横浜市営地下鉄「上永谷駅」直通デッキで徒歩1分。
地上16階建て、376戸。
売主:京浜急行電鉄株式会社、販売代理:京急不動産。
所在地:神奈川県横浜市港南区22
交通:横浜市営地下鉄ブルーライン「上永谷」駅から徒歩1分
来春販売開始予定なので、まだまだ先ですが、
購入を検討している方、情報お持ちの方、ぜひ書き込んでください。
[スレ作成日時]2004-11-06 09:27:00

- 所在地:神奈川県横浜市 港南区22
- 交通:横浜市営地下鉄ブルーライン「上永谷」駅から徒歩1分
- 総戸数: 376戸
『京急シティ上永谷L-ウィング』
182:
↑
[2005-05-07 12:39:00]
間取りにこだわりはないのですか?
|
183:
181
[2005-05-07 14:03:00]
優先順位はありますが、これでなければ絶対ダメというのはないです。
こういっては何ですが、どの間取りもあまり使い勝手は?と思っています。 (大差なし)場所はできれば80位のコーナー近くが。 |
184:
匿名さん
[2005-05-07 17:16:00]
本日申し込み行った方いますか?
申し込み行った方はここの掲示板は見てないか(笑) |
185:
匿名さん
[2005-05-07 17:19:00]
コーナーとその隣あたりは、やはり人気が高いようですよ。
|
186:
匿名さん
[2005-05-07 20:51:00]
今日の午前中に登録に行ってきました。満席でした。開店前から並んだ方もいたようです。
希望の部屋を一番で登録しましたが…。 どうか当選しますようにm(__)m |
187:
匿名さん
[2005-05-07 20:51:00]
今日行ってきました〜^^ちょっと緊張しました。
私が思っていた以上に人気があるのが分かって良かったのですが、 抽選が心配になってきてしまいました。 11時には着いたのに、もう満席だったのでびっくりでした。 担当の方の話では、9時位から並んだ人がいるとか…。 人気の度合いも分かったので、当たりたいです。 |
188:
匿名さん
[2005-05-07 20:56:00]
なんか、上の方とそっくり同じ内容でびっくりです。
私は187ですが、西棟なのですが186さんと同じでしょうか? |
189:
186です。
[2005-05-07 21:04:00]
187さんは西棟なんですか?私は東棟です!だからお互いに大丈夫そうですね(^_^)v
何番で登録したのですか? でも187さんと違ったとしても抽選になりそう(ー_ー)!! |
190:
匿名さん
[2005-05-07 21:40:00]
悩んでいた176ですが、やはりセオリーどおり、
利便性と安全性というマンションお約束の利点から、 ここが一番よいという結論にいたりました。 お世話になった営業さんを裏切らずにすんでよかったです。 183さんが、私のところに入れませんように(>_<) 189さんと同じところではありませんように(^^) |
191:
匿名さん
[2005-05-08 01:11:00]
抽選がんばってくだされ!
|
|
192:
匿名さん
[2005-05-08 08:10:00]
ありがとうございます!
って、どう頑張ればいいか よく分かりませんが |
193:
匿名さん
[2005-05-08 11:15:00]
このマンションはいい。
190にあるとおり、便利でセキュリティーがしっかりしている。 住所も知る人ぞ知る丸山台で、しかも駅直結。 私も別に不動産のプロじゃないけど、資産価値は高いとみた。 なにより暮らしやすいしね。 買った人は自信をもって! 悩んでいる人にはおすすめです。 なお、決して京急関係者ではないので、 ジサクジエンなんて言わないで下さい。 |
194:
匿名さん
[2005-05-08 20:06:00]
登録に行きましたが二日目の午後だったので自分が希望していた部屋がすでに抽選になってしまいました。
残念。 結構倍率の付いている部屋もあったので、最終日にどれくらいになってしまうか心配です。 |
195:
匿名さん
[2005-05-08 20:23:00]
194さんの希望していた部屋は、要望書の第1希望に書いた部屋だったのですか?
ある程度、営業さんが希望を振り分けると聞いていましたが、 やはり重なることもあるんですね。私も心配になってきました。 希望の部屋があたるといいですね。 |
196:
匿名さん
[2005-05-09 08:41:00]
昨日行って来ました。最高倍率は20倍になっていてビックリ!
