グランスイートハートアイランド（王子神谷）はどうですか？

[匿名さん]

南北線の駅から17分と交通は不便ですがその分割安で
環境は抜群です。みなさんどう思いますか？

[62: 匿名さん]

いらないですよ。よーく考えてみて下さい。
土日に渋滞が出来てしまいせっかくの環境が台無しな上、河川敷にも大勢の立ち寄りさんやら若者が増えてゴミの散乱、騒音、不法駐車で環境悪化など。
いざ出かけようとした時も渋滞に巻き込まれてしまいますよ。
学校も公園も出来ます。来年早々出来るんじゃないでしょうか。
ハートさんは購入者ですか？まだなら早く決めた方が良いですよ。これだけ素晴らしいマンションなのですから。。
競争率は激しいです。

[63: ハート]

62匿名さん、それも一理ありますね。せっかくの環境が害されるのはいやですね。
私は購入検討中です。間取りで悩んでおります。リバー側でなければ、まだ多少は余裕ありそうでしたが、
匿名さんは、購入されたのですか？もし購入されたのでしたらちなみにどのタイプの間取りですか？

[64: ６２]

私は購入者ですが公団さんのお隣のタイプです。
大型商業施設が近くにあったり利便性が良過ぎれば第一種居住地区の環境はなくなってしまいます。
どちらを取るかですけど。
間取りは悩みますよねー。でもどの間取りでもここの環境を考えたら間違えはないでしょう。
土日は人が沢山来ていて賑わっていますね。

[65: 匿名さん]

環七の方にニトリ建築中ですね〜。

[66: 匿名さん]

[67: ハート]

６２さんごめんなさい、公団さんとはどなたのことですか？タイプはＩタイプＰタイプとかでしょうか？
私は、リバーかフォレストかで悩んでいます・・・

[68: 匿名さん]

60です。私は購入者ですよ。
今お勧めの部屋といって出している所などは良いのではないでしょうか？

[69: 匿名さん]

リバーサイドは空きはもうあまりないしフォレストの方が日当たりがあって良いかもしれないですね。

[70: 匿名さん]

MRを見に行ったら、その後営業の人から結構電話攻撃されていて、ちょっと興ざめ。

[71: 匿名さん]

外国人が沢山来ていて考えていたからフォレストもすぐ売れちゃうよ。

[72: 匿名さん]

亀有のアリオのせいで土日に周辺道路がかなり混んでいて２０分は渋滞に巻き込まれてしまうようになってしまいました。
川口の渋滞もアリオのせいで一向に緩和する気配は無いようですね。。

[73: 匿名さん]

久しぶりに、掲示板をのぞいてみて、少し疑問を感じたんですが、丸紅クラスのデベロッパーの広告費事情などを、一購入者が知っている、ないしはデベが購入者に「予めの付いている予算の消化だ」、なんて教えてくれるものなのでしょうか？
広告っていうのはさ、大きな企業戦略の一つだから、それを外部に漏らすなんてあり得ないと思うなぁ。
企業内で働いているものからすれば、民間企業の広告費って、そんな官僚主義のように予算の消化といった原理ではなく、もっと合理的に、かつ機動的に使うものだよ。
丸紅さんだって、一時期、随分と経営に苦労した時期もあった訳で、その後徹底した合理化を図った企業だからこそ、今、優良な企業の一つとして生き残っているのだろうが。

[74: 匿名さん]

裏の事情は一購入者とはいえ事情通であれば用意に知ることの出来るものです。
販売会社は売主から物件価格の何パーセントかの広告予算と利益をもらえるかは決められているんですよ。
広告予算を削ってその分を販売会社の利益にするとか売主に還元するという事は通常しないんです。
丸紅は今期世界に打って出た将来性のある企業の一つですね。

[75: 匿名さん]

出所がはっきりしない、「裏の事情」とか、「事情通」とか、そんな話じゃ全然信じられないなぁ。
ましてやグランスイートのそんな販売の裏事情を、一購入者が知っていて、その上で、「すごく人気があるから早く買ったほうがいい」と勧めるなんて。。
たとえば、販売会社の人だったら、知ってるんだろし、物件を売り込む台詞を書くのも理解出来るけれど。

[76: 匿名さん]

今週の日曜日は契約会ですね。
ところでハートさんは決めましたか？

[77: 匿名さん]

