Ｄ’グランセ三田聖坂

[匿名さん]

立地に惹かれているのですが、どうでしょうか？

[62: 匿名さん]

高層の高い部屋意外だと
北向きで空いてるのはあと1つか2つだとおもいます

[63: 匿名さん]

私がMRに行ったときはまだあったんですが…。販売好調なんですかね？
私の印象ではやや苦戦している感じもしたんですが。

[64: 匿名さん]

>販売好調なんですかね？

竣工まで半年で、高額物件が売れてませんから、
好調とまではいえないでしょう。
最近の都心物件は、人気があるものはあっという間に売り切れ、
そうでないものは、なかなか売れないという二極化傾向があります。

立地が抜群なのは、知ってる人はしってますが、
墓が多いなどのデメリットもあります。
エントランスもささやか。
デザインも和風モダンで、ちょっと玄人好み。
でも、安めの部屋はもうほとんどないです。

[65: 匿名さん]

南向きはどうなんでしょうか？　まだ空いている感じでしょうか？　それとも、最上階あたりの億越えの部屋しか空いてない感じですかね？
MRに行けばわかることなんで大変恐縮ですが、もしご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[66: 匿名さん]

ちょっと前にＭＲに行ったものですが・・・

南向きに関しては、低層から売れていっているようです。
あ、北向きもそうですけど。
でも、まだ7000万円台ぐらいのがボツボツ残っていたような気がします。
電柱の真向かいの部屋は２階か３階ぐらいからあいてたかな？
あとは4階が少し、5階はまだちょっと選択の幅があったような・・・
でも5階までいくと、8500万ぐらいからになりますから、
かなりプレミアムですね〜。

[67: 匿名さん]

低層からうれているということは、高価格帯のものが残ってしまってるんでしょうか？マーケティングに問題あったんでしょうかね？

[68: 匿名さん]

場所から考えて妥当な金額だとは思いますけど、まあ、高いのは間違いないですよね。
そう簡単にはうれないんだろうな。

[69: 匿名さん]

お墓が多いのがやはりネックだと思います。
白金高輪で降りて、「幽霊坂」をのぼり（つまりお墓の間をとおって）、
マンションまで帰る・・・　という道順がやはりね・・・
気にする人は気にするでしょう。
かくいう私も土壇場になって、気にし始めた部類です。

[70: 匿名さん]

私も、契約してしまってから、駅からの道順をたどり、少し気になりましたので、地元の知人に聞いてみたところ、あのあたりは、お墓見えて当然、寧ろお墓あって落ち着く（？）とのコメントがありました・・・。又、道が気になるなら、とお墓が貴に成らない道も教えてもらいましたよ！

[71: 匿名さん]

お墓が気にならない道、教えていただけませんか？

[72: 匿名さん]

白金高輪だったら、ぎょらん坂下から坂を上って現在建設中の新ピーコック角を左折する道ですね。といいますか、幽霊坂よりこっちの行き方が普通かと思います。
三田や泉岳寺からの道は、お墓とは反対側なので、お墓が視界に入ることはないですね。

あのあたりはむしろ、お墓があることで環境が守られ静か、という言い方が出来るかと思いますよ。
ちなみに、考えられている部屋は、北側ですか？　

[73: 匿名さん]

>北側ですか？

北はもうほとんどないんですよ。
せまい部屋か逆に広すぎる部屋。
なので、まだ選択の余地のある南にしようかと思っています。
ただ、検討してる部屋に電柱がもろにかかるのがちょっと悩みの種。

[74: 匿名さん]

確かにそれは悩ましいですね。
現地を見た感じ、電柱との距離はやや離れそうな気はするのでそれほど気にはならないかなあという印象ではありますが、お気持ちはよく解ります。

[75: 匿名さん]

74さんは、ご契約済みとのことですが、
ダイワさんから長期修繕計画を見せてもらいましたか？
40年の長いスパンで計画しているのはいいのですが、
どうも、他の同じグレードの物件と比べると、
修繕費の見積が安すぎるような気がしましたが、
どうお感じになりましたか？
特に最初はすごく安く押さえていますよね。
駐車場収入などもあてるとは思いますが、
50戸あまりの小さなマンションなので
足りなくなるのでは、という気もしています。
戸数の少ないマンションですと、修繕費（や管理費）
が高くて手放す人も多いと聞きます。
幸いこの物件は、余計な管理にお金を使っていませんから
管理費はとても安く、住人にやさしいと思います。
そのあたり、みなさん、どうお考えかお聞きしたいです。
ご意見よろしくお願いします。

