Ｄ’グランセ三田聖坂

[匿名さん]

立地に惹かれているのですが、どうでしょうか？

[2: 匿名さん]

近所に住んでいるものですが、なかなかいい場所だと思います。
元は足利銀行の家族寮でしたが、経営破たんしたあと、
いずれはマンションでも建つかなと思っていました。
すぐに完売した野村の物件とも近いので、
それなりの値段をつけてくるかもしれませんね。

[3: 匿名さん]

その野村の物件と比較するとメリットとデメリットは何でしょうか？

[4: 匿名さん]

大和だから自分の好きなように間取りを変えられるんじゃないですか？
水周りまで変えられる物件とそうでない物件があるようですが、ここはどっちだろう？

[5: 匿名さん]

地元の反対が強くて、横断幕が一杯出ているし、まわりはお墓だらけでちょっと気味が悪いし、ＭＲ見に行ったけど、イマイチで、ぴんと来ませんでした。

[6: 匿名さん]

なんか、反対運動激しいですよね、ここ。近所とつりあわない高層であること、狭い方の道に出入り口をつくることが地元の評判を悪くしているようです。

[7: 匿名]

この物件の高台というのが売りの一つのようですが、2階、3階だと実際高台のメリットって無いんでしょうか？
あまりあのあたり知見内のですが、立地はどうなんでしょう？あと、私も建設場所に行ってみましたが、可也の横断幕があり、引いてしまいました。

[8: 匿名さん]

この物件てあんまり人気無いんですかね？大和ハウス50周年記念物件とか言ってたのですが。

[9: 匿名]

この物件、敷地にめいいっぱい建物が建っている印象で、エントランスなんかもささやかな印象を受けますが、こういうのって、資産価値に影響出るのでしょうか？ロビーも地下のようですが

[10: 匿名さん]

この物件に興味持ってる人少ないんですね。売れ残るのかな？

[11: 匿名２]

周りがお墓だらけってそんなにお墓多いんですか？

[12: ...]

...

[13: 匿名]

お寺が集まってるところなので、しょうがないのでは？幽霊坂って言うくらいだし。

[14: 匿名]

これかっちゃいました・・・。

[15: 匿名さん]

あんなに高いところ、よく買えますな。あやかりたいです。

[16: 匿名]

南向きの棟は高くてかえなそうだったので、北西向きのほうにしました・・・

[17: 匿名さん]

私もみにいきましたー＾＾。でも周りに墓地とか多くて、エントランスも鬼門の北東だったりとか、何か気になる要素も多くて、迷信といわれればそうなんですが…。気にすべきなんでしょうか。
本みてもこういうことは載ってなくて、、、＾＾；

[18: 匿さん]

都内低層マンション購入を目指して、①目白ガーデンヒルズ②ブリリア（信濃町）③ルピナス高輪④ココ　の中から検討して
結局、ここ契約しました。鬼門・お墓など色々気になることありますが、昔から高台の土地は地元の名士が居住したりお墓作ったり
する場所で、むしろ当然だと思います。目の前の公園も古墳の後ですし・・・・
ここは何より立地勝ちだと思います。大和ハウスで建築家とコラボってるのも珍しいですし。
まー、ですが、南向きは高いですよ。確かに。

[19: 匿名さん]

>18
ダイワハウスはデザインなどはイマイチですが、部屋の仕様は
しっかりしてる気がします。
ここも検討してみようかな、という気はしてますが、
南が道路ではないですか？　南向きは道路に面していますか？
すいません、モデルハウスに行けばわかるのですが、
差し支えなければ教えてください。

[20: 匿さん]

＞１９
南側は確かに道路に面していますが、その道路は桜田通りと国道１号の間の道で、交通量は少ないです。夜などは近隣に
帰宅するタクシー以外、車を見かけることがありません（実際に購入前、何度も昼・夜・夜中と下見に行きました）。
しかも南側の道をはさんだ向こう側は２F建ての住宅がならんでおり（しかも新しくしっかりした家々）目の前に高層マン
ションなど立つ心配はありません（建てちゃいけない土地ですし・・・）。
契約した今は、内装・間取りの変更に色々着手しています。一度、MRに行って村山さんという営業に対応してもらうと
買ってしまうかもですよ！

[21: 19]

20さん、どうもありがとうございます。
この物件は高そうなので、検討外でしたが、やはり場所は最高なんで
気になっていました。私はお墓はあまり気にしらないんです。
ダイワハウスは、実は部屋のつくりがしっかりしていて気に入っています。
エントランスは質素ですよね。もうちょっと見栄えよく作ってくれればなーー
とは思いますが、あまり華美だったり広すぎたりしても、建った後さびしい感じになるので、
ダイワの方針（部屋を充実させる）というのは長い目でみるといいのかも。
営業にもわりと好印象を持っています。他物件の話ですけどね。
村山さんを指名してみようかな？ｗ

[22: 匿名さん]

この物件は「寺」とか「墓」とか気にしなければお買い得だと思います。
港区の物件で山の手線内、大通りに面してない、静か、駅からまあ近い、
それでいて目黒・世田谷物件に少し足せば買える価格・・・。公園も近いし。

[23: 19]