営業の方の話ですと、これからまだ1週間あるので、倍率5倍〜10倍前後の部屋は多くなるとのこと。 営業さんの振り分け術の使いどころですね。我が家は下の方だから大丈夫かな? |
197:
194です。
[2005-05-09 11:32:00]
195さん。部屋は直前まで悩んでいたので、私は特に要望書を提出していませんでした。きっと私の様な人達が後から登録に来るのでしょう?
でも倍率がそんなに増えたら営業さんの振り分けも難しそうですね。すごく感じの良い営業の担当の方でしたので、落選しても次もがんばります。 |
198:
195です
[2005-05-09 14:27:00]
194さん、答えて下さってありがとうございました。
そうですか。だから196さん情報のように倍率が上がってしまっているんですね。 ぶつかっちゃったら勝負ですね(^^;) よろしくお願いします。 |
199:
194です。
[2005-05-09 16:06:00]
今日とかも登録入っているんですかね?でも平日だから少ないかな。私は間取りのタイプ絶対に限定ではないので、
買えるなら他のタイプでも多少は大丈夫です。それで最後まで部屋を決められなかったのです。 |
200:
今日行ってきました
[2005-05-10 15:58:00]
皆さんの書き込みから想像したほどは、増えてませんでした。
営業さんのお話ですと、平日の登録は少なく、様子見だった人が今度の土日でたくさん登録しに来るとのこと。 私の登録した部屋は現在のところ1倍でした(^^) でも16日になるまで油断できません。15日に再度様子見に行こうかと思っています。 |
201:
匿名さん
[2005-05-10 16:47:00]
倍率がついて抽選がはずれるのも嫌だし、
売れ残ってしまうのも寂しいし、 複雑な気分ですが、平和に暮らせればいいと思っています。 みなさんよろしくお願いします。 |
202:
匿名さん
[2005-05-10 17:34:00]
>倍率がついて抽選がはずれるのも嫌だし、
>売れ残ってしまうのも寂しいし 確かに、複雑です・・・。 |
203:
ホームからの視線
[2005-05-11 09:12:00]
165です、172さんまだ見てますか?(笑)
登録時に172さんのご意見に従い、模型の目線から除いて見ました。その結果、見えるのは6階まで、 ギリギリ7階といったとこでしょうか。 しかしながら、今回初めて知ったのですが、打ち合わせコーナーのパソコンの中に各階からの 眺めを想定した写真があるのご存じでした? その写真ですと私が申し込んだもう少し高い階からもわずかですがホームの人の姿は確認できました。 どちらが正確なのかな?ん〜でも見えてもベランダまでで、LDは見えそうもないので、まっ、いいか〜。 172さん、写真ご存じでした?もう申し込んじゃいましたか? |
204:
172です。
[2005-05-11 09:47:00]
165さん、実は私はしょっちゅう出没しています。
198とかも私だったりします(^^) 写真、私も見ました。私のところも結構人が写ってました。 けどあの写真はクレーンから撮ったのでしょうから、 実際はもう少し近くなると思います。 近くなることで見えにくくなるのか、逆に距離が縮まって もっと「こんにちは」がしやすくなるのか・・・。 それは出来てからのお楽しみと言うことで(>_<) ということで、うちも申し込みましたよ! |
205:
そうでしたか
[2005-05-11 12:30:00]
>けどあの写真はクレーンから撮ったのでしょうから、
>実際はもう少し近くなると思います。 そうですよね!そうなると私が最初書いたように近くなると角度が付くため 見えない(見えにくい)になるな〜。 15日に倍率覗いてこよ〜。 |
206:
マイナー?
