井の頭公園パークハウス吉祥寺南町ってどうですか？

[三鷹市民]

ここ凄い良い立地なのですが。
正直手の届かない価格になりそうですがとても気になります。
周辺など知ってる方情報交換しましょう。

[82: 匿名さん]

敷地外との境のフェンスは２mとありましたが、生垣はどれくらいの高さの
ものなのでしょうか。
敷地南側の緑は、社宅があった当時から知っていました。
うっそうとしていて、よい感じでしたよ。
そのまま残るのでしょうね。

公開空地は武蔵野市の要請のようですが、一般の人は何も時間の限られて
いる本マンションの公開空地に来るよりも、その隣に井の頭公園があるのだから
そちらに行くのではないでしょうか。

セキュリティーは確かに不安です。
セコムの導入予定とか防犯カメラの設置予定とかご存知の方いますか？

[83: 匿名さん]

セコムのカメラが設置されるけど　あくまで抑止力になるだけ。
なんかあっても来るのは遅いし。そもそも酔っぱらいとか　無法者とかには
カメラは通用しない。市の要請だから仕方ないが　これは懸念材料かもね。

[84: 匿名さん]

再度６９番です。井の頭パークハウスとプラウド駒込の唯一の共通点は有名
公園を売りにしている点だけです。この両者を比較対照することは意味ない
と思います。もちろん、たまたま両者を購入候補にしておられる方が個人で
比較なさるのはかまいませんが。
眺望がないというのは、私の説明不足で、要はフォレストテラス並みの眺望
が他棟にもあるならば、この価格でもよいことをいいたかっただけです。
ガーデン、ウインド両棟の前には確かに人工庭園が作られることになって
いますが、１９ｍの空間に植えられる樹種は限られています。かりに、欅とか
楠が植えられれば当初はよくても、１０年もすぎればうっとうしくなります。
低木だけでは平板な庭園になります。そのへんどのような造園設計をする
のか、１０年、２０年先を考えると結構難しいでしょう。
いずれにしても、ポンと現金で買える人たちはフォレストテラスに殺到する
でしょう。しかし、お金のある人たちには他の３棟はほとんど魅力の感じられない
物件でしょうし、逆にぎりぎりの予算で買おうと検討している人たちにはちょっと
高すぎて手をだしにくいのが現実ではないですか。
途中でひそかに値下げを断行しないかぎり、入居時には２割くらい売れ残る
と見ております。売れ残るわけがないというご意見はあまりに楽観的にすぎます。

[85: 73]

69さん、そうですかね。
私は別に何億もの資産を持つ富裕層ではありませんが、ガーデンまたはウインドあたりを考えています。
頭金の準備はそれなりにあるので、資金的には問題はありません。
確かに7000-9000万のレンジは、マンションの一般的マーケティングの観点からは、
中途半端というか、マス市場の人には手が届かないですが、やや所得のある中流層では
手が届かないわけでないし、地元民を含めこのあたりにはごろごろしているという認識です。
ましてやライトテラスとなると、これは相当数がマス層でも十分ファイナンス可能であり、
この貴重な立地を求めて結構な倍率になると予想します。
ニコタマタワーはあれだけ高くて何故即日完売したか、同じことではないでしょうか。
１，２ヶ月でいずれ人気の度合いもわかるでしょうから、あえてこれ以上議論に挑むつもりはありません。

ただ個人的には、公開地側からの侵入面でセキュリティーの不安を感じているのは事実であり、
この点がクリアされないと購入申し込みするかどうかわかりません。

[86: 匿名さん]

公開空き地はほんとうに不安ですよね。
やはり、フェンスを乗り越えて侵入してくるというのを想定して
フェンスには警備会社に通じる警報センサーぐらいは付けてほしいですよね。

[87: 匿名さん]

これだけ需要と供給のバランスが悪いのに売れ残りが出るなんて常識的にあり得ないですよ。
そんなの中古マーケットを見ればわかりそうなものですが・・・

[88: 匿名さん]

>>69 私はニコタマタワー即日完売を断言していたが　「高い高い」を連発して
いた無能者が結構居た。結果はご存知の通り２０１戸完売。
プラウド駒込は６義園には直接面してないんだよ。（宣伝ではそう見えるが）
ここは公園に面している。あんたみたいにつまらないこと言ってくれる方が
購入者が減って嬉しいが　ニコタマ以上の倍率で１００％売れるよ。
戸数も少ないしね。南向きでない部屋は　安いのでそれなりに売れる。

[89: 匿名さん]