亀有のアリオの渋滞ひどいですよ。
日曜の夕方なんか駐車場待ちが一時間以上、渋滞の列が３キロ程繋がっていました。

[78: 匿名さん]

これまで気づかなかったけれど、良く見ると、「警告（関連業者様）」とかいう欄が出来てますね。
最近の事でしょうか？それを読むと、「自社物件を購入した（購入予定）と消費者と偽って投稿」な
どという悪質な販売業者が居るようです。何となく想像はしてたけれど、、、やはり、時として不自
然な書き込みがあった時は疑ってみるべきなんでしょうね。。。
そんな不自然な売り込み、書き込みとは関係なく、ここの環境自体は、率直に素晴らしいですね。
ただ、子供を私立の小学校とかに通わせようとすると、付近にあるのは「聖学院」ぐらいでしょう
か。それでも、小学生が通うには、バス＆電車になるので、ちょっと遠いですねぇ。。。
昨今、公立小学校の学級崩壊なども話題になるご時世なので、悩ましいところです。

[79: 匿名さん]

中学生から私立なら近くに沢山あると思いましたよ。
でも新築の近くの公立の方が子供にとっても幸せでしょう。
環境も抜群だし建物の構造や設計も秀逸ですね。

[80: 匿名さん]

新しい橋の向こうにイトーヨーカドーできるのは本当ですか？

[81: 匿名さん]

ガセですよ。

[82: 匿名さん]

そうなんですか！？MRで購入した方が言ってらっしゃったもので・・・ガセですか・・・

[83: 匿名さん]

残念

[84: 匿名さん]

いやいや静かで貴重な環境を維持出来るから良かったですよ。

[85: 匿名さん]

>57さん
>ちなみに収納スペースは足りなければ、ポーチに収納庫を置いても良いらしいですし、地下にも別途契約の収納ボックスとかあので何とかなる気がしますが、間取りは大事なので悩むところです。

ポーチに収納庫を置いてよいか？と私も販売員さんに同じ質問をしましたが
せいぜい傘立てか植栽くらいとの事で収納庫を置く事は辞めてくださいとの事でしたよ。
ちなみにバルコニーへの収納庫を置くことも非難通路の確保を阻害するということで
同回答でした。

[86: 匿名さん]

私も聞きましたが植栽などは良いようでした。又自転車も一時的に置いておく分には良いとの事でした。連休中は多くの人がパビリオンに来ていてもう大分売れてしまったようです。

[87: 匿名さん]

自転車を一時的に置いておく状況ってどういう状況でしょうか？
買い物をして荷物が重いので自転車のままエレベーターに乗り込むという事ですか？
管理上おそらくそれは許されないと思います。

結局ポーチについては、その利用制限についても管理規約上も何も記載が無い共有部分で
管理組合による多数決でどこまで許すかで利用法が決まると思います。
この物件については、ポーチ保有率が全戸数内で低い為、おそらく収納棚の設置や
自転車を置くことは多数決議で許されなく、せいぜい植栽もしくは三輪車程度を置く事が
許されるレベルと思われます。
ポーチ利用について何かしら特別な説明を受けた方は、きちんと覚え書きを書いてもらった方が、
入居後のトラブルが無く良いと思います。

[88: 匿名さん]

エレベーターには自転車は持ち込みはダメですが折り畳み自転車などを階段を使って移動させ一時的にポーチに置くぶんには良いとの事でした。

[89: 匿名さん]

この「一時的」という言葉があいまい過ぎます。
まあイメージとしては、
忘れ物をして家の中に戻る際に折りたたみ自転車を折りたたんだ後にポーチに置いた
というのが万人が許す「一時的」なイメージでしょう。

これは入居後にトラブりますね
＞８８さんが悪いのではなく、販売員の方はこの点しっかりと説明、
必要に応じて規約に盛り込むべきでしょう。しっかりとしてほしい。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5107/
↑結構討論してますよ。

[90: 匿名さん]

購入者です。
ここは一時的ではなくポーチに自転車置けると確認してるので
大丈夫ですよ！他のところは置けないといわれたので
購入を断念したんですけどね。

[91: 匿名さん]

私もポーチには小さな折り畳み自転車や植栽位までは可と

[92: 匿名さん]

私もポーチには見た目汚らしくならないように気をつけて小さな折り畳み自転車や植栽位までは可と聞いています。
エレベーターに自転車持込は絶対ダメですけどね。

[93: 匿名]