>この物件は「寺」とか「墓」とか気にしなければお買い得だと思います。

それは全然気にしません。
ダイワのマンションは、面積のわりにキッチンとお風呂を広くとるなど、
ポリシーがあっていいと思っています。
レイアウトは本物件は田の字型ですね・・・
本当はセンターインで南北バルコニーがいいんですが、
まあ、全部を満たすマンションっていうのはないですしね。
ちょっとモデルルームをのぞいてみましょうか・・・
売れ行きはどんな感じでした？

[24: 匿さん]

１９さん！確かに！！　今回、4つの物件からココを選んだ大きな要因の一つはお風呂の広さ＆綺麗さです。ちゃんと
タイル張りですし、７０平米の部屋で１６２０あります！！
昨日、部屋のレイアウト変更最終決定しました。部屋をひとつなくして３LDK→２LDKに。その他、収納を増やしたり、
と色々やっても100万ちょっとでした。ほかのデベと比べたらやはり大和価格といったところでしょう。
売れ行きは現在３０戸くらいだそうです。残り２３戸だと思います。

[25: 19]

>今回、4つの物件からココを選んだ

実は私も、目白ガーデンヒルズとブリリアを検討しました。ｗ
投稿を読んで、あれ？　感覚が似てるのかな？　と思いました。
ダイワは戸建メーカーのイメージが強くて、まだ３大財閥デベや野村のように
ブランド化していないのがねらい目のように思います。
それに以前見た物件は、売れにくいのを承知で30年の長期修繕計画を立ててました。
ふつう20年ですから、あれはポイント高いですよね。
この物件のお風呂、縁が丸くなってる最新のものですよね？
かなりの高額物件でないと標準では入れないタイプだと思います。
50戸以上なら維持費もメチャ高にはならないでしょうし、
検討してみようと思います。
ただ、駐車場がぁ・・・　4〜４万5000円ですかぁ・・・
ふーー高い。

[26: 匿さん]

今回のこの物件は40年の修繕計画です！！縁、丸いです。駐車場・・高いです。

[27: 匿名さん]

頼んでもいないのに値引きする物件ってどうかと・・・

[28: 匿名さん]

>27
いや、ＭＲをオープンさせて反応がイマイチの場合は
よくやりますよ。野村も三井もやってます。
人気のある部屋だとやりません。部屋によります。

[29: 匿名]

暫くどなたも書き込まれてなかったので、契約してしまったものとしてはさびしく思っていましたが、久しぶりに訪れてびっくりです。場所が静かな場所にあって、そこそこ便利なのが売りですかね？

[30: 匿さん]

＞29さん
その通りですね。あの近辺にあってすごく静かだと思います。そろそろ、基礎工事も終わって１Ｆに着手しそう
な鉄筋が現場で見れます。私も契約したものとして、『月の館』がどのように竣工するのか楽しみでしかたあり
ません。。。

[31: 匿名さん]

こういうのあったんですね。はじめまして。
ここを契約してから、この板を知りました。間取り変更も終わりそろそろ、生活空間が見えてきましたが、
若干、気になることが．．．．．
駐車場が確保できるか、少々、不安です。
皆さん、お車はどう考えてるんでしょう？

[32: 匿名さん]

>駐車場が確保できるか、少々、不安です。

先日営業の方と話したところ、
今のところ、確率はかなり高いようですよ。
平置きにこだわらなければ大丈夫ではないでしょうか。

[33: 匿名さん]

＞32さん、ありがとうございます。
営業の方に聞けば良かったんですね。若干、不安解消です。
可能な限り、駐車場は確保したいと思っておりましたので．．．．
ところで、ここには、契約者は私を含め３名ですかね。皆さん、間取りとかってどうしたんでしょう？？
また、私は勉強不足なんですが、このマンションって場所はバッチリなんですが、物としてはいかがなんでしょうか？

[34: 匿名さん]

>また、私は勉強不足なんですが、このマンションって場所はバッチリなんですが、物としてはいかがなんでしょうか？

物件比較ならおまかせください！！！（爆笑）
検討物件はすでに１０件以上、パンフではデザインよりもまず躯体についての数値でチェックいたしております。
結論からいうと、立地頼みで、見た目おしゃれに作ったマンションが多い中、かなり良心的に
みえない部分まで配慮してる、ということは間違いないと思います。
コンクリートの強度が24ニュートンメーター、耐震性能が３段階の２、スラブ厚330ミリ、
戸境壁厚375ミリ、というのはいずれも、この規模のマンションとしては非常に優れています。
外壁だけ全部375ミリ（これは素晴らしい！）ではなく一部150-200ミリとあるので、この
「一部」がどこか気になりますが、とりあえず、外壁＝375ミリは素晴らしいことは間違いないです。
またフローリングＬＬ45は高級マンションとしては「並」ですが、幅広の良質のフローリングを

[35: 続きです]