69(84)さん、本気で言っているのでしょうか？
吉祥寺の事情にあまり詳しくないみたいですね。

[90: faye]

先日、モデルルームの予約の際に、営業の方に電話で確認したところ、
価格表よりも安くなることはあっても、高くなることはない、ということでした。
ところで、私は、フォレストテラスに関心があるのですが、最低でも7800円。
これだけだせば、西荻窪〜三鷹あたりで、ほどほどの一戸建ても購入で
きますね。家人ともども、迷っています。

[91: 匿名さん]

６９＝８４は、駒込と吉祥寺が同じという。思い込みの激しいヤツだ。
街並み・・ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんぜん違う。

[92: 匿名さん]

>90 7800円じゃ青森も苦しいのでは？　値段がいいとすぐ戸建と言う人
いますが戸建よりマンションが好きな人もたくさんいます。戸建がいいなら
戸建買えばいいじゃないですか。

[93: ８５]

６９（８４）さんがどういう目的があってこういう否定発言を続けているのか、
全く不明ですが、間違いなく業界人であり、
たぶん広い意味での競合案件（特にバス便）のデベ、
あるいは荻窪・久我山あたりの大規模駅遠物件のデベでしょう。
今後まとも反論するのはやめましょう。

[94: 匿名さん]

不動産の予算って　ほとんどの人が５０００万以内。これ以内ならミニ戸でも
へんなマンションでも売れる。次のハードルは７０００万以内で結構選べる。
選択肢はIN　THE　PARK荻窪、ガレリア、久我山ガーデン。次は９０００万で
ここまでだせばある程度選べる（Fの角部屋は駄目）。次は１１０００万で
パークマンションとかでなければ大体買える。しかし
ここまで出せる人は数少ない。公庫も効かないし　銀行もうるさい。
自分の予算より２０００万高いマンションがほしいと思う人が多いのが現実。
うちは９０００万予算なので　Fの角は変えない。多摩地区の大抵のマンションは
最上階の角　選べたんだけどねえ。吉祥寺徒歩物件だから仕方ない。

[95: 匿名さん]

69(84)さん、面白いからまた出てきて欲しい。
また独特なマンション論を聞かせて欲しいな。
で、どんどん倍率下げてよ。

[96: 匿名さん]

>93 そうだね。野村、住友、三井、東京建物関係者と思われ。
バス便＆徒歩１４分物件　ここに来て販売不振なのでちゃちゃを入れている。
久我山ガーデンはともかく　ガレリアの広い部屋買える人は　狭くなるが
ここ買えるからね。

[97: 匿名さん]

＞８８番さん。９１番さん。
再再度６９、８４です。もう書かないつもりでしたが、事実を明確にしておきます。
８４は井の頭と駒込を比較することは無意味と明言しております。もう一度
落ち着いてお読み返しください。
また業界人にちがいないという、喜んでよいのか悲しむべきなのかわからない
ご意見も出ていますが、業界には全く関係のない人間です。しいていえば、
マンション・ウォッチャー、それも業界のリーダー的企業が売り出すマンション
に注目しています。それで、まさに業界一の三菱地所（販売戸数においては
大京等にひけをとってはいるものの、横綱の貫禄は充分な企業）に頂門の
一針というつもりで意見を披露しました。購入を検討しておられる方々よりは
むしろ地所が開眼してくれることを期待して書いた次第です。

[98: 匿名さん]

イソコのチルがここにも出没か？

[99: 匿名さん]

>９８仕切り屋のおばさんはバス便荻窪買ったはずだが・・・・・

[100: 匿名さん]

１００
地元と年配の人がたくさんいた。駒込もそうだがシルバー世代をとりこみたい
のかも。唯一のマイナスは天井が２，４５Mと低い事かな。
「いくらでもいいから買う」「現金で買うから」「倍率何倍くらい」という言葉が
早くも飛び交っていた。予算がない人は目の毒だし　買えないストレスが
溜まるかも。うちは１億以上は無理なので１００平米以上は諦めてストレス。
普段（杉並・多摩地区）は一番広い部屋選べるんだけど・・・・・・

[101: 匿名さん]

先日、現地を確認してきました。
建築確認の看板を見たところ、工法がベタ基礎になっていました。
杭を打ってないようですが、大丈夫なのでしょうか？
建築関係には疎いのでよくわかりませんが、お詳しい方、教えてください。

[102: 匿名さん]

武蔵野は地盤が堅固なので、一般に低層ならベタで十分といわれています。
（勿論武蔵野台地でも旧河川谷等軟弱地域もあるが、ここはOKなんでしょう）
例えば城東や湾岸では杭を20M以上打ってますが、だから安全なのではなく、
軟弱地盤が20Mも積もっていることが怖いのです。