購入者です。
私も自転車が可と聞きました。
折りたたみのみという限定も聞いていませんでしたが・・・。

場合によってはサブエントランス単位、またはエレベーター単位でルール化ということも
有り得るのですかね。

[94: 匿名さん]

私も購入者です。ポーチ付きを購入しました。
もしポーチに自転車を置けるというなら若干とはいえ駐輪場費が浮いたりしてお得ですよね。
非常にありがたい環境と思いますが、おそらくはポーチ使用方法としては許されない使用方法と
思いますよ。
結局入居後にどのように生活していくかという点については、販売時の販売員からの説明は
あまり意味が無いと私は理解しております。ポーチ使用に関しては販売員の解釈も結局人それぞれで
入居後の住戸民皆の解釈も同じように十人十色と思います。
このように解釈が違う中でどう使用していくのが望ましいかというと、
結局現時点においては使用規約にゆだねることとなるわけでして。
使用規約を確認してみて下さい。ポーチ使用に関して「自転車を置いても良い」等の記載は
一切無いですよね。ダメとも書いていない筈です。
要するに入居後に住戸民皆で住みやすい環境管理を決めて下さいとの理解となる訳でして。
では住戸民皆が住みやすい環境とは。。「自転車は自転車置き場を利用しましょう」という事。
理由は適正な管理費の徴収並びに美観維持です。
ポーチ付きでは無い人も数多いこの物件のおいてはこの結論に落ちつく事になると思われます。

結局私もそうなのですが、どうしても自分の都合が良いよいように物事全てを理解しがちですよね。
個々の自分なりの常識を持った皆が集まって、いわば協力して資産を守っていくわけであって、
その為にはどうしてもルールが必要で場合によりいくつかの妥協が必要と思っております。
そのルールに従えるかがマンションに住む唯一且つ絶対条件で、もしそれが苦痛である場合は
戸建てという選択になるのでしょう。

購入者皆さんとはお互いにこのまま順調に行けばお仲間になるわけですが
ぜひ住み心地の良い使用環境を一緒に作っていきたいですね。
宜しくお願い致します。

[95: 匿名さん]

まあうちもポーチ付きですがポーチには美観を考えて植栽の他はなるべく置かない事という事で終了ー。
この類い稀な素晴らしいマンションの貴重な周辺環境をみんなで守っていきましょう。

[96: 匿名さん]

若い夫婦や小さな子供がいる家族が入居してくるであろう大規模マンションでは、いずれ美観とか無くなってきますよね。間違いなく。
だいたい3年後位には、家の前の通路に物を置いたりする家庭が出てくる。それで他の家庭も真似る⇒倍々・・・
>>95の様な初心をずーっと忘れないでいきたいですね。

[97: 匿名さん]

私も購入者ですが、トランクルームが部屋の前にないので、その可能性はありますね。折りたたみ
ベビーカーとかなら、2年くらいでしょうからしょうがないかとも思いますけど。

私も>95さんと同意見です。こんな珍しいマンションはなかなかないと思いますし、新しい街ですから環境は皆さんの協力がないと維持できません。先は長いですががんばりましょう。

[98: 匿名さん]

しかし素晴らしいマンションですよね。
これほどの物件は今まで見たことがありません。

[99: 匿名さん]

ここ物件的には良いと思うけど、
提携の民間ローンを使わせようと仕向けていることがみえみえです。
しかも提携銀行が少なすぎ（ＵＦＪとりそなだけか？）
丸紅ってまだ物件数も少ないので、銀行とうまく関係が築けていないと思う。
もしくは代理販売の長谷工が提携使わせることで儲けているのかのどちらか。

購入する側にとっては、提携以外はローン特約も使えないので非常にリスクだし、
引渡し予定日も4/1（日）で、提携以外だと当日実行が無理な日にち設定で「つなぎ前提」だし。
その場合、当然金利だって原則4月で変わるし。
ようするに購入者の立場に立って本当に還元したいという気持ちが見られなく、
提携銀行と手を組んで設けようとする点がみえみえと思いました。
もしくは総戸数が多いので、面倒だからいっかつ集中させたいか