使っています。これもマル。すべてペアガラスというのも、最近の都心物件だと、手を抜いてペアに
しないものも出来てきていますから、これもマル。防音サッシュ採用もマル。つまり、すべて高級マンションとしては
良もしくは優という出来です。
天井高246は並、窓はあまり大きくはないですが（ＴＷＦＳと謳ってるわりにはね）、その分、建物の
強度は増しているはずです。
自動車と人の動線が分かれているところ、雨にぬれずにゴミを出せるところは
目立たないですが、きちんとした配慮が感じられますね。
セキュリティも高級マンションとしては普通以上には確保してます。つまり十分だってことです。
細かいところで、少し気になるのはディスポーザーがない、人感センサーがない、
洗濯機の扉がオプション、ぐらいかなあ・・・　いずれも大きな欠点じゃないですよね？
間取りは、まあ、基本的にヨーカン切りで評価高い間取りではないですが（最近は
センターインで南北バルコニーが評価高いから）、それでも廊下を短くしてデッドスペースを
なくすなどの工夫はありますよね。間取りをわりあい安価に変えられるのもいいですよね。
キッチン、お風呂のゆとりもハウスメーカーならでは。普通キッチンなんか、狭くして部屋を
広く見せようとするんですけどね。
バルコニーは狭いですが、これも都心という立地を考えればやむなしです。
デザインはまあ、好き好きですし、正直、超高級物件に比べればやや見劣りはしますが、
堅実だし、バルコニーに和紙をあしらったモダンなデザインを取りいれるなどそれなりに工夫も・・・
エントランスについては、正面から見たところは完成予想がないからわからないけど、あまり期待はできないかも。
（ゴージャスなら出来上がり予想のＣＧを作ってるはず）。
ただ、共有部分をへんに豪華にせず、植栽も多くはないので、その分管理費がかなり安いです。
これは特筆もの。だいたいコンシェルジュだなんだっていってるマンションは2-3年たつと
「管理費高いから、管理会社変えよう」って話になるんです。管理費だけで２万取るマンションも
ざらですからね。
ロビーはちょっとだだっ広い感じですよね。あれならもう少し空間を狭くしても、駐車場を増やして
ほしかった。駐車場のカバー率50％ちょいは、やや不安です。都心とはいえ、60％は欲しいところ。
最終的には置けない人もでそうですねぇ・・・

[36: ついでに]

外壁のタイルは個人的にはけっこう気に入ってます。
レモン色に近い色あいのタイルは初めて見ました。
また、凹凸をつけたテクスチャー、横長に細長い形は
高級タイルの必須条件（笑）です。

そうそう、駐車場ですが。「高輪ザ・レジデンス」はカバー率が59％ですが、
最近抽選があって、だいたい希望者は確保できてるみたいですよ。
駐車場が確保できなくて大騒ぎ（？）になっていたのが「プラウド成城」
あそこは47％ぐらいだったのかな。やや郊外であのカバー率はかなり危ないな、
と思っていたら案の定、近隣の駐車場すら確保できないって人が掲示板で
嘆いてました。ここは微妙ですね・・・
都心だからたいがい大丈夫だとは思いますが、文教地区だけにクルマは必需品という
ファミリーも多いはず・・・　やっぱりカバー率は60％ほしかった・・・
あのロビーをつぶしても・・・

[37: 再追伸]

もう１つありました。重箱のすみをつつくような欠点。
バルコニーに水の設備がないことです。
水がでればきれいに保てますから、これは欠点といえば欠点ですね。
ただ、マンションは既製品ですから、どれを引いていくかが問題になるわけですが、
バルコニーに給水設備があっても、となりとの壁が乾式間仕切りだったり
天井が直床だったり、窓がペアガラスでなかったりするよりは、ずっといいと思います。

[38: 匿名さん]

34,35,36,37さま
大変、勉強になります。
本当は、戸建てを考えていましたが、立地が実家と近い高層ではなく低層ということで
決めたところがあり、マンションの知識は素人状態でした。
何か、お気づきの点があればまたご教授願います。
補足：もともと、近隣に住んでいた事から言うと立地は抜群です。その点を気にされているかたがいれば
　　　参考にしてください。

[39: 34,35,36,37]

38さま
一方的に熱弁をふるってすいませんでした。（笑）
マンションはもう１年近く検討していて、物件もあきるほどみました。
三大デベ+野村を中心に見てきて、だいたい、ケチをつけることが多いのですが、
このマンションは、通好みの非常によい物件だと思います。
もちろん、削っている部分もありますが、その削った部分が住民にやさしい、
というか、「売らんかな」ではなく、「住んだあとのことを考えて」のことだということがわかるのです。

立地はやはり抜群ですよね。しかも50戸以上と、数もまとまっています。
ある程度数をまとめることで修繕費用も抑えられますからね。敷地ギリギリにたてて、
中廊下にしたのも、戸数をある程度確保するための工夫だと思います。
あれをもっと戸数をおさえて、ゆったり植栽を植えたりしたら、高級感はたかまりますが、のちのちの
管理や維持が大変になります。
しかし、やっぱりお高いですね。（笑）

[40: 匿名さん]

