戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？

[匿名さん]

横浜市戸塚区にできるプライズ・ヒルの詳細が明らかになってきました。
みんなで熱く語り合いましょう！

所在地：神奈川県横浜市戸塚区上倉田町2141
交通：JR横須賀線「戸塚駅」徒歩11分

[342: 匿名さん]

＞340さん
もともとプライズ建設地の山にいたようなので戻ってくる可能性あり？かな。
まぁそうならないように願います。たまにみるのが、カラスが来ないようにベランダにネットを張っている
お宅。せっかく購入したのにそれじゃ最悪ですから。

[343: 匿名さん]

＞337さん
カラスが狙うゴミ置き場は、ただネットをかぶせているだけなど被害を防ぐ対策のなされていない場合が多いです。
山がどうのこうのよりも対策を住民同士話し合われてはいかがでしょうか？
プライズ購入予定者には関係ないですから。

[344: 匿名さん]

MRを見に行って思ったんですが、内装とかもとても気にいたのですが、部屋のつくりとして気になる所があるんですよね。
玄関のポーチの所にダウンライトがついているのはいいと思うんでうすけど、角部屋以外のポーチはライトとの間隔が広すぎて
玄関前が間が抜けた感じがするのは、私だけ。。。ポーチに門柱と門扉とかないと
せっかくのうちが台無しになるような作りがとても気になってしまいます。かっこいい扉がつけば購入したいなって思っているのですが…MRを見に行ったみなさんはどう思われましたか？

[345: 匿名さん]

今日、現地見学にいってきました。今日から仮契約スタートだったらしいですが。。。
私はまだ決めかねてます。
ここに行ったついでに、西口のネクサスガーデンのMRを見てきましたが、玄関のポーチとか表札の感じは、プライズヒルよりも
も良さそうな素敵な感じでした。（玄関も広かったです）
私も３４４さんと同意見で、プライズヒルマンション全体の雰囲気は良く値段の割には高級感があるのに、
玄関だけがちょっと残念です。

そういえば、マンション敷地内の現地説明会も出席したのですが、バスが通っている通りからマンションに入れば坂は
長くなりますが、傾斜は税務署側の急坂よりは緩やかになるみたいです。
まだ子供も小さいのでベビーカーを押さなければいけないのですが、提供公園側から上がってくれば、マンションの
敷地に入るときに階段を登らなくても良いことがわかりました。
坂がなくなるわけではありませんが、少しほっとしました。

購入を検討されている皆さんのMR見た印象、また現地を見た印象を是非聞きたいです。。。

[346: 匿名さん]

とりあえず、スロップシンク小さすぎるな。
あれは実用性がない。オシャレ度重視でやったらしいが

とりあえず、久下さんは綺麗だね。

[347: 匿名さん]

ガーデニングをしないのならあのくらいで充分では？たいして使わない。
玄関・廊下の狭さ・・・気になる。

[348: 匿名さん]

雑巾がけして流すとき、靴洗うときにバスルームに流すのも嫌で気になったのだが
みんなそうでもないのか。
玄関、廊下はさほど気にならなかったな。人によって違うなー

収納はいまいち

[349: 匿名さん]

プライズを一番候補として今みているのですが、ちょっと迷っています。
やはり坂と玄関が気になりますね・・・。他のＭＲ見た感じではあと15cm玄関横の収納棚を部屋側に持っていってくれればずいぶん印象が変わるようです。
私は部屋の広さよりも収納力やこういうところを見たいので、かなり気になっています。
営業の人に壁を動かせないか聞いてみましたが解答無し・・・。
坂は電気自転車などを使えば何とかなるかなぁと思いつつも迷っています。
免震構造や共有設備、中庭などは高級感があるし、面積的に余裕も感じる作りなのに坂はともかくあの玄関はなんとかならないかなぁ。
３ＬＤＫでもＬ字の玄関が欲しかった・・・。
苦労して上る坂の上のマンションなので、眺望が抜けない１号館はちょっと売れ行きが心配だったりもして・・。
ただ、東急も力を入れているようですし、きちんといま見ている書面の通りのマンションはできてくると思っています。
あ、あときになるのが、高圧線（まぁそこまで近くないですが）、と学校環境ですかね・・。
迷われている方はだいたいこんなポイントのどれかを迷われていませんでしょうか？？

[350: 匿名さん]