金利が上昇しているこの状況で、利子等の物件購入以外にかかるお金は
できる限り抑えたいと思うのが購入する側の常で、提携以外の選択権をあえて
狭めている売り方については私は気にいりませんでした。
これならフラット３５対応物件を購入した方が金利上昇の中、結果として
安い買い物になるように思い。購入には踏み切りませんでした。
このご時勢、物件価格だけでは無いでしょう。十分に見た方が良いと思います。

購入者が多いスレだけど、みんな考えているのかしら？

[100: 匿名さん]

↑誤字多いよ

[101: 匿名さん]

丸紅は日本でもトップ中のトップの会社ですよ。
銀行と関係が、、というのは違います。提携銀行などの事はあまり知りませんでした。
しかし物件の価値から考えたらフラット３５が使えなくとも購入した方が絶対良いと思いますね。

[102: 匿名さん]

確かに丸紅は総合商社ですから、銀行との関係が築けていない
なんてことはありえませんね。
ところで、金融公庫もフラット35も使えると思うんですが、
私が何か勘違いしてる？？

[103: 匿名さん]

>>99
??提携銀行は10行くらいありますよ？

[104: 匿名さん]

こんな素晴らしい物件に住めるなんて幸せです。

[105: 匿名さん]

確かに良い物件ですが良い所はもうとっくの昔に売れてしまいましたよね。
第一期でほとんどなくなりました。残りはカスだけでしょう。

[106: 匿名さん]

良い所？良い所ってリバーサイドの日の当たらない低層階
も含むのかい＾＾

[107: 匿名さん]

良い所ってリバーサイドの４階以上じゃないかな。それより下は止めたほうが良いでしょう。

[108: 匿名さん]

リバーサイドはほとんど売れてるけど、はっきり言って低層階は微妙だよね。バルコニーは南側だし。今売れ残ってるのはフォレストサイドの東側下層階。道路を挟んで6階建てのビルができるらしいので確かに売れ残るかも。

[109: 匿名さん]

９９です。
なんか一方的に私の勘違いがあるかもしれない。。
（販売員の説明に差があるだけかしら？？）
物件的は気にいったのは確かなので再確認してきます。

[110: 匿名さん]

>>99
私はフラット35でローン計算してもらったので、間違いなく使えます。
せっかく物件が気に入ったのにもったいないですから、納得いくまで
確認したほうが良いですよね。
販売員が気に入らなかったら、替えてもらうというのもアリかも…

[111: 匿名さん]

>>110様
お気遣い誠にありがとうございます。
なんか無償に損した気分になってきました。。
早く確認行こうと思いました。

[112: 匿名さん]

明日にでも直ぐ行った方が良いですよ。
のんびりしていたら少しでも希望の所は埋まってしまいますよ。
もう最終期だし。フラット３５を勧められなかったのは審査が通らないと思われたのかもしれませんね。かならずしもフラット３５が一番安い訳でもないし。
あと販売員は出来るだけ変えないでそのままいった方が良いかもしれません。
私の場合かなりの倍率で抽選だったのですが販売員がうまく処理してくれましたので当選出来ました。抽選の場合販売員次第とも言えるかもしれませんよ。どれだけ購入意思が強く思い入れがあるかで決められる傾向があるようです。

[113: 匿名さん]

↑またまた、久しぶりに販売員さんっぽい書き込みが。。。警告（関連業者様）を読みましょう。

[114: 匿名さん]

112です。
販売員じゃないですよ。購入者です。
抽選の時に当選する確率をあげるためにこうした方が良いとアドバイスを受けました。

[115: 匿名さん]

あと何戸くらい売れ残っているのですか?
もう上層階は売れてしまったのですか?

[116: 匿名さん]

>>114さん
ここの物件て本当に抽選あったんですか？
私も購入者ですがそんな風には見えませんでした・・・。

>>115さん
何戸かは覚えていませんが、上層階もいくつかありましたよ。

私はリバーサイトですが日当たり考えるとフォレストも良かったのかな〜。

[117: 匿名さん]

第１期購入でしたが良い所はあっという間に埋まりましたね。
特にリバーサイドは去年のうちにほぼなくなりました。
ここは少しずつ販売したりしてなるべく抽選にならないようにしていたみたいですが人気の所は抽選になりましたよ。

[118: 匿名さん]