購入を検討している者のひとりです。
決して悪意は無いつもりですが、気になるので、あえて書きます。
この板にとって不適切な場合は、どうぞ削除願います。

物件（部屋）や環境（高台の頂上）自体はいいなと思ったのですが、
マンションの玄関が北東の鬼門で、それに半地下でつながるクルマの
車路が南西の裏鬼門とは、この寺町にありながら縁起を担ぐ商売人に
とっては、魔を呼ぶ致命的な配置ですよね。（詳しい方、フォローお願い）
この地に家族寮のあった足利銀行も経営破たんしたり、最近行員が凄惨な
事故死（働き盛りの３０代らしい）したりしているので、この土地が
家族寮になる前に何の場所だったのか気になっています。
今の建て主はその辺のデメリットで安く用地取得したのかな、とか疑問に
感じてしまいます。
（調べたり、詳しい方がいらっしゃいましたらその辺の事情を教えてください。）

北側のアーバンサイド？の路地を散策しましたが、北西の角からその
奥の行き止まりまで墓地ばかり、幽霊坂を下っても墓地ばかり、
アーバンサイドのバルコニーから眼下を見下ろすとお墓ばかりが
見えそうですが、皆さんは気になさらないのでしょうか？
まあ、目線を下にしなければ白金高輪から六本木までの高層ビル群が
綺麗に見えるのでしょう。（こちらの眺望の説明がなかったな、、、）

また、幽霊坂は登り一方通行なのでただでさえ狭いエントランス前を
ゴミ収集車や宅配のクルマがふさぐようにもなりそうで、近隣の不評を
買いそうです。
このあたり、契約なさったみなさんはどのようにお考えですか？

[41: 匿名さん]

40さん、具体的に検討されるとやはり
いろいろなことが気になってきますよね。
土地の取得に関しては、競争入札だったと営業から聞きました。
鬼門・裏鬼門については、個人的にまったく気にしないのですが、
縁起をかつぐ人には気になるんでしょうか？　という程度です。
逆に私は人の動線と車の動線を分けていることを評価してます。
幽霊坂を人の入り口、聖坂をクルマの入り口、これが一番合理的だと
思います。
ゴミや宅配のクルマに関しては、もっと狭い道も東京にはいくらもあるわけで、
もちろん、近所の人にとってはこれまでなかった大きな建物がたつのだから、
歓迎はしないでしょうけど、そこまで言ったら住民エゴかな、という気もします。
北のバルコニーからは、覗き込めばお墓が見えそうですよね。ただ、逆にだからこそ
静かなわけで・・・　メリットとデメリットがウラハラだと思います。

で、友人で８０年代にこの場所のすぐ近くに住んでいた人の話では、
立地は抜群だったと絶賛していました。六本木、西麻布にも自転車でいけたし、
都心とは思えないほど静かで落ち着いていた、と・・・
が、ですねぇ、コレを書くと、もしかしてイヤになってしまうかもしれなんですが、
その人、30そこそこの若さで、ものすごく大きな病気になったんですよ。
ここに住んでいたとき。いや、もちろん、仕事が忙しかったからなんですけど、
なんか、ここに住んでいてそうなった、と聞いたときはちょっと縁起悪いな、
と正直思ってしまったのでした。
高い買い物ですし、お墓や方位、近隣との関係が気になるようならやはりやめておいた
ほうがいいのかも・・・
物件自体は、お墓の近くというマイナスポイントを意識してか、非常にしっかりつくって
あると思いますよ。

[42: ４０（歳も）]

４１さん、四十にして惑いまくりの４０です。レスありがとうございます。
港区浸水ハザードマップ（浸水予想区域図）芝地区を見つけました。
http://www.city.minato.tokyo.jp/kurasi/bosai/map_shiba.pdf
この場所は大雨時に２０ｃｍから５０ｃｍの冠水の可能性があるようです。
若干、周囲より低く、集まった水が排水しきれず溜まるのでしょうか？
Ｑ＆Ａの１３に、シミュレーション上の誤差の可能性もあるとのことですが、
駐車場やエントランスは地面より低くなっているので、排水があふれたら
地下の機械式駐車場や自転車置き場は流れ込んで浸水するかもしれないので
予防措置が必要かもしれません。
過去の大雨時の状況などご存知の方、情報をお願いできますでしょうか？

北側だから仕方ないのかも知れませんが、隣接民家の壁や地面、寺院の塀や墓、
湿気に起因すると思われる苔類が多くありました。また、この時期になっても
やぶ蚊がいるらしく現地見学時刺されて足がかゆくなり気づきました。

おっしゃるとおり、立地は申し分なく非常に魅力的なのですが、だからかえって
何故今まで開発が進まなかったのか、今まで残っているのか不安になってしまいます。
気に入ってるから選択肢からはずせない、だからこそ万が一の後悔しない
ようにいろいろ調べたくなってしまうのですね。
家康が月の岬？と褒め称えたのは良いのですが、その後の４００年、そのような
名勝地が高級宅地化せず、お墓やお寺になっているのか不思議になりませんか？

[43: 匿名さん]