[2005-05-11 16:06:00]
登録してきました。人気は人気みたいですが、週刊誌のマンションランキングにも登場せず、住まいの〇〇〇〇の
評価も1件だけ。同じ田舎でも港北センター〇〇〇〇あたりに比べると盛り上がりに欠けますね。 やはり、駅(物件)がマイナーなんですかね? 住み心地はランキングとか評価だとかには関係ないとわかっていても、少し寂しい気もします。 丸山台サイコーなんですけど。 |
207:
匿名さん
[2005-05-11 16:44:00]
>206
私は幅広く(地域的に)物件を探して、結局この物件に落ち着きました。 私も当初は注目度が低いことに不安を覚えましたが、 ネット上などで盛り上がりに欠けているのは、この物件の善し悪しに問題があるのではなく、 単に「上永谷」という地域に対する「注意度」が低いだけだと思いました。 私の決め手は、ここが子供を育てていく上で極めて良好な環境であることと、 県内の他の地域と比べても、通勤(将来の子供の通学も含めて)に要する時間 に大差がないことでした。(手間を考えたら、どこよりもいいくらいです。) 駅直結なのに、安心してファミリーで住める物件なんてなかなか出ることはないと思います。 ランキングや評価なんて、それぞれの人が求めるものによって変わるはずですから、もともと 無理があるのではないでしょうか。今では私はまったく気にしてませんよ。 結局自分が買ったL−ウィングが「サイコー」とおもってます。 |
208:
よかった
[2005-05-11 17:12:00]
207さん
そういってくださる方がいるとうれしいです、安心しました。 |
209:
迷っています
[2005-05-11 17:56:00]
登録するかどうか迷っています。
場所、セキュリテイには非常に魅力を感じていますが、 外壁=ALC一部鉄骨造、戸境=プラスターボード+吸音材、床=サイレントボイドスラブ という構造が?と思っています。 免震でなく、二重床でないのはデメリットだとはっきりわかりますが、 上の工法はどうなのでしょう? この工法は20階以上の超高層マンションでは珍しいことではないらしいですが、 それ以外では珍しいみたいです。 これについて詳しい方宜しければ教えてください。 |
210:
208ですが、
[2005-05-11 18:26:00]
私は、
プラスターボードは、 http://search.jword.jp/cns.dll?type=ab&fm=1&name=%8B%67%96%EC%... サイレントボイドスラブは、 http://www.kumagaigumi.co.jp/n_pr000/frame.html 外壁については、 http://www.global-house.net/joho/kenchiku4.html 等をみて、「問題ないでしょう」と判断しました。 二重床についても、むしろ置き床よりも騒音が大きくなるケースがあること、 リフォームについても大差ないことからデメリットだとは思いませんでした。 参考にしてみて下さい。 |
211:
ごめんなさい。
[2005-05-11 18:35:00]
210ですが、プラスターボードは、
http://search.jword.jp/cns.dll?type=ab&fm=1&name=%8B%67%96%EC%... の「工法紹介」→「耐火・遮音壁工法」→「高性能遮音壁」でした。 |
212:
またまたごめんなさい。
[2005-05-11 18:38:00]
置き床 → 直床(>_<)
|
213:
210さん
[2005-05-11 22:20:00]
>208ですが、
207さんですか?208は私です(^^) |
214:
またまたまたごめんなさい。
[2005-05-11 22:25:00]
間違いだらけの207でした(T_T)
208さんごめんなさい。 |
215:
なるほど
[2005-05-12 08:26:00]
210さん、209です。よくわかりました、それほど心配する必要もなさそうですね。
ありがとうございました。 |
216:
匿名さん
[2005-05-12 10:20:00]
なるほどね〜、みんな詳しいね。知識あるね〜。
|
217:
匿名さん
[2005-05-12 19:44:00]
私はあまり知識ないので気にしていませんでした。どちらかと言うと場所で決めたからです。構造とかは一昔のマンションに比べれば全然良いですよね。
|
218:
匿名さん
[2005-05-13 12:40:00]
209さんへ
私は建築関係に勤務なのですが、このマンションが超高層と同じ建築方法なのは、コストを割安 にするためでは無いと思いますよ。この工法は地上60m超ではほぼこの方法で建てます。この マンションの場合、遊水地からの高さが60m近くになるのでこの工法を選択しているのだと 思われます。参考までに。ちなみに私は登録しました。全体的に良いマンションだと思っています。 |
219:
匿名さん
[2005-05-13 12:52:00]
214ですが、建築関係の方から見ても「全体的に良いマンション」
と聞いて安心しました。私は一応調べはしましたが、 あくまでも、ど素人でしたので・・・。 |
220:
匿名さん
[2005-05-13 15:33:00]
>このマンションの場合、遊水地からの高さが60m近くになるのでこの工法を選択しているのだと
>思われます。 なるほど、そういう訳ですか。安心しました。(^^) |
221:
217です。
[2005-05-13 17:14:00]
知識ないですが、そう言う事なんですね!安心です(*^_^*)
|
222:
通りすがり
[2005-05-13 17:48:00]
遊水地との位置関係がわかりませんが、変な話じゃないですか?