リバーサイド低層階を購入した者です（*^_^*）皆様宜しく
低層階は冬至時期にやはり少し陰るとの説明を受けました。
ただその分きちんとした価格差がありましたので十分納得しての購入となりました。
今現在も１階に住んでいるので個人的に日当たりについてはあまり気にならないというのが
自分の理由としては一番大きいと思いますが、
フォレストが前にある事で逆に提示された以上に日当たりが悪くなる事は将来的に無いであろう
という事と、まあせっかくなのでと日当たりの良い他マンションも検討に入れておりましたが
「東京とは思えないリバーサイドの素晴らしい立地は、管理費が掛からない半永久的な公園が
付いているようなもの」最後は、この魅力が勝りました

検討中で興味がある方がこのスレ見ておりましたら、
私が購入を決めた理由を参考にしてみて下さい。
①物件構造：２重床＋２重天＋戸境壁クロス直張り、フローリングLL40使用。
　　　　　　かなり音に配慮したしっかり物件と感じました。
②オール電化：当初抵抗あったが、風呂の追焚もできるしIH調理も体験してみたが意外に良い。
　　　　　　　ナベ、フライパン等がIH用で用意に高いのが嫌であったが、
　　　　　　　エコキュート+電気代が−5％割引きで光熱費が抑えられる点で勝る。
　　　　　　　光熱費削減というのは、住んだ後の特な感じが良い。
③立地：駅は遠い。しかしバスがいっぱい。更に頑張れば歩けるので、場合によりサラリマンお得。
　　　　リバーサイドの景色は申し分無い。この一画は区画整理がされておりなにせ道路綺麗。
　　　電線も無いし、小中学校も移ってくるし、新しい橋もできるし。
　　　　この発展していく感じが良い
　　　　（ちなみに東十条に住んでいる後輩に聞いたところ、正直王子神谷駅付近から環七沿いは
　　　　いわるゆゾッキーが多いらしい。場所を見てもらったところ、目の前に交番があるし
　　　　またこの辺は奥に入るので大丈夫であろうとの事）
④価格：安い。ちょっと驚き。しかも周りに建て始める予定の物件は３００以上高いらしい。
　　　　将来的なお得感が良い。でもこの安さに不安になり確認したところ微妙に内装オプションが
　　　　少ない。ここは入居後の外付けで納得
　　　　気になった点→トイレはシャワーでは無い→ビッ○カメラで19800から外付け可能で納得
　　　　　　　　　　→シャワーが上下スライドでは無い→ホームセンタで似たものを外付けで納得

ちなみに販売員ではありませんよ。
参考にしてみてください。

[119: 匿名さん]

大変参考になります。
118さんは低層の何階を購入されたのですか？ちなみにどの位の広さですか？

[120: 匿名さん]

>>115さん
現在販売中が15戸で、まだ出していない物もあって、
合計50戸くらいはありましたよ。
最上階もまだ数戸残ってました(次期販売かな？)。
「住宅情報ナビ」ってサイトで現在販売中の間取りとか
価格とかが詳しく載ってますよ。

[121: 匿名さん]

安いと言っても物件の価値とのバランスを考えると安いという事だと思います。
私が購入した所はそれでもオプション含めて９０㎡で４０００万は軽く超えましたからね。
しかしそれでもまだ物件の本来の価値には至らないと思います。

[122: 匿名さん]

>>119さん
118です。○階の○ｍ2と言いたいところですが。。
かなりの確立で特定に至りますのでご配慮頂き、
ご勘弁願います。

[123: 匿名さん]

お風呂のスライドバーのオプションありますよ。
リバーサイド側の良い所はもう全然無いですね。

[124: 匿名さん]

何回かMRに足を運んだけどいつも空いてた・・。先週行ったらいつに無く人でいっぱい
だったよ。みんなGWに検討して戻ってきたんだろうか。

[125: 匿名さん]

気になるところは機械式駐車場。平置きにしてほしいもんです。

[126: 匿名さん]

誰か申し込みしましたか？

[127: とくめい]

日曜日にリバーサイド側で仮契約してきました！
階によってはオプションの申し込みが終わってしまっているようですね。

[128: 匿名さん]

低層階ですか？

[129: とくめい]

中層です。
みなさん宜しくお願いいたします。

[130: 匿名さん]

皆さんでこの環境をより良いものにしていきましょう。

[131: 匿名さん]

今週のマンションズには載りませんでしたね。
売り切る自信の表れでしょうか。

[132: 匿名さん]

都民ゴルフ突っ切って、荒川で釣りが出来ますか?
出来ればすごく魅力的なのですが・・・

[133: 匿名さん]