周辺に住んでいるものです。
三田地域は、現在同様、かなり昔からお寺が多かったそうです。
また、現在の聖坂は以前、東海道であったこともあり、旅人が休
む寺町として、それなりに栄えていたそうです。
現在の地名は三田ですが、小学校の名は御田。その昔、伊勢神宮
へ奉納する農作物を育てる田んぼがあり「御田」と呼ばれていた
ものが、現在の「三田」になったとか。
昔からお寺さん関係の施設が多かったため、住宅地に使える土地
が無かったと考えるのが、妥当だと思います。正直、あの地域で
お墓を無視することは、困難極まります。昔から寺町として栄え
ていたところに、現在、住宅がお邪魔しているという考え方が、
一般的なんだと思います。
もっとも今の時代では、あの地域でそれなりの土地を所有するに
は、固定資産税が大きなネックになると思います。

[44: 匿名さん]

>若干、周囲より低く、集まった水が排水しきれず溜まるのでしょうか？

いえいえ、この物件の立地はほぼ高台の頂上にあたるといっていいですよ。
クルマで何度か聖坂を往復してみればわかります。
周囲より低いから、というのではなく、集中豪雨になったとき、
若干下がっている土地（幽霊坂からは急なくだりになっていますよね）
が水を受ける形で浸水する可能性がある、ということだと思います。
地下駐車場については、その意味で浸水の可能性はゼロではないと思います。
入居したら土嚢を用意するように進言すべきかも？
でも、地下には一応排水ポンプもありますし、この立地での地下駐車場が
クルマが水につかるほど浸水するなんて、ほとんど考えられないですよ。
杉並で浸水した映像が流れましたが、あれだって川のごく近くや高台の下の
一部の地域ですからね。この立地なら、土嚢でかなり防げます。それは断言できます。

[45: 匿名さん]

可也良い物件のようですね。

[46: 匿名さん]

ハイ。物件自体はよいです。
特にスラブ厚、戸境壁、外壁など見えない部分をしっかり作っているところがいいです。
あとは間取りが・・・　ヨーカン切りのやや流行おくれの間取りが多いですよねぇ。

[47: 匿名さん]

まどりは、ダイワだから、ある程度なんとかなるのですか？それとも、そもそも論で窓開けられないような状態ですか？

[48: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[49: 匿名さん]

>赤穂浪士や切支丹の処刑場

赤穂浪士の処刑場は慶応大学のすぐそばです。
今はイタリア大使館になっていて、雰囲気はいいところですよ。
イタリアにたたりがあったって話も聞きませんが・・・
キリシタンの処刑場はかなり近いですね。
でもそれをいうなら、プラウドジェムのほうが近いですよ。
幽霊見た人、いるんでしょうかね？

[50: 匿名さん]

[51: 匿名さん]

ま、縁起の悪さだったら南大井の鈴ヶ森処刑場跡のほうがもっとでしょう。
あっちでは数万人が処刑されていますあｋら。
周りにマンション、多いですよ。

[52: 匿名さん]

http://bird.zero.ad.jp/~zam77093/gyokuhouji.htm

これで見ると、キリシタンの処刑跡とは距離がありますね。
常教寺の一部だった場所。が正解ですね。

[53: 匿名さん]

話しがずれてきてますね。処刑場ではないということですね？
物件自体は良い物件のようですね。

[54: 匿名さん]

>処刑場ではないということですね？

はい。処刑場ではありません。
処刑場は第一京浜の「札の辻」のあたりです。
現在三田署のお向かいです。仕置場と呼ばれ
50人のキリシタンが残酷な極刑に処されました。
赤穂浪士の切腹の場となったのは2箇所。
現在のイタリア大使館と高輪一丁目です。
どちらもこの物件からはかなり距離があります。

[55: 匿名さん]

それほど立地が気になるなら、止めておいた方が良いかと。
三田は、お寺やお墓と切っても切り離せない関係の地です
から。

[56: 匿名さん]

南向きを契約した方いらっしゃいますか？
目の前を走る道路ですが、確かに交通量は少ないですが、
でもわりとひっきりなしに車が通りますよね？
窓を閉めれば気にならないレベルでしょうか。
営業の方に聞いても、「音が気になるならないは人によるから」とかなんとかいわれて
はっきりわかりません。
そのあたり、どうお考えでしょうか。
ご意見お聞かせください。

[57: 匿さん]

寺・墓・処刑場やらなんやら・・・色んなご意見が出ておりますね。　南向きを契約したモノです。
とにかく物件は、イロイロ見て研究した結果イイモノだと確信しているので、ソーコー言う人はとっとと
あきらめてほかを当たればいいんじゃないでしょうか？
＞５６さん
都内のマンションで道路際の物件で、あれだけ交通量の少ない道はまれです。ずーっと白金あたりに住んで
いるのでマチガイナイです。一度、夜に物件視察してみては！？ほとんど車は通らないし、静かだし、幹線
道路ではないので、そこらヘンよりは確実に空気が綺麗だと思いますよ☆

[58: 匿名さん]

57さんのおっしゃるとおりですね。車の通らない道路はないですからね。
私は今度モデルルームに行ってみようと思います。

[59: 匿名さん]

私も南向きを契約したものです。
何度か道路に足を運びましたが、交通量は少ないですよ。

今は、交通量が大目の道路沿いに住んでいますがそれでも余り音は気にならないので、引っ越した後は大分静かになるなーと思っています。

[60: 匿名さん]