[76: 匿名さん]

74です。
75さん、すいません、確かに最初は安くおさえてその後高くなっていっているのはわかりましたが、他の物件と比べて特に安いという気はしませんでした。ただ、そこまで自信を持って言い切れる感じではありません。あまり参考にならずすいません。
私も、意見を聞いてみたいと思います。（ちなみに確か、駐車場収入は充てない計算になっていたかと思います。）

[77: 匿名さん]

駐車場の収入は管理費ですが、
100%満車の計算ではなく、余りは管理組合にくると聞きました。
何%かは忘れましたが・・・

[78: 匿名さん]

契約者のみなさん、住宅性能評価表って
もらいましたか？
現地のパネルでの説明ですっかり満足して、
よく考えたら手元に見当たりません。

[79: 匿名さん]

もらいましたよ！茶色いファイルの中に入ってましたよ、Dスペックとか何とかいって。地震のところは大丈夫だったやに記憶してます。

[80: 匿名さん]

ア！　Ｄスペックか。
そうかそうか、失礼いたしました。
確かにいただいています。
地震に対しては「2」なんですよね。
これって結構すぐれてます。
他の億ションもみたんですが、
たいてい「1」でした。

[81: 匿名さん]

億ションもたいてい1なんですか・・・意外。
大和さん独自のこだわりなんですかね。
地震も多く変な設計士の事件もありますし、これからこういうのが増えるんでしょうね。

[82: 匿名さん]

住宅性能評価表関係は日本ＥＲＩが発行する書類とダイワが作成するＤスペックの
２種類あります。よくみると騒音関連はＥＲＩの方はまったくふれられていないし、
Ｄスペックも使用した建材の仕様しか表記していません。
居住が始まってから騒音問題が発生した際は対抗する資料にはならないのでご注意下さい。

[83: 匿名さん]

ＥＲＩの資料は設計段階の評価書と完成後の建築内容の評価書の2種類が
専有部分用（各世帯に配布）と共有部分用（理事会に配布）のそれぞれにあります。

[84: 匿名さん]

あの戸境壁の厚さで隣の音が聞えて問題になることはないと思います。
番町パークハウスよりよいですよ、戸境壁については。

[85: 匿名さん]

上下の音については微妙ですね。
あのスラブ厚で二重床・二重天井ですから、
マンションとしては最高ランクでしょうが、
同様のスペックで、かつグラスウールまで
入れてるあるマンションの住人の方が
お子さんが走り回る音だけはよく響く、
とこぼしていらっしゃいました。
バタバタ走る音や、杖をついてる方がいる場合は
その音はやはり聞こえてくるでしょうね。
集合住宅の宿命ですね。

[86: 匿名さん]

82さん
なんで突然騒音の話になったんでしたっけ？
どちらかというと、地震の話では？
そういう意味では、この物件の住宅性能評価表関係はどうなんでしょう？

[87: 匿名さん]

82さんではありませんが、
ダイワのマンションで、生活音が聞えて
深刻な問題になっている物件があるようなので、
そのからみでは？？

で、この三田の物件は、設計は新居千秋（姉歯ではない）、
施工は安藤建設（木村建設ではない・笑）ですが、
検査機関はどこだったんでしょう？
イーホームズだったらイヤだなあ・・・

それと竣工間際に設計変更してきて問題になってる
高級物件もありますから、今後要注意ですね。

現場判断の設計変更というのもあるみたいです。
必ずしも悪い場合だけではないと思いますが、
目黒区の高級物件では購入者が相当怒ってましたし・・・

[88: 匿名さん]

>86
住宅評価表の流れです。
指定性能評価機関の資料とダイワのＤ’スペックは同じものではないという点と
その中で騒音問題については指定性能評価機関では評価項目から外してあり
Ｄ’スペックでは使用している建材の一般的な性能表示しかないので
万が一騒音問題が発生した場合はどちらの資料にも騒音判定基準のＬＨ、ＬＬの基準を
満たさなければならないという表記はないのでご注意下さいね　と書き込んだだけです。
ただそれだけで深い意味はありませんのでご関心がなければスルーして下さい。

[89: 匿名さん]