上に書き忘れました。ベランダのシンクですが、私は気にならない派、というか小さいのに賛成です。
洗い物系はバケツと併用すればｏｋですし、水やりはシンクいらないですし。
大きいと砂埃がたまりそうなので、小さい方がよいと思っています。（ただ、大きさは購入のテンションを左右するほどではないですかね）
無いとちょっと悩みそうですが・・・。

[351: 匿名さん]

＞349さん
そうですよね、１・２番館の大半は眺望がねぇ・・・。窓開けたら建物！って感じですよね。圧迫感ないかな？
３番館は西日が・・・３・４番館目の前の賃貸の建物気になるかなぁとも思うし。６番館は高圧線＋新しい道路
に一番近いから騒音はどうなのかな？って考えて、うちは問題なさそうな５番館希望。日当たりもよさそうだし。
今回の販売戸数５番館だけ少ないんですよね、残念。

[352: 匿名さん]

廊下はプライズヒルよりフォートンのほうがせまいです。
ところが廊下と玄関の幅が同じなので、プライズの玄関は狭く感じます。

[353: 匿名さん]

玄関の狭さはあまり気にならないです。
広くても無駄になるだけですし。
ベビーカーはポーチに置けば良さそうですし。
ただ、下足入が上段と下段に分かれていて、真ん中は棚状になっていて
何か飾れるようになっているとよかったです。

駐車場100%完備ですけど、使う人は、どのくらいいるのでしょう？
管理組合から見ると、駐車場を使う人のほうがありがたいのでしょうけど、
デベから見るとどうなのでしょう？

[354: 匿名さん]

私も玄関の狭さはけっこう気になっています。
が、もっともっと気になるのがオール電化の機器のメンテナンスについてです。
プライズヒルに限ったことじゃないですが、エコキュートの機器の耐久性を説明会で
聞いて見た所、貯水タンク、ヒートポンプともに10〜15年とのこと。しかも買い替える
場合、それぞれ40〜50万かかると言っていました。合わせて100万弱・・。
耐久年数、短すぎ・・。そして機器が高い。
また、土地を広く使っているだけに固定資産税も高くつきますよね。

広々とした開放感はとても気に入っているのですが、上記のことがかなりネックに感じます。

[355: 匿名さん]

ポーチに物は置けないところが増えていますが、プライズはおけるのかな？
玄関が狭いし、シンクはおしゃれすぎて実用的ではないし。
でも、オール電化は魅力。

[356: そんなに？]

３５４さん、私も説明会でましたが、その手の質問はありませんでした。
ホントにそんなにかかるって言ってましたか？
１０年で取り替えるとすると年間１０万で月１万の負担ですよね？
貯水タンク、ヒートポンプって各家庭毎ですか？それともマンション全体でしょうか？
オール電化は魅力ですけど、これがホントだったら結構きついです！！
（免震のダンパーも結構かかるらしいし、まあこちらは３０年？後ですけど）
どなたか３５４さんと同じ説明受けた方いますか？

[357: 匿名さん]

３５４さんとは別人です。
私も説明会後に個別で聞きましたが同じ説明でしたよ。壊れたときは
各家庭で負担だそうです。でも、その値段は定価って話ですし、
10〜15年後にはもっと普及して安くなっていると思うので、自分は
あまり心配していません。
買い替え時には管理組合で話し合って、他社製品と競合させながら
共同購入にすれば、さらに安くなるかなぁと思いました。今の所、
床暖や浴室暖房なんかに対応しているのは日立製のみのようですが・・・。

[358: 匿名さん]

エコキュート、東京電力のカタログに、各メーカーだいたい
80万〜100万円くらいで載ってました。耐用年数10年とすると
ちょっと高く感じますね。

[359: 匿名さん]

354です。357さんと同様個別に聞いた内容です。
メーカーの担当者の方も、長期的に見てこの価格がどのように変わるかは
なんとも言えない、みたいなニュアンスで説明してました。
（安くなる！とここで安心させてほしかったところですけど。）
10〜15年というスパンで、定価100万のものはどれぐらい下がるのだろう。
オール電化の普及度によるのだろうけど、世の中普及すると思っていても
それほど普及しなかったものはいっぱいありますし、なんとも言えない
のが現状なのでしょうか。
購入に踏み切るとしても、最悪パターンは頭のどこかに想定しておいた方が
いいですよね。。