出来ませんよ。やっていたらすぐ通報されます。
荒川の環境汚染（釣り糸やルアーの放置など）の原因になるから住民からも総スカン食うでしょう。

[134: 匿名さん]

>>110
非常に良い物件の様ですが、
この度発表された「フラット３５Ｓ」は使えるのかしら？
http://www.flat35.com/document/flat_s.html
どなたか知っておりますか？

[135: 匿名さん]

ここの機械式駐車場は地下部分に収納するタイプなので平置きより良い位ですよ。
雨風にさらされる機会が少ないので機械部分の痛みが少ないです。
そして多少出し入れに平置きよりは時間は掛かるかもしれませんがその分高級な車庫といった雰囲気があり盗難の心配もありません。
どこまでも素晴らしいマンションだと惚れ惚れしてしまいます。

[136: 匿名さん]

＞１３４さん
使えるかどうか知りませんがこれだけ素晴らしい物件ですから早く決めた方が良いですよ。

[137: 匿名さん]

＞１３５
地下２階上段４階の機械式だったと思いますよ。痛みは少なくありません。
しかも・・やめとこ。

[138: 匿名さん]

確かにピット２段地上４段が多いですが、しかしその地上４段と言ってもそれは居住戸の下（実際には地下）になるんです。
こちらは２階が１階に相当しその下が地下になっています。
地下部分と敷地中央の屋根下なので痛み具合は通常の全て表に出ている機械式とは異なります。
しかも自転車もレンタルサイクル（電動１５台）が用意されバイク置き場（４１台）に自転車２００％が確保されている最高バランスを持つ物件なのです。

[139: 匿名さん]

地下と言っても建築基準での地下であって実際の生活環境
で考えれば一階でしょう。（２階が１階相当ってリバー側だけっしょ）
しかも真ん中の立駐は屋根があっても隙間開いてるから意味が無い・・。
ねー全部平置にするように交渉してよ、営業さん＾＾

[140: 匿名]

>>133

「通報」とはどこへの通報のことを指しているのでしょうか？

通常の常識の範囲内という限定はありますが、
河川は基本的には自由使用です。

仮に「釣り糸やルアーの放置など」があった場合は論外ですが、
釣りをすることによって直ちに「総スカン」となるものとは思いません。

ちなみに、Ｔゴルフ場は非常に寛大で、コース内の池で釣りをしている人を
よく見かけます。
（先日は、コース整備をしている人の脇を虫かごを持った子供たちが
何事もなかったように通り過ぎている光景を見ました。）

[141: 匿名さん]

[142: 匿名さん]

１３９さんは物件を良く知らないようですね。
フォレストも２階が１階です。通常の１階が地下１階です。
駐車場は実際には建物内にビルトインされているという事を言いたく他の機械式をさげすむつもりはありません。平置きが好きならそういう物件が近くにあるのでそちらへどうぞ。
１４０さんの通報って分かりませんが荒川では釣り禁止の所は多いですよ。
テレビで荒川の無法釣り人の特集やっていました。

[143: 匿名さん]

[144: 匿名さん]

１丁目の物件は平置きだし売り出したばかりだから良い所は探せばありますよ。

[145: 匿名さん]

倉庫のじゃん・・。あの物件は。
売り出したばかりじゃないし。

[146: 匿名さん]

倉庫の跡地ではいけませんか？

[147: 匿名さん]

良いですよ。

[148: 匿名さん]

第１期第３次だけどいけませんか？

[149: 匿名さん]

車を良く使う方は一番値段の高い段にしとかないと億劫になるかもしれませんね。

[150: 匿名さん]

[151: 匿名さん]

[152: 匿名さん]

[153: 匿名さん]

[154: 匿名さん]

今週インテリアオプション会ですね！みなさん、このオプション会でつけるものと自分で購入されるものはどんなものですか？
ちなみに私は、洗濯機上の吊り戸棚と一部コーティングくらいです・・（A;^^）あとは安いものを自分たちで探します！

[155: 匿名さん]

[156: 匿名さん]

[157: 匿名さん]

[158: 匿名さん]

[159: 匿名さん]

[160: 管理人]

eマンションのご利用ありがとうございます。
不適切な投稿がありましたら削除依頼板までご連絡をお願い致します。

[161: 匿名さん]

東京２３区板に行こう！