遊水地から地面までの大地が建築物同様の強度ってこと? 富士山の頂上に平屋を建てるとして超高層ビル仕様にしますか? |
223:
匿名さん
[2005-05-13 18:23:00]
はじめて投稿しますが、こんなサイトがあったので嬉しいです。
222の方は現地すら見てないのでしょうか? まず、”遊水地”ではなく、遊水”池”ですよ。正確には遊水地機能とか、雨水調整池とかいうようですが。 このマンションは遊水地の底から基礎を立ち上げてるので、通常の地面から立ち上げる建物とは高さの測り方 が違います。218さんの言っていることはだいたいその通りですね。 222さんの疑問と例え話の意味が全く分かりませんが、この建物の強度は、柱と梁で支えきる構造のはずですよ。 そして、その建物が基礎の上にのっているんですよ。どの建物もそうなんですよ。なにか、勘違いをしているのか、 中傷しているつもりなのか分かりませんが、私は明後日登録する予定でいるので、くだらない中傷はもうやめて くださいね。 |
224:
223です
[2005-05-13 18:25:00]
一箇所遊水「地」になってましたね。すいません。
|
225:
匿名さん
[2005-05-13 19:02:00]
>>223
222です。 別に中傷した訳じゃありませんよ。 遊水地からの高さが60m近いから超高層の工法をとるのであれば、 遊水地からはるか上にある富士山の頂上に平屋建ての家を建てる場合には 同じような工法にしなければいけないのかと考えただけです。 (もっとも富士山山頂なら別の対策が必用になりそうですが) こちらに限らず基礎まで数十メートルなんてマンションは多いですが その場合基礎から60mを超えたら超高層になる訳ではありませんよね。 218の書き込みが勘違いか意図的なものかわかりませんが、 それを自分に都合の良い様に鵜呑みした方が後悔しない様に 冷静に考えてもらいたい物です。 ちなみに現地は見ていません。地図見るくらいはしましたが… また遊水地について、私に注意しているようですが218に言ってください。 |
226:
匿名さん
[2005-05-13 19:24:00]
物件をちゃんと検討して、図面を見て、説明を受けていれば、
218さんの言っていることはよく分かります。 実質的な地面から建物の頂上まで約60メートルということです。 だから超高層と同じ建築方法を採用したということで、何も問題がないと思われます。 むしろ安心なのでは?と思いますが。 |
227:
匿名さん
[2005-05-13 19:27:00]
高さだけではなく、建物の重さが関係して建物の軽量化を図るのですよ。
60mというのは建築する際のひとつの目安にするのです。基礎を何m打 つかどうかとは関係ありません。基礎の深さは、その土地の下の何m先に いわゆる岩盤があどうかで決まるんですよ。ここは、堅い地盤が比較的す ぐ下にあるので杭が短いんだと思いますよ。 平屋建ての建物は、重量が軽いですよね?その上には屋根しかないし。 マンションはコンクリートを何階分も積み上げるんですよ? 重さが全然違いますよ。 それにALCは強度以外はRCよりいい事が多いのですよ〜。 通気性はRCの10倍位はあるはずです。湿気対策にもなるんですよ。 |
228:
匿名さん
[2005-05-13 19:31:00]
227ですが、225さんへ宛てたものです。
226さんの言うとおり、安心だと思います。 |
229:
匿名さん
[2005-05-13 19:47:00]
地盤は良さそうだね。横浜市のホームページで見たら液状化になりそうもないし、活断層もここら辺はないし建物も問題なさそうだし後は当選するかですね。
|
230:
話題がそれてしまいますが…。
[2005-05-13 20:07:00]
おそらく丸山台という名前の由来であろう、マンションのすぐ横にある小山ですが、
この間登ってきたらなかなか素敵なところでした。 (神社の裏山となってます。今は削られて半丸山になってしまっていますが…。) 整備もきちんとされていて、子供の格好の遊び場ですね。 お年寄りのお散歩にもちょうどよいです。 文化的な由来もあるようで、このマンションは本当に子供を育てる上での 環境が整っていると思いました。 225さんもマンションを探しているなら、L−ウィングおすすめですよ。 |
231:
225
[2005-05-13 20:19:00]
どうもお騒がせしてしまい申し訳ありません。候補に入れさせていただきます。
もし入居した際には過去にこんな発言したからって村八分にしないでくださいね。 |
232:
230です。
[2005-05-13 20:46:00]