うーん、確かに営業さんに、「音がまったくしないとか、そういうことはいいません」
と言われました。一般論で別に他意はないとは思いますが・・・
一応この物件、スペックはしっかりしてるから、あとは上下の住民さんの生活態度や家族構成かな、
と思いましたが。
施工で手抜きをされたらアウトですけど、そこまで疑うのも・・・
ダイワの５０周年記念物件で力を入れてるし、がんばって作ってくれると思いたいですね。

今私はマンションで暮らしていますが、友人の賃貸マンションは、上下左右の生活音が
かなり聞えました。ドアをしめたり、あるいたり、家具をひきずったりする音です。
私自身が住んでいるマンションでは、そういうことはないので、
「やっぱりマンションといっても結構違うな」と思ってしまったこともあり、
ちょっと気になりますね。

[90: 匿名さん]

スラブ厚300ミリオーバーはタワーマンション同等です。
この規模では破格の値かと思われます。
これで駄目ならマンション暮らしは向かないかも・・・
グランセシリーズの中でも当物件はトップランクなんで
購入者＆検討者の皆様は幸せですよ！

[91: 匿名さん]

>スラブ厚300ミリオーバーは、この規模では破格の値かと思われます。

同感です。戸境壁の厚さもりっぱの一言。
二重壁だとかいって叩かれる長谷工や、最近は乾式壁を多用して、
購入者の不安をさそってる三井、三菱の高級物件と比べた者としては
このぶっといコンクリの戸境壁には感動してしまいました。

コスト削減の傾向が強く、見えない部分を落としてる最近のマンション事情を
考えると、のちのち貴重なマンションになるかも、です。
くれぐれも設計どおり施工をしっかりやってほしいですね。

[92: 匿名さん]

タワーって、構造的に軽くしないといけないから？スラブとか、壁とかこの物件よりぜんぜん薄いですよね？近くのタワー（明治学院のほうの緑の奴と白い奴）も検討しましたが、それよりは分厚かった記憶があります。
営業には音の点どうなのかしつこくききましたが、そもそも明確な回答が出来るものではないのか、聞こえませんとの返事はありませんでしたが、スラブが分厚くても聞こえてしまう音の種類とか説明が有りました。

[93: 匿名さん]

ダイワの５０周年記念物件ということですけど、他の年や物件に比べて何か力が入れられているポイント等、あるのでしょうか？
例えばコストをかけてでもいい物件を作っている、とか？？

[94: 匿名さん]

都心で落ち着いた立地だということ。この立地はなかなか得がたいですよね。
目の前が公園で、都心とは思えない静かなとおり。しかも高台。

ダイワではあまり例のない有名建築家とのコラボ。
なんで、コストは通常のＤグランセよりかかっているでしょうね。
スラブや外壁、戸境壁も厚いですから、当然コストはかかります。
壁をうすくして部屋を広くとる〔報道ステーションで自慢げに話してました〕
ヒューザーとは違いますよ。

月の岬にちなんだ、二丁掛けの高級タイルも特注でしょう。
ああいう明るい黄色のタイルってのはちょっとないですから。
和紙のイメージのバルコニー部もデザイン性が高いです。
モダンというよりやはり落ち着いたイメージですけど。

[95: 匿名さん]

94さん
有難うございました。そうなんですね。
価値の高い土地を使って、利益を削るなどして低価格で提供しているということや、建築家が有名であること（私は素人すぎてしらなかったですが、ちょっと調べてみようと思います）、MRではほぼ何も言ってなかったなあ。
営業マンの方が控えめなのか営業熱心でないのか分かりませんが、、、。何か裏があるのかと思ってしまいました。

[96: 匿名さん]

低価格かどうかは、比較してる物件によって印象が違うかも、です。
住友や野村などよりよっぽどリーズナブル。この2社は傑出して、
スペックや立地をかんがみるに値段が高かったですね。

[97: 匿名さん]

「月の岬」を描いた歌川広重の作品はこちらをクリックしてみてください。

http://pinkchiffon.web.infoseek.co.jp/ukiyoe-hiroshige6.html

かつて聖坂からは、こんなふうに海が見えたんですね〜

[98: 匿名さん]

96さん、
お詳しいのでご契約なさっているかと思います。
もし差し支えなければ、他にどのあたりの物件と比較されたか及びDグランセ三田聖坂に決められた決め手を教えていただけませんか？
よろしくお願い致します。

[99: 匿名さん]

