ワンダーベイシティ「サザン」その５

[匿名さん]

ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
●●●ワンダーベイシティ「サザン」その２●●●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
★★★ワンダーベイシティ「サザン」その３★★★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
★★★ワンダーベイシティ「サザン」その４★★★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/

管理人さんのおかげで有意義な情報交換どうぞ。

[351: 匿名さん]

購入者が心配しているのは、姉歯と関係あるのかどうかではなく、
構造計算書がしっかりしたものなのかどうかですよね。
ただ「姉歯とは関係がない」だけではなく、
その辺を納得のいくようにゼファーに説明してもらいたいものです。

[352: 匿名さん]

設計会社・・・・・・㈱ゼファー
構造・・・・・・・・㈱構造フォルム
建築確認検査機関・・日本ＥＲＩ㈱

らしいです。この構造と建築確認機関はちゃんとしてますかね？

構造計算書がちゃんとしているって事の説明をゼファーから欲しいですね。
そこをアピールしてもらえればむしろ安心でゼファーの株自体上がる気がしますけどね。

[353: 匿名さん]

>352
日本ＥＲＩ㈱

http://www.j-eri.co.jp/

11月22日に「構造計算書の偽造事件について」
⇒社内で再調査しているようです。

[354: 匿名さん]

352さんと同意見です。
うちにもさきほどゼファーから、直接委託している会社からその下請けまで含めて、今回の「姉歯」とは一切関わりない旨の手紙が届きましたが、351さんのおっしゃるように構造計算書や検査に間違いがなく安全であることを第三者機関に証明してもらうのが一番だと思います。
それで安全性がはっきりすれば、いち早い対応で株が上がり、安心感からマンションも売れるのでは？

[355: 匿名さん]

数値を公表してもらいたい。
それで中間検査の結果も公表してもらいたい。
まあ今回の大騒ぎで逆に品質の心配は無くなった気がしますが。

[356: 匿名さん]

このマンションは計画通りに本当にちゃんと建ったら
ものすごく質のいいマンションだと思う。
環境は確かに悪いけど
マンション自体はすばらしいと思いますが、どうでしょう？！

[357: 匿名さん]

今週号の週間ポストの30ページの記事によると、建築検査の日本ERI（株）は厳しいらしいです。
はじめに姉歯は日本ERIに依頼したが、審査が厳しいのでイーホームズに変えたみたいです。
取りあえずはサザンを審査した審査会社はマシな会社なようです。
小さな安心ですね。

[358: 匿名さん]

11/29の読売新聞朝刊の1面によると日本ERIも北九州市と奈良県の2件の偽装を見落としていたとのことです。
サザンも大丈夫かもう一度チェックしてもらいたいですね。

[359: 匿名さん]

日本ＥＲＩは、以前、検査員の資格ない者に審査させて
営業停止処分くらったことがあるとこだよ。

[360: 匿名さん]

それって、だいぶ前っしょ。

[361: 匿名さん]

だいぶ前だけど、体質は変わってなかったということ。

[362: 匿名さん]

まあ立派な資格があったってああいう事するんだからな。

[363: 匿名さん]

>360
ほんの3年前ですよ。しかも営業停止って、結構きつい処分ですよ。

[364: 匿名さん]

ＴＶで今日本ＥＲＩの見落としニュース見ました過去に見落としがあったとなるとやはり再検査して欲しいですね。
実際そうしないと不安を払拭できないような・・・
何故サザンは問題ないか⇒再検査して耐震強度に問題はありませんって回答が欲しいです。

[365: 匿名さん]

電話つながらないんです。今日は定休日じゃないと思うんですが・・・

[366: 匿名さん]

今日の日経にゼファーの記事でてたよ。

[367: 匿名さん]

え？！どんなニュースですか？？

[368: 匿名さん]

366さんの記事ってこれかな？
http://sumai.nikkei.co.jp/special/gizo/index.cfm?i=2005112810251s8
1994年の創業以来販売した全戸を再調査、って。
これってサザンも対象になるのかな。

[369: 匿名さん]

う〜ん購入見送ったモノなので、ひがみに聞こえちゃうかもしれないけど、計画通りに建っても普通のマンションじゃないかな・・免震構造はとてもいいと思いますが、その他の部分はいたって普通ですよね。
でも、あの狭い敷地に２２階４棟も取り囲むように建てるとは・・・アミティスガーデンから見上げたら、お〜って思うと思います。

[370: 匿名さん]