225さん、大丈夫ですよ。
他のスレッドに比べれば、ここのスレッドに参加している皆さんは大人の方ばかりです。 私はここにしばしば書き込んでいますが、 L−ウィングを購入しようとしている皆さんの人柄が類推できて、 その点でもここのマンションに安心感を覚えています。 |
233:
匿名さん
[2005-05-14 13:02:00]
今日はどうかなー。
今日の様子をご存じの方は是非教えてください。 うちのとこには誰も入れてほしくないし、 他のとこにはどんどん入って売れ残りがありませんように・・・(もちろんできれば1倍ずつ) と考えてしまう、あんまり大人じゃない私でした。 |
234:
匿名さん
[2005-05-14 17:19:00]
今日倍率を見に行ってきました。私が登録した部屋が3倍になっていました(@_@;)
参ったなあ。 全体的に埋まって来ていました。空いている部屋は数えるくらいでした。 |
235:
匿名さん
[2005-05-15 08:26:00]
よかった。よかった。
|
236:
匿名さん
[2005-05-15 19:02:00]
残り1つ!6:30現在
|
237:
匿名さん
[2005-05-15 19:33:00]
ジサクジエンのさくら倍率と思われる…
|
238:
匿名さん
[2005-05-15 20:08:00]
237さん
同感。ふたを開ければ在庫多数でしょうね。 |
239:
↑
[2005-05-15 20:13:00]
なんで? 根拠を述べよ。
自分のマンションが売れないから? |
240:
匿名さん
[2005-05-15 20:17:00]
というか、さくらを付けてるなら、
6時半なんていう微妙な時間に残しとかないでしょ。 |
241:
匿名さん
[2005-05-15 20:30:00]
マンション購入したはいいけど、そのマンション値引きしても
なかなか完売しなくてやきもきしている人じゃない? |
242:
たいへんだね〜
[2005-05-15 20:31:00]
根拠述べろって?無理だよ!
根拠無いもん。ねえ〜、周りに立ってた看板持ってた人?(同業者!) |
243:
いたね!
[2005-05-15 20:37:00]
周りに同業者!
|
244:
さくら?
[2005-05-15 20:38:00]
リス○○ジ?
|
245:
匿名さん
[2005-05-15 20:40:00]
友達とかち合いました・・・。当たっても複雑・・・。
|
246:
匿名さん
[2005-05-15 20:55:00]
行ってきましたよ。
正直あんなに人がたくさんいると思わなかったよ・・・。 平日は空いてただけだったのね・・・。 当たる気がしない・・・。 |
247:
匿名さん
[2005-05-15 21:32:00]
当たる気しなくても。運のいい人は当たるもんです・・・。
|
248:
245
[2005-05-15 21:33:00]
グラんユーロ○○○○?
|
249:
間違えました!
[2005-05-15 21:34:00]
244!
|
250:
246!
[2005-05-15 21:47:00]
それはあなたの人生の運です!
|
251:
237,238
[2005-05-15 21:58:00]
業者さん?他に買って後悔した人?買えなくて羨ましがっている人?
後は・・・。 醜いね〜。関係無い人、ここ見ないよね〜。 |
252:
238
[2005-05-15 22:00:00]
在庫多数って?ユーロ?(笑)いたね、周りに?(笑)
|
253:
↑
[2005-05-15 22:03:00]
確かに・・・・。3人?
別に居たから、ユー○だけじゃないかな? 盛り上がってきたね! |
254:
反論は?
[2005-05-15 22:21:00]
237,238は同一ですよね?
反論は?根拠無いから無理ですよね(^^) でも私の処は2倍でした。心配! |
255:
匿名さん
[2005-05-15 22:22:00]
239です。
私の不用意な一言で、変な方向に行ってる気がして少し反省してます。 私的にはあまりうれしくない盛り上がりかたです。 心ない書き込みには無視が一番でした。 大人になるようがんばろっと(>_<) |
256:
やっほ!(^^)
[2005-05-16 11:27:00]
見事当選!!5倍クリア!人生の運をここで使い果たすのだろうか・・・、複雑。
|
257:
匿名さん
[2005-05-16 11:39:00]
うちは・・・。
|
258:
↑
[2005-05-16 12:33:00]
第一期二次がありますがな!
|
259:
?