[103: 匿名さん]

浦安あたりの埋立地なんて５０ｍ下まで打ってます。

[104: 匿名さん]

ところで、公開空地とは今まで聞いた事がありません。　前例は聞いた事がありますか？
事件があった場合、どうなるのでしょう？

[105: 匿名さん]

公開空地は、敷地の一部を一般公開する代わりにマンションの容積率や高さ制限を緩和するということのようです。武蔵野市だけでなく、その他の自治体でも公開空地に関する指導要項があるみたいです。原則24時間公開のようですが、自治体が認めれば夜間閉鎖もあり得るそうです。ただこの物件のように、夜間一般公開するからといって、住民も平等に立ち入り禁止にしなければならないというのは、にわかには納得しがたいですね。

[106: 匿名さん]

それにしてもこの物件、（一番南側の建物だけかも知れませんが）人気高そうですね〜
抽選に当たるかどうかも心配ですが、それ以前に、ちゃんと公平に抽選してくれるかどうかが気になります。
販売日程を見ると「抽選会」が設定されていませんが、抽選以前に三菱関係のコネなんかでかなり埋まっちゃうんでしょうか・・・
形式的に抽選するといっても、公開で本人が抽選するのではなく、非公開で不動産会社が代理で抽選するとしたら、なんだか怪しいですよねえ。
どなたか抽選の方式についてご存知ですか。

[107: 匿名さん]

ここは新築分譲価格よりも中古価格の方が高くなるパターンでしょうね。
抽選にあたった人は本当に儲けものです。

[108: 匿名さん]

予想倍率はどれくらいでしょうか？

[109: 因業爺]

ベタ基礎でも最近は技術が進歩しているから、４階〜５階までは全く
心配ない。それより爺が心配なのはガーデンテラスとウインドテラスの
間に設置されている２ヶ所の吹き抜けだ。この吹き抜けは地下
駐車場の汚染空気や騒音がもろに上がってくるのではないか、
その意味でウインドテラスは慎重に検討したほうがよい。また、
この物件で中古価格が新築分譲価格より上回るなどという現象
は絶対起こり得ない。そういう現象はバブル期のことだけで、
かりにそういう現象を期待するなら千代田、中央、港３区内の
それも水準以上の物件を買うしかない。井の頭の物件で中古
で儲けたいということは所詮無理。

[110: 因業爺さま]

　因業爺さまは建築関係のお仕事をされているのでしょうか？こちらの物件とまったく関係のない神奈川県の「コルティーレ山手町」というマンションなのですがもしよろしければこちらについてコメントいただけませんでしょうか。ぶしつけなお願いで申し訳ありません。（ご無理でしたら無視してくださいね。）

[111: 匿名さん]

>>106 あんた馬鹿か？ニコタマタワーにも同じ事言う馬鹿が居て困ったよ。
天下の地所の物件、公庫付だから１00%透明な公開抽選だよ。
商店街のクルクル回すやつと同じ。普通ならもっと怒りたいが　あんたみたいな
馬鹿が書き込みしてくれて購入希望者が減ってほしい。その脳みそじゃ
買えないだろうが。マンション申し込んだ事もないんだからお金ないんでしょ。
リムザ行ってよ。

[112: 匿名さん]

106です。確かにマンション購入を真剣に考えたのは初めてです。
お金持ちでもありませんし。
怒らせて申し訳ありませんでしたが、公開抽選とわかってよかったです。

[113: 匿名さん]

>111
ものの言い方に気をつけたほうがいいよ。
頭ごなしに馬鹿は無いでしょう？見てて不快です。
あなただって最初から全て何でも知ってた訳じゃないでしょう。

[114: 匿名さん]

106さん
匿名の掲示板なのでどうしてもひどい言葉遣いをする人が出てきますが、
気にすることはありませんよ。74=111でしょ。

[115: 匿名さん]

まじめに購入考えている人は１０６のカキコ見れば頭に来るよ。
まともな人間があんな事　書く？地所にも失礼だよ。
１１２と１１３はまだMRにも行ってないんでしょ。野次馬は黙っていてくれ。
真剣ならとっくに行っていると思うけどね。
すぐに値引きを持ち出す人とかいるけどそっちの方が悪質だよ。
公園に面している棟は一番狭い部屋で７８００万。諸費用入れると８３００万
にはなる。角は全部１億以上。予算ある人だけMRに来てね。２度とここで
「高い」とか書かないでね。リムザは気の毒だから同じ武蔵野市で
ガレリア武蔵野ありますのでそちらにどうぞ。