[360: 匿名さん]

オール電化ってそんあにかかるんですか！！オール電化の説明は使い方の説明くらいかと思ってたので行かなかったので
驚いちゃいました。私も営業に早速確認してみます。それにしても、色々買ったあともお金がかかりそうなですね。私は、他にも気になってる事があるんです。
現地説明会に行った時にプライズの隣のモデラを同じ会社で建てたものですって説明があったので、どんな感じか見てみたら、エントランスの横に沢山植栽が植わっていたんですけど
5本に１本ぐらいの割合で植木が枯れて黄色くなっちゃってるんですよね。まだ入居間もないはずなのに、管理大丈夫なのかって心配になっちゃいました。
モデラとプライズって売主も管理も全部一緒ですよね。。。。

[361: 匿名さん]

>360
webで調べればすぐわかると思いますが、モデラは管理は中央商事と東急ですよね。管理は東急。プライズは同じく中央商事が主ですが、三菱地所などが入っています。管理も三菱地所。

「設計会社が同じ」ということじゃなかったでしたっけ？

確かにあの植木の立ち枯れはすごいですね。モデラスレにはがんばって直すみたいなことが書いてありましたが。

プライズは木や土地が多いですから、人ごとではないですね。

[362: 匿名さん]

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モデラは管理は中央商事と東急ですよね。管理は東急。
↓
モデラは中央商事と東急ですよね。管理は東急。

[363: 匿名さん]

>358
ガス給湯器でも１０年近くすれば壊れますよね。電力会社の言い分だとガスよりは壊れにくいとはありますが、実際のところはどうなんでしょう。まだ、はっきりとは分からないのではないでしょうか？

[364: 匿名さん]

>363
説明会のときに聞いたのですが、貯湯槽は１５年程度の寿命の実績があるが、
ヒートポンプ部はここ数年の製品なので、はっきりした寿命は分からない、
設計では１０年程度の寿命になっているとの回答でした。
モデラスレでは植木の件の他に、水辺の藻が問題になっているようです。
プライズにもいくつか池ありますけど、同じ問題おきないですかね？

[365: 匿名さん]

プライズももう少し竣工がおそかったら、こっちだったかな。
[東電と日立、マンション向け光通信・家電制御を一体化]

プライズの場合、
プロバイダは、全員加入必須なんでしたっけ？

[366: 匿名さん]

>360
>5本に１本ぐらいの割合で植木が枯れて
今日改めて見ましたが、5本に１本くらいは完全に枯れているのはかわらないんですが、ほとんどすべてが部分的に枯れだしていて、ひどいありさまです。

[367: 匿名さん]

春爛漫のこの時期に枯れ放題だったら、この先いったいどーなるのかね・・・
ここは横浜市で日本。沖縄辺りならまだしも、周囲との調和を考えて
建物を造って欲しかったです。

[368: 匿名さん]

>365
プロバイダは全員加入必須です。
なぜなら、ITセキュリティシステムがつなぐネット使っているから。

[369: 匿名さん]

なるほど、そうなると構内LANをつかったインターネット接続は、つなぐネットだけになるんですね。
フレッツを使いたかったら、ADSLか、VDSLのBフレッツを誘致するしかないんですね。
でも、Ｂフレッツは管理組合の承諾がとれるか微妙かな。

[370: 匿名さん]

モデラの経緯を見てると
フレッツ・ADSLならプライズもたぶん大丈夫
Bフレッツは絶望的

[371: 値段]

価格予定表より上がってました！何で？
価格予定表で説明受けたときは「この値段より２〜３００万安くなる予定」
っていってたんですけど。確かにその位安くなっているところもありますが、
私の狙っていた処は逆に５０万ほど高くなってました！
人気だったのかな？それにしても・・・。
目算（予算）計画が大きく狂った・・・。
みなさんどうでした？

[372: 匿名さん]

価格は当初より、１００万円弱下がっていました。予定外でした。
ほとんどが下がっているようですね。

[373: 匿名さん]

＞371　ちなみに何番館ですか？　よろしければ教えてください。

[374: 匿名さん]

人気のないところは価格を下げたと言ってましたよ。
あえて要望書を出さないという手もあったのかも。。。

[375: 匿名さん]

価格が上がっている所は、抽選が高倍率でしょうね。

[376: ３７１]