[2005-05-16 13:11:00]
第一期二次って?
|
260:
匿名さん
[2005-05-16 13:36:00]
「二期」と「二次」って
何がどう違うのでしょうか? |
261:
匿名さん
[2005-05-16 14:26:00]
前に聞いた話では、今回抽選で落ちた人を優先的に今回未分譲のところに入れるのが第一期二次で
今回の募集とは切り離して新たに募集するのが第二期です。(8月頃?) 違ったかな? |
262:
(*´ω`)
[2005-05-16 14:27:00]
うちも・・・。
(*´ω`) ハァ・・・。 |
263:
262です。( ´_ゝ`)
[2005-05-16 14:32:00]
一期二次があるっ!!
(*ΦДΦ)y─~~~ |
264:
匿名さん
[2005-05-16 14:40:00]
261さん、ありがとうございました。
ということは二次で買えるのは、今回登録した人だけなのでしょうか? その割には宣伝をしていて、公募もしているみたいですよね??? |
265:
匿名さん
[2005-05-16 15:06:00]
>ということは二次で買えるのは、今回登録した人だけなのでしょうか?
そうだと思いますが、詳細は京急さんに聞いてください(^^) >その割には宣その割には宣伝をしていて、公募もしているみたいですよね? 宣伝は何処のマンションもそうですけど、全て完売するまで続きます。 HPでは第1期第1次は即日完売となっており、一期二次は6月になってますね。 ということは公募するのかな・・・。 |
266:
匿名さん
[2005-05-16 16:09:00]
わがままな質問に丁寧に答えてくださって、ありがとうございました。
なんだか、よくわかんないですよね。 |
267:
さんざん迷って
[2005-05-16 16:15:00]
さんざん迷って結局登録しきれませんでした。
もう少し待ったら値段下がるかな〜、なんて考えて。 第一期で完売しなかったら可能性もあったのに。 一期二次まではセレクトプランできるのかな? 二期からだめになるんでしょうか? どうせならキッチンの高さと床の色くらい好みにしたいです。 迷って第一期に登録しなかったみなさん、どうします? |
268:
匿名さん
[2005-05-16 16:19:00]
落選しました・・・。
でも電話かかってきて優先販売会やるって言ってましたよ。 1期2次は6月下旬で優先販売とは違うみたいでしたよ。 倍率高かったけど落ちるとショックなものですね・・・。 |
269:
匿名さん
[2005-05-16 16:50:00]
もしかして昨日残っていた最後の一つは267さんの分だったのかな?
うちもさんざん迷って、けど結局登録して当たったくちです。 267さんもご一緒に(^^) |
270:
匿名さん
[2005-05-17 08:58:00]
あまり、書き込み無いですね。
当たった人も、はずれた人も。 |
271:
匿名さん
[2005-05-17 09:00:00]
一安心で至福の時を満喫中…
というか早くできてほしい。 |
272:
匿名さん
[2005-05-17 09:27:00]
確かに2年は長いよね〜。
|
273:
(^o^)丿
[2005-05-17 16:18:00]
当たりました、って倍率なかったのですが。
しょっちゅう呼び出しかけられて、買えませんじゃ暴動を起こしたくなります |
274:
匿名さん
[2005-05-17 16:30:00]
何の呼び出し?
|
275:
匿名さん
[2005-05-18 01:10:00]
???
|
276:
抽選後
[2005-05-18 12:30:00]
書き込み減りましたね・・。とりあえず一段落かな?
ちょくちょくスレに登場していたみなさん、結果どうでした? 私は因みに203ですが、無事当選(無抽選)でした |
277:
匿名さん
[2005-05-18 14:02:00]
少し気が早いかも知れませんが、オプション会?っていつ頃あるんでしょうか?
全部売れてからですか? |
278:
234です
[2005-05-18 14:40:00]
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279:
匿名さん
[2005-05-18 14:55:00]
276です。残念でしたが、コーナー以外は同じ間取りの部屋が結構多いので、次!ですね。
私も落ちたときのために5パターン考えてました(同じ間取りの上下階)。頑張ってください。 ところで私の友人も落ちましたが、床色及びキッチンセレクトは第何期までOKなのでしょうか??? |
280:
234です
[2005-05-18 15:17:00]
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281:
279です。
[2005-05-18 15:31:00]
確かあったと思います。
完成ギリギリまでOKということは無かったと思いますよ。 20万相当オプションが第1期(二次含む?)までだったことははっきりと記憶しているのですが・・・。 |