96です。
具体的な他物件との比較論評はご勘弁ください。
一応この掲示板の規約を読むと、それは禁止されているようですし。~~
ただ、決め手としては、
やはり立地。港区の高台。あまりオシャレすぎず、渋めの場所であること。
道路の交通量が比較的少ないこと。
次にデザイン。採光や通風への気遣いとデザイン性を両立していること。
たとえば北向きの部屋は居室の広さを犠牲にしても窓をたくさん設けるなど、
生活した後のちのことまで考えて設計しています。売るためだったら
部屋が広いほうがいいはず。もっときちきちにすれば、部屋は広くなりますが、
採光と通風に問題が出て、のちのち生活者が湿気や結露になやむことになるでしょう。
細かいことですが、空調設備にまで目隠しを施すなど、細かく心を配っています。
もう１つは維持費の安さ。駐車場が高いのは場所から仕方ありませんが、
これで管理費が高くなると、維持していくのが大変です。
そのてん、管理人は掃除とごみ捨て、と割り切って、また、共有部も狭いですから
掃除にも手が掛からず、維持費は安くすみます。
それと５０戸という戸数。３０戸だとか２０戸だと、後々の修繕費が非常に
大変になります。これがたとえば、野村物件だと、４０戸に満たないマンションなのに
修繕費の見通しが、甘く、20年たったときは、絶対に計画以上のものを求められると思いました。
逆に住友物件はやたらと修繕費を高く見積もっています。これでは逆に、ボラれている気がしました。
それと、最後はやっぱり、見えない部分のスペックのよさ。
スラブ、外壁、戸境壁の厚さですね。
ご参考になりましたでしょうか。

[100: 匿名さん]

96,99さん、
有難うございました。（規約の件、知らずに申し訳ありません）
たしか、75の方もかかれていましたが、維持費も良心的かつ現実的とのこと、なるほどと思います。
いままでは建物のスペックやデザインばかりで様々な物件と比較してきましたが、維持費もきちんと見てみようと思います。
あとは、営業の方がもうちょっときちんとそういうところを教えてくれればいいのに・・・なんて思ってしまいました。ははは。

[101: 匿名さん]

100さんに同感です。

[102: 匿名さん]

>あとは、営業の方がもうちょっときちんとそういうところを教えてくれればいいのに・・・

そうですね。営業の方、長期修繕計画を見せたがらなかったような気がしませんか？
住友なんかだと、堂々とコピーして渡してくれます。
ぎっとするほど高いんですけどね。
ダイワの計画書は後ろめたく思う必要はない、しっかりしたものなのですが、
しいて言えば、購入当初があまりに修繕費を安くしているので、
のちのちのアップ率が多い、と思われてしまうかもしれません。
でも、長期修繕計画について多少なりとも知識のあるお客なら別に不審に
思うようなものではないです。何も知らないお客さんだと、
「えーー、後からこんなに上がるの？」とか言われるのかもしれませんね。
それであまり見せたがらないのかな？
でも、それが当たり前なんですよ。マンションの修繕にお金がかかってくるのは
20年後、30年後なんですから。

そのことを住民がしっかり意識して、あとは管理組合で、きっちり
かかる費用をチェックしていくことですね。
駐車場の収入で余裕がある資金は組み入れて、プールしておくとか
いろいろアイディアも出せると思います。

駐車場の埋まり率は要注意。
この物件の場合は、５０％を管理費に入れる計画ということで、
それ自体は無理のないよい計画です。
が、万が一、駐車場がすごく余ってしまったら
のちのち住民の負担としてかかってきます。
ただ、もう１７−８台ぐらいは希望者がいるようですから、
かなり埋まるかもしれませんね。
足りなくなるとまた問題なんですが、余ってしまってもこれまた問題・・・
駐車場はやっかいです。

[103: 匿名さん]

駐車場は埋まってしまうのではとどきどきしてましたが、あきそうなのですか？高いからですかね？駅近辺の地下駐車場の話もあるからですかね？

[104: 匿名さん]

意外と空きは出そうな感じみたいですよ。

[105: 匿名さん]

>駅近辺の地下駐車場の話もあるからですかね？

いや、まさか！　もちろん住民ならエレベータで直行できる
マンションの駐車場に置くでしょう。
ただ、機械式だと、ベンツの新型Ｓクラスは置けません。
「ベンツのＳもおけます！」って営業さんがいってましたが、
つい最近モデルチェンジして、サイズがデカくなったんですよ。