＞人気のないところは価格を下げたと言ってましたよ。
＞価格が上がっている所は、抽選が高倍率でしょうね。
まあ、予定表と価格表見比べるとそういうことなんでしょう。
だったら、「この値段より２〜３００万安くなる予定」なんて
言わないでって感じです。
でも予定表と同じというのは想定できてもまさか上がるとは・・・。

＞371　ちなみに何番館ですか？　よろしければ教えてください。
因みに私の希望したところはモデルルームタイプ３番館の上の方です。
やはり人気しましたか、抽選倍率も高そう。
安くなっているところは各館とも１〜３Ｆ位の処です。

しかし全体的に上の方は高いですね〜、上永谷徒歩１分のＬ◯◯◯グと値段
変わりないじゃん。資産価値落ちないのかな？
他に予定していた処が予定表より上がっていた方いますか？

[377: 匿名さん]

はじめ高めに設定して、あとで客を見ながら多少値引きする。
値引きして買えたら得したような気分になるが、実際は元値。
高く買ってもらえたらそれはそれでまる儲け。
日立社員割引とかあったら、その分、元を取るため他は多少高く売らないといけない。
まあ、いまさらだけどそんなもんだよね。

[378: 匿名さん]

上永谷では徒歩１分って言ってもローカル線では魅力なしです。

[379: 匿名さん]

あの坂がちょっとネックです。
プライズすごく欲しいけど中々踏み切れません・・・

[380: 匿名さん]

＞上永谷では徒歩１分って言ってもローカル線では魅力なしです。
でもいくらＪＲとはいえ１１分＆坂を歩くよりこと考えると迷ってしまいます。
実際住んでいますが、そんなに便利〜ってこともないですし。
そこいくと上永谷徒歩１分に利便性を感じます。（プライズから歩くこと
考えると戸塚まで同じか？）
そういう意味でいうとここの地域ではないのですが、センター北の港北プレイスにも
魅力感じてます。駅から３分で値段もプライズよりお手頃ですし。
でもやはり住み慣れた戸塚を離れるのも不安があるし・・・。
あ、私はプライズを悪いというつもりはさらさらございません。
イイ物件ですが、もう少し安かったらな〜と。

[381: 匿名さん]

みなさん、プライズの立地、設備、値段に満足ですか？
適切な値段ですか？こんなもんなかな？と思う反面、資産価値に不安も
あり判断しかねてます。

[382: 匿名さん]

プライズ高いですかね？
専有面積を考えると、フォートンより安いと思いますが。

坂はいまいちですが、その他は気に入っていますよ。

[383: 匿名さん]

将来的に売ることはあまり考えていないので、資産価値は気にしていないです。
固定資産税が高いですね。安くならないかな。

[384: 匿名さん]

＞383
固定資産税って、どのくらいなんですか？

[385: 匿名さん]

概算レベルですけど、Ａタイプでも都市計画税と合わせて、16万くらいって聞いてますよ。

[386: 匿名さん]

日立の方は、物件価格の３％割引してくれるようですね。いいですね、ざっと100万円以上値引きですか。うちの会社にもそのような割引があればよいのですが。

[387: 匿名さん]

固定資産税って例えば価格が同じ別もマンションがあったら
二つの税額はほぼ同額になるのでしょうか？
前に敷地が大きい（建物以外の部分）と税額が高くなると聞いたことがあるのですが、
価格には敷地分も当然含まれているように思えるのですが・・・。
知識無くてすいません、どなたかわかる方教えてください。

[388: 匿名さん]

>386
うちは日立系列でもなんでもないですけど３％割引ありますよ。
嫁さんの会社でも有ると言われました。
ほとんどの会社でｏｋなんじゃないでしょうか？
一度確認されたらいかがですか？

[389: 匿名さん]

え〜、そんな話はじめて聞きました。

[390: 匿名さん]

提携割引はうちの会社もありますが、０・５−１％程度が多かったかな。

[391: 388]

あっごめん間違えました。
うちも０．５〜１％でした。

[392: 匿名さん]

提携割引は、私の会社では２０万円の商品券でした。
会社に感謝ですね・・・

[393: 匿名さん]

>387
>二つの税額はほぼ同額になるのでしょうか？
土地の種類と建物が同じようなら同じなんじゃないですかね。

建物分の価値が高いマンションのほうが償却があるから安くなりそうですけど、償却期間が長いからあまり関係ないですかね。

土地評価額がどうなるかによるんじゃないでしょうか？

軽減措置終わったら厳しいなぁ。

[394: 匿名さん]