オフィシャルHPの　間取り図のページ

フロントとイーストの間取り押せなくなりましたね。
完売したのでしょうか？

[371: 匿名さん]

http://www.zephyr.co.jp/ir/img/press_171129.pdf

「…その結果については、判明次第、順次管理組合ならびに契約者にご通知します。」

早く問題ない旨の通知がこないかなぁ。

[372: 匿名さん]

366です。
388さん
そうです、その記事です。
サザンは現在建築中だからどうなんでしょうかねー、
耐震強度ってどの段階で検査するんでしょうか、詳しい方教えてください。

[373: 匿名さん]

この物件って
「設計住宅性能評価書」取得済み
「建設住宅性能評価書」取得予定
とかではないのかな？
（最近他のデベの広告でよく見かける）

あれば、少しは安心の足しになるのだけど。

[374: 匿名さん]

久しぶりに書きます。
検査は、図面をみれば後からでも問題がある物件かどうかはわかりますが、
図面どおりにできているかが非常に重要です。
コンクリートの建物の場合、鉄筋が必要本数入っていても、かぶり不足を生じたり、
コンクリートの水セメント比が多すぎたりと注意することが一杯です。
こんな言い方は非常に良くありませんが、職人さんは構造に関してわかっていません。
図面と同じように形を作ることができても実は構造性能に大きく係ってきます。
しかも現場監督さん次第で鉄筋が綺麗に並べられていたりいなかったりもします。
正直、何年やってきてるんだぁ・・・って言う職人が多いのが現状です。
その為にも現場見学会を行えればと思っている今日この頃です。

[375: 匿名さん]

こんな問題が起きたのだから見学会を実施したほうが営業的にも良いと思います。
確かに現場監督次第です。
以前仕事の関係で大林組の監督数人と会ったことあるけど、
人によって品質に関するこだわりがえらい違ったから
当たり外れが大きいと思ったことがあります。

[376: 匿名さん]

一度は契約しましたが契約破棄した者です。やはり報道沙汰になっちゃいましたね。
どう考えてもマンション価格安いよあれ！！何かあるんじゃないかと思っていました。
今日のニュースで「基準の５割より高い」と日本Ｅ○○は言っていますが、
今更、耐震強度係数0.Xなんか言っちゃうと、ゼファーは大負債を背負う事になるね。
だから、瑕疵担保期間が切れるまで極秘も考えられる。そうなれば住民が何を言っても後の祭りだにゃ。
高い買い物なんだから、購入余韻(オプションがどうだ、近辺がどうだ)に浸っているのもいいけど、
今一度考えてみては？
今を買うか、将来を買うか

[377: 匿名さん]

376さんが一度契約したというのは、本契約して手付け金（物件価格の一割以上？）も支払った後だったのですか？
本契約後に解約しても、その手付けは戻ってくるのですか？
はっきりした重大な違反でもない限り戻らないのかと思ってました。
戻るんなら安心ですけど・・・、何しろ数百万単位ですもんね。
とにかく融資の本決定前にはっきりして欲しいものです。

[378: 匿名さん]

>>376
あなたの発想だと、どこのマンションにも住めませんね。
段ボールハウスにでも住んで、安心な将来を買ってください。
一軒家も倒壊しやすいですからね。

[379: 匿名さん]

>>378
いや、住める。
「どう考えてもマンション価格高いよこれ！」と思える物件を買うと思う。

[380: 匿名さん]

高い＝安全＝日本人の発想＝だまされやすい＝事なかれ主義

[381: 匿名さん]

>>379
高くてとても御利益のある壺で買ったら？ｗ

[382: 匿名さん]

少なくとも高い物件のほうが安い物件よりは安心でしょ。
安いってことはあらゆるところでコスト削減をしてるんだから。
すっごい心配になってきた。

[383: 匿名さん]

377さん
手付金支払い前です。
手付金支払い後の、解約は戻ってこないでしょう
378〜381さん
あくまで私の考えを書いたまでです。
契約したマンションを否定的に書かれては(その様に書いたつもりはないのですが)、
心理的に面白くないですよね。
ただ、日本Ｅ○○が問題視されている中、高いお金を出して更に「多少なりのリスク」を
買いたくなかっただけです。
これから産まれてくる子供の為/家族の為に、不安はさせたくないのは分かりますよね？
今は、１軒屋を検討しています。
少なくとも、マンションよりは建築中の現場見学ができるし、施行会社とも蜜に関わりできます。
(某番組で言っていたが、１軒屋建築中にビデオカメラで現場状況を録画すると後で何かあった時は
決定的証拠になる為、必ずやった方が良いと言っていたよ。)
378〜381さん、おちゃらけた回答と私は受け取っていますが、真剣に考えている私とあなた達では
意見交換もできないですね。
もっと真面目に考え(回答し)てはどうですか？
生まれて一番高い買い物なのですから