それはさておき、営業さんに聞いたところでは、希望者は現況20人足らずだ
そうで、このままならたぶん大丈夫ではないでしょうか。
億ションのために、デベが駐車場をキープしておくってことはありますけど、
だいたいは、「売れるまでなら・・・」ってことで貸してくれたりしますしね。

あの立地であのカバー率ですから、おそらくは大丈夫ではないでしょうか。
もちろん、入居後にクルマ買う人も出てくるかもわかりませんけど。

[106: 匿さん]

そうですね。地下駐車場がいいですね。でもやっぱり高いので、躊躇してしまいます。
それに、ポルシェのカイエンも機械式では置けないとか・・・・

[107: 匿名さん]

もし、マンションの駐車場が高いからという理由で
外部に置く人がいて、かつ駐車場があまってしまったら、
若干値段を下げて、外部においている人にもマンションに
おいてもらう、ということも、ゆくゆくは住民でできると思います。

[108: 匿名さん]

はじめまして、Ｄ’グランセ三田聖坂の購入を決めたものです。連日メディアでマンションの耐震問題が取り沙汰されていると、この物件は問題ないだろうと思いながらやはり心配です。当初から、工期が短いように感じているのですが、その辺りはいかがでしょうか。その辺りのことに詳しい方がいらっしゃいましたら、教えてください。よろしくお願いします。

[109: 匿名さん]

>工期が短いように感じているのですが、その辺りはいかがでしょうか。

わずか５０戸あまりのマンションですから、特に短くはないと思います。
地盤が悪いところで高層を建てるような場合、杭を深く打ったしなければいけないとなると工期は長くかかります。
間取りに関して、タイプがいろいろあると大変ですが、この物件は
基本的にはヨーカン切りのオーソドックスなタイプですから、そんなに手間はかかりません。
ごく普通の工期だと思いますよ。

[110: 匿名さん]

108さんは契約はこれから契約ですか？
今日、ダイワさんから耐震偽装問題に関する
書類が届きましたよ。

[111: 110]

耐震偽装とはもちろん無関係ということでした。Ｄ’グランセ三田聖坂は壁の厚さ、床の厚さ
ともに30センチ以上ですし、構造部分はかなりしっかりしてますから
安心できると思いますよ。

[112: 108]

108です。

>109さん
文章から大和ハウスの方かとお見受けしますが、回答ありがとうございました。

>110さん
すでに契約しております。どうぞよろしくお願いいたします。
こちらにも書類が届きました。
このような誠意ある対応を迅速にしていただき、安心しました。

[113: 匿名さん]

109です。
ダイワの方と思われてしまったようで、おもわず笑いました。
ダイワのマンションは気に入っていますが、あくまで他物件と地道に（？）
比較してきた個人です。
三大デベとの比較が得意〔笑〕です。
ちなみに住友のシティハウス本郷弓町は、40戸前後だったと思いますが、
三田聖坂より、はるかにずーーーッと、短い工期です。この短さには結構びっくりしました。

[114: 匿名さん]

北側2階、3階からの眺望に関してご存知の方いらしたら教えてください。

[115: 匿名さん]

>北側2階、3階からの眺望に関してご存知の方いらしたら教えてください。

2階は民家の屋根がかかって完全に視界は抜けないかもしれません。
3階以上なら眺望抜群でしょう。
南側より眺望ははるかに北側のがいいです。
モデルルームでは、営業の方から階に応じた場所から撮った写真を見せてもらえますよ。
しかし、実際問題のところ、まだあいてる部屋ってありましたっけ？
北側は高い部屋以外はもうほとんどなかったと思いますが・・・

[116: 匿名さん]

有難う御座います。勘違いかもしれませんが、まだ2階があいていた様な気がしたのですが、
2階と3階の価格差もあり、眺望は可也違うのかなと気になった次第です。2階だと、部屋によって
大分状況が違いそうでした。

[117: 匿名さん]

このあいだモデルルームに行ったら2階はまだ空いてましたよ。

[118: 匿さん]

ところで、売れ行きはどんななんでしょうねー？
５３戸中、何戸売れたのかしら？
ご存知の方、教えてください。

[119: 匿名さん]