軽減措置って居住部分の土地にだけ適用されるんですか？共用の部分は適用外？
もしそうだと、6年目以降は単純に固定資産税が倍になるわけじゃないってことでしょうか？

[395: 匿名さん]

土地は共有も占有も関係なくて、単純に占有面積比で持分を算出されるのですよね＞識者の方

で土地のほうは土地の価値が変わらなければ変わりませんよね。固定資産税も、都市計画税も。

建物分の固定資産税だけ、６年目で約倍になるんですよね。占有面積によりますけどそれだけで7,8万あがるのかな？

[396: 匿名さん]

営業からの話では固定資産税都市計画税が２０万円以下です。もしかしたらもうちょっと安くなるかも。
といっていました。確か５年間は固定資産税減免措置があることは知っていましたが、この場合だと、
６年目からは概ね２５〜３０万円になるってこと？　えらい高いなぁ。。。

[397: 匿名さん]

上永谷のスレは、利用しなくても払わなきゃいけない駐車場代が話題になってますね。
プライズは、駐車場を利用する人だけが払うのですよね？

[398: 匿名さん]

明日から第一期登録受付開始ですね。
みなさん何時くらいにいきます？

[399: 匿名さん]

お昼過ぎに行って、登録の状況を見てきます。相当混んでいそうですね。

[400: 匿名さん]

がらがらでした。不人気なのかな？

[401: 匿名さん]

総戸数のわりに一期販売の戸数が少なめですよね。
要望書の数の反映だとすると、不人気なんでしょうか？

[402: 匿名さん]

だって、今プライズを買う理由ってまったく無いですもんね。
まだまだ、たくさん出てくるし。日立シリーズ。
だんだん、いいものが安くなってる・・・

[403: 匿名さん]

今日見に行ったらすごい混んでたぞ！

[404: 匿名さん]

１号館は予定表ではほとんど販売対象になっていたのが、正式価格表では販売対象になっていなかったですね。
日当たり悪くて不人気だったのかな？次期でもう少し下げてくれれば検討しま〜す。

[405: 匿名さん]

二期はもう少し安くないと売れませんがな・・・。
いいとこ先に売っちゃうから。

[406: 匿名さん]

ここもフォートン同様、持久戦販売かなぁ・・・・・
グランマークスみたいにアッサリと売れて欲しいです。

[407: 匿名]

このプライズ・ヒルは、ペットは飼えるのでしょうか？

[408: 匿名さん]

パンフをざっと、見ただけではどこにもペット可って、書いていないようですが、
どうだったかな？

フォートンはペットと共住できるとパンフなどにぱらぱらみているだけでも
すぐわかる範囲に書いてあったので、プライズ・ヒルもそんな感じでぱらぱら
みてみたけれど記述がないようです。

まあ、明日にでもＭＲに問い合わせしてみたら？

[409: 匿名さん]

反町隆史＊＊＊＊！

[410: 匿名さん]

大きさの制限はありますけど、ペットはＯＫですよ。営業さんに確認しました。

[411: 匿名さん]

説明会でペットを禁にすると結局もぐりで飼ってしまうので
基本的にOKって言ってたような気がします。

[412: 匿名さん]

ペット倶楽部あるんで、会費を払う必要がありますね

[413: 匿名さん]

ペット倶楽部なんてのがあるんですね。初耳です。
会費はいくらですか？

[414: 匿名さん]

ペットは一匹だけはOkと聞きました。

[415: 匿名さん]

モデルルームはオプションだらけですが、
実際、みなさんオプションは何を付けます？

[416: 匿名]

ペットの回答ありがとうございます。
そうですかぁ、１匹だけですかぁ。購入も考えますねぇ。
他の物件はほとんど小型なら２匹なのに・・・
モデルルームも販売全室のがあり、オプションのない、まんまな部屋が見たいですね。

[417: 匿名さん]

ペット1匹・・・・飼われるペットが可哀想。
絶対2匹もぐりで飼ってしまいますよ。

[418: 匿名]

そうですよね、すでに２匹飼ってる人だっているだし。

[419: 匿名さん]