[384: 匿名さん]

戸建てとマンションの比較は意味をなさないのでは？
あきらかに価値観が分かれるところなので。
信頼できる物件を選ぶことが肝要ですね。
結局は売主・設計・施工を信じるしかないのですから。
安いのには、それなりのカラクリがあるのは
今回明らかになりましたから。

[385: 匿名さん]

>373さん
契約前に担当者にきいてみましたが、取得予定はないそうです。
マンション単位ではなく、各戸ごとに検査し、費用が発生するそうなので、大規模マンションのサザンでは取得しないとの返事でした。

[386: 匿名さん]

なんでだろう？普通に正常に作れば免震は耐震等級３級なのに。

[387: 匿名さん]

千葉県は東京都と違って義務化されていないからな〜。

[388: 匿名さん]

免震構造ってだけでは耐震等級3にはなりません。

[389: 匿名さん]

私も部屋の抽選に応募しようと思っていましたが、
今週になって色々騒がれたのでやめてしまいました。
私の場合は仮契約や本契約結ぶ前なので大丈夫ですが、
本契約を結ばれた方は手付金として部屋の価格の1割を支払っている状態なので、
それに関しては戻ってこないはずです。営業マンが言ってました。

この掲示板でも書かれているように、
良い面と悪い面ありましたが、
部屋の設備や免震構造など気に入ってる部分もあったんですけどね。
また気に入った物件に出会いたいものですね。

[390: 匿名さん]

まだ本申し込みしてないので
住宅ローン審査が通らなければ帰ってきますよ。

この時期に問題が発覚すれば銀行は金貸しなんてしないでしょう。

[391: 匿名さん]

なんで住民板いかないんだ？寂しがってますよ。

[392: 匿名さん]

向こうは参照はOKだが投稿はコテハンつけないとできない。
誰でも入れる掲示板にコテハンつけて投稿する勇気なんてありません。

某サイトにコテハンごと吊るされるのがオチです。

[393: 373]

385さんレスどうも。

>契約前に担当者にきいてみましたが、取得予定はないそうです。
>マンション単位ではなく、各戸ごとに検査し、費用が発生するそうなので、
>大規模マンションのサザンでは取得しないとの返事でした。

う〜ん．．．各戸ごとってどういう意味だろう？
「ガーデン」「ウイング」毎に取ればさほどの費用はかからないと思うのですが。
（かつ、それぞれの棟を必要毎に分けても）

他デベだと総戸数50戸未満の物件でも取得しているのが散見される...

[394: 匿名さん]

393さん
>他デベだと総戸数50戸未満の物件でも取得しているのが散見される...
売主ゼ○ァーは、単に完売すればＯＫそういう所なんでしょ。
(購入者の事なんて微塵とも思っていないよ。）

[395: 匿名さん]

390さん
>まだ本申し込みしてないので
>住宅ローン審査が通らなければ帰ってきますよ。

上記の件、本当ですか？
明日、担当営業に確認してみますが、購入再検討しようと思います。
だんだん、不安になってきた・・・。

[396: 匿名さん]

>395

重要事項説明書に
融資が実行できないときは　契約を解除できる。
その際手付金＆内金は無利息で返還する
旨の項目があったと思います。

営業さんに確認していただくのが一番正確かもしれません。

[397: 匿名さん]

特に問題なく審査通るなら返ってこないよ。
申込みが済んでるだから今から取り消したって返ってこないよ。

ちなみに383に対する意見だけど
そんなことしたらまともな職人は＊＊にされてると怒って
見えないところで手を抜きまくるよ。
普通は足しげく通って茶菓子とか飲み物なんかを持っていくんだよ。
ビデオでどうやったら決定的証拠になるか考えてごらん。
すみずみまで撮影できるわけないでしょ。

[398: 匿名さん]

>383
何も信用できないのなら、市販の食品とかもだめでしょ？
工場にいってビデオカメラで監視しとかないと。

自分でログハウスでも建てたらどうでしょう。

[399: 匿名さん]

別にＳＡＺＡＮが偽造してるわけじゃないんだからさ・・・
世間が騒いでるからって、もっと冷静になりなよ。

逆に、まだＳＡＺＡＮが建っていない状況でこれだけ世間が騒いでくれたので、
更に慎重に施工してくれると思って有り難いけどね。

[400: 匿名さん]

>>399さん
同意見・・・時期的にはいい塩梅だと思います。
この状況でやる＊＊はいないでしょ、さすがに。