契約したものです。＾＾；
この前オプション会に行ってきたのですが、フローリング床やバスルームに水性のワックスか、長持ち（10年とか？）するシリコンワックスにするか、迷っております。
もちろんお値段も、シリコンの方が高いです。
ただ、シリコンワックスだと、やたらつやつやしていたのが、何かおちつかないなという気もしまして迷っています。
もしお詳しい方がいたら是非…アドバイスいただけたらうれしいです。

[120: 匿名さん]

絶対シリコンワックスのがお薦めです！
持ちが違いますよ。
フローリングやバスルームの汚れは結構なもの。
シリコンワックスをかけておけば、長持ち（でも10年というのは、ちょっと「？」）
して、お手入れもラクです。
つやつやした感じ、お嫌いですか？
私は大好きなんですが・・・（苦笑）

[121: 匿名さん]

オプションのチラシに載っていた、壁にはって、湿度を調整してくれるタイルみたいなもの？お詳しい方いたら教えていただきたいのですが。

[122: 匿名希望]

最近検討を開始し、こちらの物件にもまだ空きがあると伺いました。
昨今の事件もありますし、こちらのような大手物件でもさくら事務所さんや碓井先生（別のサイトで勉強しました）のようなプロにMR同行から総合的分析をお願いした方が安心なのかなとも思います。
どなたかプロの方にお願いされた方がいらっしゃったら感想やコメントを教えていただけましたら幸甚に存じます。

また、契約したあとも内覧会同行などはお願いしたほうがよい物でしょうか。

[123: 匿名さん]

構造設計をやった人が耐震診断もやっている有名な人らしいですよ。
http://www.jcarb.com/KenchikukaShousai.jsp?ID=9102787

[124: 匿名さん]

意匠設計は新居千秋ですから、
施工管理さえしっかりしてれば
問題はないはずですよね。

＞契約したあとも内覧会同行などはお願いしたほうがよい

これは意見がわかれるところでしょうね。
プロを同行させると素人では気付かない点を指摘してもらえるようで、
その意味では有効だと思います。
たとえばお風呂なんかは水をはって、テープをはり、
少し時間がたって水が減ってないかみるようです（そこまで普通気付かないですよね？
しかも、パッキンがよくなくて案外水がへったりするとか・・）
でも、構造などの根本的な問題は同行業者ではしょせんわかりません。
(ヒューザーのマンションもそうでしたね）。

それに生活していて気付いた不具合はどちらにしろ3ヶ月点検などで
タダで直してもらえます。
それに、結局同行業者さんって、「細かい点はありますが、全体としては
しっかりしたいいマンションです」ということになってるらしいです・笑
(ヒューザーのマンションでも）

安心料だとおもって、頼むのはいいかもしれません。
さくら事務所は最近けっこう値上げしたみたいですけど・・・

[125: 匿名さん]

＞オプションのチラシに載っていた、壁にはって、湿度を調整してくれるタイルみたいなもの？

あまり詳しくはないのですが、
オプションで頼まなくてもメーカーものが結構あり、
完成後でも簡単に後付けできるようです。

珪藻土のようなタイルで湿気を吸収するもののことをおっしゃっていると
思います。
http://eco.goo.ne.jp/life/slow/mansion/03_5.html
↑
このようなものではないでしょうか？
北向きの部屋にはかなりいいと思います。
やはり北側は南に比べるとかなり湿気がありますからね。
質感も高級感があり、よいようですよ。

[126: 匿名希望]

>123、124さん
アドバイスありがとうございます。チラシにのっていましたがやはり実績のある方たちなのですね。内覧会については参考にさせていただきます。

[127: 匿名さん]

そうですね、意匠設計・構造設計とも
一流の人材を使ってますから、そこでヒューザーのようなことがあるとは思えません。
そもそも、図面をみただけで、「広くて安い」ヒューザーとは正反対のコンセプトであると
わかります。壁をあれだけ厚くして（つまり居室の広さは犠牲になっても）、安全性・断熱性・遮音性
を高めようとしています。北側の居室は、あえて、狭くなることを承知で
採光・通風に気を配っています。
ですから、構造計算をもう一度・・・というのは不要だと思います。
が、あくまで、これは設計がしっかりとしてるという話で、施工現場で手を抜かれたり
最後の居室の仕上げ(クロス張りなど）の技術が低いという可能性はあるわけです。
内覧業者を同行させれば、そのへんをプロの目で判断してくれると思います。
費用も４−８万ぐらいですしね。

[128: 匿名さん]

