濡れずに行けるルートがあるといいですね。

306さん？ 360さんの間違いですか？

[365: 匿名さん]

たしか横断歩道ではなかったような気もしますが、
そこらへんはご愛敬ということで。

道路からデッキまでの高さは相当あるでしょうから、
さすがに大雨の時は厳しいんですけどね・・・。
まあ風雨の具合を見ながら、ちょうど濡れない付近を
渡ってしまおうかな。なんて考えています。

[366: 匿名さん]

このマンションの規模で来客用駐車場が２台しかないのは少なすぎると思いませんか？
洗車スペースもないのかなー？

[367: 匿名さん]

＞306さん？ 360さんの間違いですか？
すいません３６０さんでした（＞＜）

[368: 匿名さん]

＞このマンションの規模で来客用駐車場が２台しかないのは少なすぎると思いませんか？
たしかに２代では少ないですね、空いているところ使っちゃいけないのかな？
洗車スペースもないのかなー？
これもあったらイイのに。

[369: 匿名さん]

駐車場を使わない人が、第三者じゃなくて管理組合に来客者用として
駐車場を貸しておくなんてのはどうでしょう？　格安で。

[370: ↑]

洗車スペースとしてでもいいね。
蛇口と排水口が近くにあるところでね。

[371: 匿名さん]

３６９さんの意見に賛成ー！とりあえずは5台ぐらいですかねー。
洗車スペースは平置きに限られるので無理っぽいですねー。
平置き駐車場は人気が高くなる気がするんですけど。

[372: 社外に貸したほうが]

＞駐車場を貸しておくなんてのはどうでしょう？　格安で。
社外に貸したほうが高くなるのでは？
ここら辺の相場は１５０００円ですから、１００００万円で中に貸すより
（それより安く管理組合に貸すより）イイヤ！！てことにならないでしょうか？
そこが心配です。最初によく話しあわないとだめみたいですね。

[373: 匿名さん]

やはり細かい問題が出てくるから、
セキュリティ面では問題がなくても
外に貸すのは最初は保留した方がいいかもね。

[374: 匿名さん]

駐車場を貸すのを商売にするのではなくて、「あくまでも居住者の来客用として管理組合に貸してもいい」という車を所有しない居住者を探すことが必要なのではないでしょうか。

[375: 匿名さん]

皆さんカラーリングどれにします？

[376: 匿名さん]

カラーセレクトだった。

[377: 匿名さん]

コンフォートミディアムがやっぱり無難かなぁ。

[378: 匿名さん]

３７４さん
＞駐車場を貸すのを商売にするのではなくて、「あくまでも居住者の来客用として管理組合に貸してもいい」
＞という車を所有しない居住者を探すことが必要なのではないでしょうか。
理想的にはこれが一番イイのですけれど、これは管理組合が借り上げる価格とそのお金の出所が問題ですね。
例えば管理組合が５，０００〜１０，０００円より安く借り上げることを提示した場合、
３７２さんが書いているように外に貸す場合は相場の１５，０００円で貸すことができるわけですから、
来る持っていない方はそちらの方を選ぶでしょう。
駐車場管理規約には「中優先」って書いてありますが、それはあくまで同額の場合であって
外の中の価格が２倍差が開くようなことは想定していないと思います。
ですから管理組合で借りることができる場合にはあくまで定価でという条件が付くでしょう。
それと安く借りるにしろ、定価で借りるにしろ、そのお金はどこからでしょうか？
管理費でしょうかね？？？
でも車持っていない方の割合がどのくらいかはわかりませんが、約５割とすると残り５割の方は
駐車しないのに駐車料金払うってことになります。中で全部賄うことになると車持っている方は
全員２台持っていることが条件となりますが、２台持っている家なんて少ないでしょう。
たとえば車持っている方が約５割で全員１台しか持っていない場合、外に貸すなとは言えないのでは？
私は車持っているので良いのですが、持っていない方はそれでもお金払うわけですから、
外に貸すのはダメというのは非現実的の気がします。
全員１台もっていればこんな心配しなくてイイのにね（笑）
皆さん何かイイアイデアありませんか？あったらこの件に限らず抽選方法なども京急の方に契約時に提案しましょう！！
ランダム抽選だとWの方がEの駐車場、Eの方がWの駐車場ってことになりかねません。
せめて棟毎とか・・・。
契約書にサインしたらあの駐車場管理規約（外に貸すのok、ランダム抽選）が有効になりますよ。

[379: 匿名さん]

378さんの言われるとおりですね。難しいですね。
ところで別件になりますが、「これはどうかな？」と思ったのは、

「引き渡し後新たに発生した電波障害（周囲の人たちへの）の対策は、
管理組合の責任と費用負担で行う」

というところです。それは組合じゃなくって、京急さんでやってくれなきゃ
だめなんじゃないのと思ってしまうんですが、管理組合で補償とかするのが
普通なんでしょうか？？？

[380: 匿名さん]

>「引き渡し後新たに発生した電波障害（周囲の人たちへの）の対策は、
>管理組合の責任と費用負担で行う」
確かにそう書いてありました。
確かに建てるの京急さんなんだから責任持ってやってよ！と言いたくなりますが、
今から規約変えるの難しそうですね・・・。
因みにモデラは同じように組合負担でした。
＞電波障害（周囲の人たちへの）
これってＬウイングとの因果関係どうやって証明するんでしょうか？