北向きの部屋はもうほとんど売れますね。
高い部屋しかなかったです。
北とはいえ、通風と採光に気を使ったつくりで
なかなかいいですね。
部屋の広さを犠牲にしても吹き抜けで
窓と明るさを確保するなんて、良心的なつくりで
感心しました。
3Ｆぐらいからなら眺望もよさそうだし。
もうないのか〜　残念ですね。

[61: 匿名さん]

あ、北向き、もう無いんですか？

[62: 匿名さん]

高層の高い部屋意外だと
北向きで空いてるのはあと1つか2つだとおもいます

[63: 匿名さん]

私がMRに行ったときはまだあったんですが…。販売好調なんですかね？
私の印象ではやや苦戦している感じもしたんですが。

[64: 匿名さん]

>販売好調なんですかね？

竣工まで半年で、高額物件が売れてませんから、
好調とまではいえないでしょう。
最近の都心物件は、人気があるものはあっという間に売り切れ、
そうでないものは、なかなか売れないという二極化傾向があります。

立地が抜群なのは、知ってる人はしってますが、
墓が多いなどのデメリットもあります。
エントランスもささやか。
デザインも和風モダンで、ちょっと玄人好み。
でも、安めの部屋はもうほとんどないです。

[65: 匿名さん]

南向きはどうなんでしょうか？　まだ空いている感じでしょうか？　それとも、最上階あたりの億越えの部屋しか空いてない感じですかね？
MRに行けばわかることなんで大変恐縮ですが、もしご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[66: 匿名さん]

ちょっと前にＭＲに行ったものですが・・・

南向きに関しては、低層から売れていっているようです。
あ、北向きもそうですけど。
でも、まだ7000万円台ぐらいのがボツボツ残っていたような気がします。
電柱の真向かいの部屋は２階か３階ぐらいからあいてたかな？
あとは4階が少し、5階はまだちょっと選択の幅があったような・・・
でも5階までいくと、8500万ぐらいからになりますから、
かなりプレミアムですね〜。

[67: 匿名さん]

低層からうれているということは、高価格帯のものが残ってしまってるんでしょうか？マーケティングに問題あったんでしょうかね？

[68: 匿名さん]

場所から考えて妥当な金額だとは思いますけど、まあ、高いのは間違いないですよね。
そう簡単にはうれないんだろうな。

[69: 匿名さん]

お墓が多いのがやはりネックだと思います。
白金高輪で降りて、「幽霊坂」をのぼり（つまりお墓の間をとおって）、
マンションまで帰る・・・　という道順がやはりね・・・
気にする人は気にするでしょう。
かくいう私も土壇場になって、気にし始めた部類です。

[70: 匿名さん]

私も、契約してしまってから、駅からの道順をたどり、少し気になりましたので、地元の知人に聞いてみたところ、あのあたりは、お墓見えて当然、寧ろお墓あって落ち着く（？）とのコメントがありました・・・。又、道が気になるなら、とお墓が貴に成らない道も教えてもらいましたよ！

[71: 匿名さん]

お墓が気にならない道、教えていただけませんか？

[72: 匿名さん]

白金高輪だったら、ぎょらん坂下から坂を上って現在建設中の新ピーコック角を左折する道ですね。といいますか、幽霊坂よりこっちの行き方が普通かと思います。
三田や泉岳寺からの道は、お墓とは反対側なので、お墓が視界に入ることはないですね。

あのあたりはむしろ、お墓があることで環境が守られ静か、という言い方が出来るかと思いますよ。
ちなみに、考えられている部屋は、北側ですか？　

[73: 匿名さん]

>北側ですか？

北はもうほとんどないんですよ。
せまい部屋か逆に広すぎる部屋。
なので、まだ選択の余地のある南にしようかと思っています。
ただ、検討してる部屋に電柱がもろにかかるのがちょっと悩みの種。

[74: 匿名さん]

確かにそれは悩ましいですね。
現地を見た感じ、電柱との距離はやや離れそうな気はするのでそれほど気にはならないかなあという印象ではありますが、お気持ちはよく解ります。

[75: 匿名さん]

74さんは、ご契約済みとのことですが、
ダイワさんから長期修繕計画を見せてもらいましたか？
40年の長いスパンで計画しているのはいいのですが、
どうも、他の同じグレードの物件と比べると、
修繕費の見積が安すぎるような気がしましたが、
どうお感じになりましたか？
特に最初はすごく安く押さえていますよね。
駐車場収入などもあてるとは思いますが、
50戸あまりの小さなマンションなので
足りなくなるのでは、という気もしています。
戸数の少ないマンションですと、修繕費（や管理費）
が高くて手放す人も多いと聞きます。
幸いこの物件は、余計な管理にお金を使っていませんから
管理費はとても安く、住人にやさしいと思います。
そのあたり、みなさん、どうお考えかお聞きしたいです。
ご意見よろしくお願いします。

[76: 匿名さん]

74です。
75さん、すいません、確かに最初は安くおさえてその後高くなっていっているのはわかりましたが、他の物件と比べて特に安いという気はしませんでした。ただ、そこまで自信を持って言い切れる感じではありません。あまり参考にならずすいません。
私も、意見を聞いてみたいと思います。（ちなみに確か、駐車場収入は充てない計算になっていたかと思います。）