125さん　有難う御座います。どのくらいつければいいのでしょうね？そういえば、オプション会はまたあるんでしょうか？

[129: 匿名さん]

>どのくらいつければいいのでしょうね？

個人的には予算さえ許せば全部つけたいぐらいです。（笑）
お風呂などの水周りに施工させるなら、
後付でなくオプションで頼んだほうがいいでしょうね。

リビングや寝室の壁に使うなら、後付でも大丈夫だと思います。
住んでみてからきめる手もありますね。
寝室などは、夜暖房して寝たりすると結露しやすいから
入れるといいかも。あとはリビング（は広いけど）にやれば
質感もいいですよね。北向きリビングだったら、なおのこと心強いかも。

＞オプション会はまたあるんでしょうか？

あるって聞いたような気がしますが、どうなんでしょうか？
うろ覚えですいません。

[130: 匿さん]

オプション会ありますよ〜　営業さん曰く２月４日です！

[131: 匿名さん]

オプション会あるんですか？場所はわかりますか？

[132: 匿さん]

先日オプション会の封筒が届いたよ。

miYa

[133: 匿名さん]

オプション会、楽しみですね〜。みなさんはどんなの頼んだのでしょうか。

[134: 匿名さん]

現場みましたが、結構、出来上がってますね。
ところで、これ、エントランスと思しきところを見たら、現状結構深い階段のみでコンクリートがうたれていましたが、
完成状態でも階段のみなのか、スロープもあるのか等ご存知でしたら、教えてください。

[135: 匿名さん]

設計図をみると階段のみだった気がします。
でも、ハッキリ確かめてないです。

[136: 匿名さん]

つかぬ事を伺いますが、ローンはいつまでに連絡必要なんでしたっけ？
また、参考に教えていただき度いのですが、皆さん、提携は利用されますか？
(他工のキャンペーンの方がよさそうにて）

[137: 匿名さん]

提携ローンも検討していますが、今住友信託はどうかなと仮審査中です。20年2.68％は魅力かな…と。

[138: 匿さん]

ローンは景気上昇傾向確実な今、Flatがいいのではと考えています。
いかがでしょうか？

[139: 匿名さん]

今日、オプション会いったんですが、人が少なかったような…。
みなさん、ゆかれました？

[140: 匿さん]

ワタクシも行ってまいりました。。。　確かにすくなかったような気がしますね。それより、
フロアーコーティング、防犯シート、カーテン、などなどあわせると１６０万円くらいになって
しまいました。。。

どう拠出するかが、不安でならない今日この頃です。

[141: 匿名さん]

オプション会。いってきました。別の物件のかたもきてましたね。フロアコーティングについては、
シリコンにしようかと思ってたのですが、話聞くと、シリコンでなくて良いのかなとか、他もやっぱり
いらないかとか、私の場合、行った結果、結構絞れました・・・

[142: 匿名さん]

私も結局、カーテンとシリコンコーティングと台所のちょっとしたオプションぐらいです。
カーテンの種類がもうちょっと（値段含め）バリエーション欲しい気もしましたが、
まぁ窓が大きな部屋だったんで高級?カーテンで我慢しました。他のところに聞くと、ＦＥＤＥでも
１５％オフだったんで一応自分に納得させました。＾＾；

でオーブンレンジは迷いましたが、結構価格が高いのでオプションでは申し込みませんでした。

[143: 匿名さん]

フローリングのコーティングについて、シリコンコーティングにしようと思ってたのですが、塗りなおすの又業者呼ばないといけないのかとか、
結構大変そうだなって思いますが、実際、塗りなおすときどうするんですか？(実家にフローリングなどなく、その後ずっと賃貸だったので、
フローリングの手入れぜんぜんわからなくて・・・）

[144: 匿名さん]

オプション会いきましたよ！ところで、エコカラットつけた方います？いらしたら、
実際、どのようなところにつけるものなのかアドバイス頂ければありがたいのですが・・・

[145: 匿名さん]

営業さんからの連絡が結構遅かったり、きちんと答えてくれなかったりで
対応にとまどっているのですが、契約してしまえばこんなものなのでしょうか？

[146: 匿名さん]

私は担当の方に不満はないですが・・・
どのような連絡と回答ですか？

[147: 匿さん]

＞１４３さん

　コーティングは絶対シリコンがオススメらしいです。最近、私の周りでマンション買った人間同士で比較したのですが、
　仕上がり、メンテナンスなど、かなり楽になるらしいですよ。実際コーティング無しでメンテとなると、半年に1回くら
　いニスを塗らないといけないらしいです。