[381: 匿名さん]

380さん、ありがとうございます。
やはり組合負担が普通なんでしょうかね？
確かに因果関係の証明にも疑問が残ります。
周辺住民とのトラブルは避けたいですね。
おかしな人がいませんように…（相互に）

[382: そういえば]

駐車場のお金は、管理費と修繕費に組み込まれるのでしょうが、
その割合はどうなんでしょうか？　大半が修繕積立に入らなければ
のちのち大変なことになるのでは？

[383: 匿名さん]

素人なのですが、普通に考えると駐車場料金は機械式駐車場のメンテとか平置きのアスファルトの整備に使われるのでは
ないのでしょうか？管理費とはあくまでセキュリティーであるとかエレベーターであるとかの費用で実費弁済だと
思うのですが・・・。ですから駐車場料金は修繕積み立てと一緒になることはあっても管理費とは正確が
違う者かと思います。
よく郊外のマンションで機械式駐車場入れていて駐車料金無料を謳っている処は修繕積み立てから取り崩す
って聞いたことあるので、そう思ったのですが。違うのかな？

[384: 匿名さん]

ちがいますよ。Ｌ−ウィングでは管理費としてもとられちゃいますよ。
他は違うのかな？　違うのならこの規定も問題ありですね。

[385: 匿名さん]

そうなんですか？駐車料金の使途は駐車場の規約に載っているんですか？

[386: 匿名さん]

重要事項説明書　１３ページ

[387: 匿名さん]

機械式の電気代等は、管理費で賄う必要があり、修繕積立と管理費の割合が重要ですね。

[388: 匿名さん]

管理規約で共有部（エレベーター、ラウンジ等）が禁煙でない点が問題だと思うのですが、私はたばこを吸わないので禁煙にしてほしいんですが。

[389: 匿名さん]

共有部での禁煙は当然でしょう。
規則以前にマナーです。

[390: 匿名さん]

３７８さんへ
３７４ですが私はマンションのセキュリティーが守られる事を条件に外部へ駐車場を貸すにはOKだと考えています。
それとは別に現実問題、2台の来客用駐車場は少なすぎで、借りたい時に借りられない事態が起こると思うのです。
ですから管理組合がマンション居住者のみなさんのために（たとえは車を持っていない方のお宅にも2台の車でお友達が訪ねてくるかもしれません。）借り上げる必要があると考えます。
それで、管理組合が共有駐車場として貸してもいいという善意の居住者をその方が払っている金額で借り受けるという方法で公募してみることは必要ではないでしょうか？
居住者の利便性が良くなるならば、管理組合に貸してもいいという方はいらっしゃる気がするのですけど。
もちろん、借り受けるお金は管理費からということになるでしょうが、全体の戸数で割ると大した金額にはならないと思いますが。

[391: 匿名さん]

３８８＞
当たり前です。

[392: 匿名さん]

今日、会員による優先抽選会をしてましたね。
販売戸数はどのくらいだったのだろうか？

[393: 匿名さん]

>駐車場のお金は、管理費と修繕費に組み込まれるのでしょうが、
>その割合はどうなんでしょうか？　大半が修繕積立に入らなければ
>のちのち大変なことになるのでは？
上にも何人かが書いておりますが、
確認した結果、ほとんどが修繕費に廻り、管理費に廻るのは電気代等一部だそうです。

[394: 匿名さん]

ここの中心となるであろう阿木耀子世代は
あんまりここ見てないんだろうね。
情報交換はあまり進まないけど、
落ち着いたマンションになっていいのかも。

[395: 匿名さん]

確かに。昨日抽選会あったのに、あまり反応無いですよね。
みなさん、落ち着いてるっていうか、ここ見てない（笑）！！

[396: 匿名さん]

まあ営業さんに聞いたらファミリー世代もそこそこいるらしいから、
寂しいってことはないみたいだけどね。
いろんな人がいておもしろいかもね。

管理組合を仕切ってくれる、定年したての
有能しゃきしゃき爺さんがいたらいいよね。

[397: 匿名さん]

しかし、昨日の抽選会のことが全然書いてないと言うことは、やはり見てないんでしょうね。
でも確かに一般には公開してなかったので、ＭＲにいった人じゃないと現状がどうなっているか
わかんないよね〜。私は今回は無事当選しました。追加は４０戸くらいだったかな。
しかし６月に二次販売開始って書いてあったのは何だったのかな？

[398: おめでとうございます！]

二次販売は、初めて登録する人が対象でしょう。
それにしても、一期の一次で３〜４割も売っちゃう
なんてのは、やっぱり人気があるんですかね。

うちの営業さん、いつも他のお客さんがついて、
とても忙しそうだし。
まあ、嬉しいことですけどね。

[399: 匿名さん]

戦略上は一期で１／３は売りたくなかったようです。
特に人気のあるところは・・・。
要望書が入っていても販売対象にしていないところ、結構あるみたいですね。
買いたい人がいるんだったら、売ればいいのにと素人は思うのですが・・・。

[400: 匿名さん]

＞３９８
二次じゃなくて第一期第二次でした。この表現でも新規の人なんでしょうかね？