[77: 匿名さん]

駐車場の収入は管理費ですが、
100%満車の計算ではなく、余りは管理組合にくると聞きました。
何%かは忘れましたが・・・

[78: 匿名さん]

契約者のみなさん、住宅性能評価表って
もらいましたか？
現地のパネルでの説明ですっかり満足して、
よく考えたら手元に見当たりません。

[79: 匿名さん]

もらいましたよ！茶色いファイルの中に入ってましたよ、Dスペックとか何とかいって。地震のところは大丈夫だったやに記憶してます。

[80: 匿名さん]

ア！　Ｄスペックか。
そうかそうか、失礼いたしました。
確かにいただいています。
地震に対しては「2」なんですよね。
これって結構すぐれてます。
他の億ションもみたんですが、
たいてい「1」でした。

[81: 匿名さん]

億ションもたいてい1なんですか・・・意外。
大和さん独自のこだわりなんですかね。
地震も多く変な設計士の事件もありますし、これからこういうのが増えるんでしょうね。

[82: 匿名さん]

住宅性能評価表関係は日本ＥＲＩが発行する書類とダイワが作成するＤスペックの
２種類あります。よくみると騒音関連はＥＲＩの方はまったくふれられていないし、
Ｄスペックも使用した建材の仕様しか表記していません。
居住が始まってから騒音問題が発生した際は対抗する資料にはならないのでご注意下さい。

[83: 匿名さん]

ＥＲＩの資料は設計段階の評価書と完成後の建築内容の評価書の2種類が
専有部分用（各世帯に配布）と共有部分用（理事会に配布）のそれぞれにあります。

[84: 匿名さん]

あの戸境壁の厚さで隣の音が聞えて問題になることはないと思います。
番町パークハウスよりよいですよ、戸境壁については。

[85: 匿名さん]

上下の音については微妙ですね。
あのスラブ厚で二重床・二重天井ですから、
マンションとしては最高ランクでしょうが、
同様のスペックで、かつグラスウールまで
入れてるあるマンションの住人の方が
お子さんが走り回る音だけはよく響く、
とこぼしていらっしゃいました。
バタバタ走る音や、杖をついてる方がいる場合は
その音はやはり聞こえてくるでしょうね。
集合住宅の宿命ですね。

[86: 匿名さん]

82さん
なんで突然騒音の話になったんでしたっけ？
どちらかというと、地震の話では？
そういう意味では、この物件の住宅性能評価表関係はどうなんでしょう？

[87: 匿名さん]

82さんではありませんが、
ダイワのマンションで、生活音が聞えて
深刻な問題になっている物件があるようなので、
そのからみでは？？

で、この三田の物件は、設計は新居千秋（姉歯ではない）、
施工は安藤建設（木村建設ではない・笑）ですが、
検査機関はどこだったんでしょう？
イーホームズだったらイヤだなあ・・・

それと竣工間際に設計変更してきて問題になってる
高級物件もありますから、今後要注意ですね。

現場判断の設計変更というのもあるみたいです。
必ずしも悪い場合だけではないと思いますが、
目黒区の高級物件では購入者が相当怒ってましたし・・・

[88: 匿名さん]

>86
住宅評価表の流れです。
指定性能評価機関の資料とダイワのＤ’スペックは同じものではないという点と
その中で騒音問題については指定性能評価機関では評価項目から外してあり
Ｄ’スペックでは使用している建材の一般的な性能表示しかないので
万が一騒音問題が発生した場合はどちらの資料にも騒音判定基準のＬＨ、ＬＬの基準を
満たさなければならないという表記はないのでご注意下さいね　と書き込んだだけです。
ただそれだけで深い意味はありませんのでご関心がなければスルーして下さい。

[89: 匿名さん]

うーん、確かに営業さんに、「音がまったくしないとか、そういうことはいいません」
と言われました。一般論で別に他意はないとは思いますが・・・
一応この物件、スペックはしっかりしてるから、あとは上下の住民さんの生活態度や家族構成かな、
と思いましたが。
施工で手抜きをされたらアウトですけど、そこまで疑うのも・・・
ダイワの５０周年記念物件で力を入れてるし、がんばって作ってくれると思いたいですね。

今私はマンションで暮らしていますが、友人の賃貸マンションは、上下左右の生活音が
かなり聞えました。ドアをしめたり、あるいたり、家具をひきずったりする音です。
私自身が住んでいるマンションでは、そういうことはないので、
「やっぱりマンションといっても結構違うな」と思ってしまったこともあり、
ちょっと気になりますね。

[90: 匿名さん]

スラブ厚300ミリオーバーはタワーマンション同等です。
この規模では破格の値かと思われます。
これで駄目ならマンション暮らしは向かないかも・・・
グランセシリーズの中でも当物件はトップランクなんで
購入者＆検討者の皆様は幸せですよ！

[91: 匿名さん]

>スラブ厚300ミリオーバーは、この規模では破格の値かと思われます。

同感です。戸境壁の厚さもりっぱの一言。
二重壁だとかいって叩かれる長谷工や、最近は乾式壁を多用して、
購入者の不安をさそってる三井、三菱の高級物件と比べた者としては
このぶっといコンクリの戸境壁には感動してしまいました。