＞１４４さん

　エコカラットは私はつけませんが、北向き住居にはかなりイイアイテムらしいです。つける場所はプロの意見に耳を傾け
　るのが一番？

＞１４５さん

　私も営業さんの対応には大満足中です。いっそのこと、クレームあげてみればいかがでしょうか？いい営業さんに担当
　替えてもらえるかもしれませんよ。

[148: 匿名さん]

>146さん、147さん
145です。人それぞれということですね。悪気はないようなので、しばらく様子を見てみます。コメント有難う御座いました。

[149: 匿名さん]

4月入居でまだ8部屋残っているようですが、これはどうなんでしょうか？

[150: 匿名さん]

どうなんでしょうね？それほど特徴のある物件でもないから、部屋によっては外れもあるということ
ですか？

[151: 匿名さん]

今日、内覧会でしたね。みなさん、行かれた方はいかがでしたか。

[152: 匿名さん]

内覧会に行きました。
意外にクレームを付けるところは少なかったので、やや拍子抜けでした。私の見方が甘かったのか
な、、、。
行く前にはいろんな人から、「信じられないミスが沢山あるから、沢山指摘したほうがいいよ」なん
ていわれていたのですが。

ただ、エントランスの部分のタイルがすでにずいぶん汚れていたのは、さすがに気になりました。一
度はきれいにするでしょうが、すみ始めてしばらくするとまたこうなっちゃうのかなあと思うと、ち
ょっと残念。

[153: 匿さん]

内覧会行きました。一級建築士の人と一緒に行ったのですが、指摘箇所が21箇所。
ですが、建築士に言わせるとかなり少ないそうです。今川さんとか新井さんが作った
から構造も作りも良いという結果らしいです。指摘箇所もほとんどがフローリングの
傷、タイルの傷とかそんな程度でした。

個人的に一番気になったのは、エントランス上部の階段が斜めの坂にあわせて作られて
いなく、夜中にころんでしまうのでは！！？？と思うところでした。

[154: 匿名さん]

フローリングには確かに結構穴とか開いてました。ああいうのは、取り替えてくれるんですか？穴を
パテで埋める程度ですか？

[155: 匿名さん]

エントランス部分は気になりました。慣れれば大丈夫なのでしょうか？？
フローリングの穴は気づきませんでした。
北西１階に入居予定ですが、両隣と正面のフェンス高が図面と違い困っています。パンフレットの1/300立面図では北西側1.8mの高さのはずが実際は1.4m。テラスからは両隣、互いのリビング＆寝室が丸見えです。。プライバシーに配慮したフェンスであることを確認した上で購入したので、図面と違うなんて信じられません。逆に、南東側立面図では1.4mのはずが1.8mあるようです。フェンス高が1.4mでは防犯面でも大変心配です。
引き渡しが間近ですが営業の方からハッキリとしたお返事はまだ頂けないままです。
153さんのように一級建築士の方に相談した方がよいのでしょうか？

[156: 匿さん]

http://www.chousadan.jp/

一級建築士の方は本当にたよりになりますよ。
ちなみに私はこちらで手配しました。

[157: 匿名さん]

担当が頼りにならない場合、他の人に話したほうが良いかも知れませんよ。僕の場合も担当があまり当てにならなかったので、他の人と話して解決した点がありました。

[158: 匿名さん]

１５５です
ありがとうございました。夕方、早速「調査団」に電話してみました。大変親切な対応ですね。
そこの方が構造等は大丈夫と言っていたとのことでしたら安心だと思いました。
ただ、私の件に関しては担当外とのことでした。残念。。。
営業の担当の方にお話を伺うことになりましたので、解決することを願うばかりです。

[159: 匿名さん]

追伸です。
パンフレットの立面図の記載ミスと分かりました。。。天空率の関係でフェンスは今以上は高く出来ないとのこと。目隠しをつけてもらうことで、納得しました。
いよいよ引き渡しですね。今後ともどうぞ宜しくお願いいたします。

[160: 匿名さん]

引渡しきょういよいよですね！

[161: 匿名]

入居された皆さん、住みごごちは如何ですか？夜はやはり静かなのでしょうか？
買い物・外食等の環境はどうなんでしょうか？未入居の契約者ですが、今から心待ちにしています。