ペットは、揉め事の原因となりやすいので、規約ではっきりとさせて欲しいですね。
・大きさの制限
・種類の制限
・共用部分は、抱っこorバッグ（ケース）に入れて移動など。

[420: ハナ]

ペットのことですが、うちは猫を飼っているので予め聞いたところ、
７０ｃｍ以内の大きさで体重１０ｋｇ未満といってましたよ。

マンションの外観でご存知の方にお聞きしたいのですが、仕上表に樹脂系塗装となってました。
街中の新しいマンションの多くがタイル張りが多いですよね。
一部タイルとなっているものの、安っぽい印象になるのかなぁと少し心配です。
樹脂系塗装ってどんな感じなんでしょう？

[421: 匿名さん]

樹脂系塗装って、モデラみたいな感じじゃないかな？

[422: 匿名さん]

ああ、あのお安い感じ！

[423: 匿名さん]

それでみんなどうするの！？買う？やめる？

[424: 匿名]

モデルルームの玄関とかタイルだったから、全体がタイルだと思いこんでた。
ど〜しようかな。
モデラみたいならやめたい・・・けど明後日、申し込みだよ。

[425: 匿名さん]

吉田町よりは上倉田がいいと思う。まよってないで申し込んだら。

[426: 匿名さん]

上倉田小学校は遠いよ。

[427: 匿名さん]

第一期は完売するのかな？

[428: 匿名さん]

サクラを使ってでも完売はさせるでしょ？
抽選で落ちても多分キャンセル部屋を紹介されるよ。
どこでもやることは一緒です。

[429: 匿名さん]

>426さん
小学校は東戸塚小じゃないでしょうか？
学区変わったのでしょうか？

[430: 匿名さん]

できたころには東戸塚小には通えなくなっているという話では？決まってはいませんよね。上倉田小学校じゃなくて、倉田小学校でしょ？

[431: 匿名さん]

408戸に対してハイルーフ用駐車スペースは236台。といっても、そのうち4台は来客用で2台は車椅子用。
約半分の人しかハイルーフ車を入れることができない。つまりここも今モデラで問題となっているように、
駐車スペースは空いていても、入れない（もしくは買い換える車に制限が出てくる）ということになるのですね。
それから、高さだけでなく幅というのも割りと重要な要素で、最近はやりのスライドドアが開けないということもありえます。

[432: 匿名さん]

幅は最低でも1850mmあるから十分では？
高さは、1550mmではミニバンでも入らないですね・・・
ハイルーフ用のところが人気でそうですね。

[433: 匿名さん]

スライドドアが開くためには車幅+150〜200mmが必要で、5ナンバーの車幅はだいたい1700mm。
1850mmというのはギリギリで、両側スライドドアの場合、柱か吊チェーンにひっかかると思われますね。
そうするとたとえ1850mmを確保できてもやはり車の選択には制限が出てくるようです。
あとは、数少ない1950mmをいかにして獲得するかというみにくい争いが繰り広げられることになるでしょう。

[434: 匿名さん]

>>428
サクラの意味わかってますか？

[435: 匿名さん]

そういえば長期修繕計画を見せてまだみせてもらっていなかった。
見せてもらった人いますか？

[436: 匿名さん]

もうすぐ第一期締め切りですね。
みなさん抽選には行きますか？

長期修繕計画はＭＲで見せてもらえるのでは？
書面は、重説のときにもらえるんじゃないですかね。

[437: 匿名さん]

免震装置の取替えにおける修繕費のUPが気になります。
私もまだ聞いていませんが聞くのがなんか怖いですね。
なんか機械式駐車場しかついていない物件は修繕費のUPが早いと聞いたことがあります。
ここは20年で何倍くらいになるのでしょう？

[438: 匿名さん]

駐車場代も修繕費等に回されるので、駐車場の利用率にも寄るんでしょうね。

[439: 匿名さん]

抽選外れました。１倍と思っていたら、、３倍になっていました。キャンセルなんて出るのでしょうか。残念。

[440: 匿名さん]

>438
ハイルーフ車ばかりで空き待ち．．．．．
なんて事にだけはならない事を祈りたいですね。
どうなのかな〜　購買層的に．．．．．
シルバー世帯ばかりだと比較的ふつ〜な高級車に乗ってくれそうだけど．．．．．

[441: 匿名さん]

どのタイプが倍率高かったのでしょうね。
１番館も結構人気があると聞いていましたが。