コスト削減の傾向が強く、見えない部分を落としてる最近のマンション事情を
考えると、のちのち貴重なマンションになるかも、です。
くれぐれも設計どおり施工をしっかりやってほしいですね。

[92: 匿名さん]

タワーって、構造的に軽くしないといけないから？スラブとか、壁とかこの物件よりぜんぜん薄いですよね？近くのタワー（明治学院のほうの緑の奴と白い奴）も検討しましたが、それよりは分厚かった記憶があります。
営業には音の点どうなのかしつこくききましたが、そもそも明確な回答が出来るものではないのか、聞こえませんとの返事はありませんでしたが、スラブが分厚くても聞こえてしまう音の種類とか説明が有りました。

[93: 匿名さん]

ダイワの５０周年記念物件ということですけど、他の年や物件に比べて何か力が入れられているポイント等、あるのでしょうか？
例えばコストをかけてでもいい物件を作っている、とか？？

[94: 匿名さん]

都心で落ち着いた立地だということ。この立地はなかなか得がたいですよね。
目の前が公園で、都心とは思えない静かなとおり。しかも高台。

ダイワではあまり例のない有名建築家とのコラボ。
なんで、コストは通常のＤグランセよりかかっているでしょうね。
スラブや外壁、戸境壁も厚いですから、当然コストはかかります。
壁をうすくして部屋を広くとる〔報道ステーションで自慢げに話してました〕
ヒューザーとは違いますよ。

月の岬にちなんだ、二丁掛けの高級タイルも特注でしょう。
ああいう明るい黄色のタイルってのはちょっとないですから。
和紙のイメージのバルコニー部もデザイン性が高いです。
モダンというよりやはり落ち着いたイメージですけど。

[95: 匿名さん]

94さん
有難うございました。そうなんですね。
価値の高い土地を使って、利益を削るなどして低価格で提供しているということや、建築家が有名であること（私は素人すぎてしらなかったですが、ちょっと調べてみようと思います）、MRではほぼ何も言ってなかったなあ。
営業マンの方が控えめなのか営業熱心でないのか分かりませんが、、、。何か裏があるのかと思ってしまいました。

[96: 匿名さん]

低価格かどうかは、比較してる物件によって印象が違うかも、です。
住友や野村などよりよっぽどリーズナブル。この2社は傑出して、
スペックや立地をかんがみるに値段が高かったですね。

[97: 匿名さん]

「月の岬」を描いた歌川広重の作品はこちらをクリックしてみてください。

http://pinkchiffon.web.infoseek.co.jp/ukiyoe-hiroshige6.html

かつて聖坂からは、こんなふうに海が見えたんですね〜

[98: 匿名さん]

96さん、
お詳しいのでご契約なさっているかと思います。
もし差し支えなければ、他にどのあたりの物件と比較されたか及びDグランセ三田聖坂に決められた決め手を教えていただけませんか？
よろしくお願い致します。

[99: 匿名さん]

96です。
具体的な他物件との比較論評はご勘弁ください。
一応この掲示板の規約を読むと、それは禁止されているようですし。~~
ただ、決め手としては、
やはり立地。港区の高台。あまりオシャレすぎず、渋めの場所であること。
道路の交通量が比較的少ないこと。
次にデザイン。採光や通風への気遣いとデザイン性を両立していること。
たとえば北向きの部屋は居室の広さを犠牲にしても窓をたくさん設けるなど、
生活した後のちのことまで考えて設計しています。売るためだったら
部屋が広いほうがいいはず。もっときちきちにすれば、部屋は広くなりますが、
採光と通風に問題が出て、のちのち生活者が湿気や結露になやむことになるでしょう。
細かいことですが、空調設備にまで目隠しを施すなど、細かく心を配っています。
もう１つは維持費の安さ。駐車場が高いのは場所から仕方ありませんが、
これで管理費が高くなると、維持していくのが大変です。
そのてん、管理人は掃除とごみ捨て、と割り切って、また、共有部も狭いですから
掃除にも手が掛からず、維持費は安くすみます。
それと５０戸という戸数。３０戸だとか２０戸だと、後々の修繕費が非常に
大変になります。これがたとえば、野村物件だと、４０戸に満たないマンションなのに
修繕費の見通しが、甘く、20年たったときは、絶対に計画以上のものを求められると思いました。
逆に住友物件はやたらと修繕費を高く見積もっています。これでは逆に、ボラれている気がしました。
それと、最後はやっぱり、見えない部分のスペックのよさ。
スラブ、外壁、戸境壁の厚さですね。
ご参考になりましたでしょうか。

[100: 匿名さん]

96,99さん、
有難うございました。（規約の件、知らずに申し訳ありません）
たしか、75の方もかかれていましたが、維持費も良心的かつ現実的とのこと、なるほどと思います。
いままでは建物のスペックやデザインばかりで様々な物件と比較してきましたが、維持費もきちんと見てみようと思います。
あとは、営業の方がもうちょっときちんとそういうところを教えてくれればいいのに・・・なんて思ってしまいました。ははは。

[101: 匿名さん]

100さんに同感です。