[116: 匿名さん]

１０６の書き込みを見て　本気にしている人が他の掲示板にいたよ。
だから馬鹿だって言われるんだよ。１１３も１１４も意味分かったろ。
地所にも購入者にもひどい迷惑をかけているんだよ。誰かに話すなら
かわいいんだけど活字になると一方的に一人歩きしてしまうので怖い。
反省してくれたようだからこれ以上言わないけど。だけどニコタマタワーと
同じで営業マンがいろいろ言われそうで気の毒だな。

[117: 匿名さん]

＞９４さん
物件の相場を見るのが詳しそうですが、良かったら教えて下さい。
９４さんのおっしゃっていた７０００万〜９０００万の物件だと
購入層として、年収どれくらいと思われますか？
ちなみに我が家は、１０００万少し越える年収と頭金２５００万の
予定ですが、もっともっと下のランクを探しています。

お財布と一緒で、入れ物ばかりで中身がないのも寂しいので。。。
人それぞれだと思いますが。

そうやって考えていくと、こちらの物件はやはりとっても
裕福な方たちが購入するところなんですね〜。

[118: 113]

>115
行ってますよ。近所に住むものです。
そういう意味では野次馬で申し訳ないが
ここにどういう人間が来るのか、近隣住民は当然関心を寄せてますよ。
少なくとも人を見下した感じのあなたには住んで欲しくない。

[119: 匿名さん]

117さん
９４さんではありませんが、ほぼ同様の年収で頭金は3000万、約5500万
の物件を買いました。多分もうちょっと上を買えましたが（営業マンにも年収の割りに
借り入れが少ないといわれた）子供2人予定、私立にいれた場合の教育費、定年後
の生活など考えたらこれくらいなら、と思いました。定年後2000万~3000万円/人は
必要といわれる中、年金は当てにせず(その分は余裕として使う）考えると
怖くてこれくらいにしました。
PH井の頭公園は、別に生活物価が高いエリアではないので、生活レベルの差
といっても、車と学校くらいの差で気にしなければいいのではないでしょうかね。

[120: 匿名さん]

１１９です
改行失敗し、読みにくくてすみません

[121: 匿名さん]

116さん、
本気にしていた人がいた掲示板を具体的に教えていただけますか？
心外です。私自身、いろんな噂を聞いてますから、それが本当なのか心配になって質問したまでのこと。

コネ・カネに頼っていろいろ言う人はたくさんいますから、営業マンの方も大変でしょうが、公開抽選がきちんと行われれば、だれもそれ以上文句は言えないはず。
ここで噂の打消しに躍起になるより、公開抽選の事実を説明して、その通り実行すれば済むことでしょう。
公開抽選を止めさせようとしたり、公開なのにインチキを頼む人がいれば別ですが。

私が得た情報の一つは、あるHPからのものです。
（以下引用です）
『会社の人に「割引はできないけど、抽選で優遇はできる」って言われたのでお願いしておきました。
今回の抽選会は内々に開かれるものらしく、抽選も本人ではなく不動産会社の人の代理抽選となります。
つまり、コネのある人のための抽選会らしいです。
だから、担当の人に「抽選会にはできるだけお越しにならないでください」って言われちゃいました。』

１１１さん、公庫付きの物件はすべて公開抽選であって、このケースには当たらないのですね。
それはそれで大いに結構なことです。
情報に振り回されておかしな質問をして申し訳ありませんでした。

おそらく、本当の野次馬は感情的な書き込みをして話をそらす方々でしょう。
それ以外の方々にお詫び申し上げます。

[122: 匿名さん]

再度、情報源を明らかにするために。
HPでマンション購入を検討する人のために情報公開されているのですから構わないでしょう。
http://amo.boo.jp/myhome2.html

[123: 匿名さん]

１１６さん、どの掲示板かわかりましたからもう結構です。
私の書き込みが議論の大勢に影響を与えていないことがわかり安心しました。
これ以上、不毛な質問はいたしません。
それよりご指摘の通り、貧乏人ですから自分のお財布の中身と相談することといたします。

[124: 匿名さん]

いろいろ不安点はあるのですが、今後吉祥寺にこの条件でのマンションの
供給という点で買いかと思いますが。　都心と同じ価格という点は
どうかと・・・。
価格というのは、今後土地の下落が止まったあとで
真価がとわれると思いますが、資産価値と考える方以外は
いい物件ですね。

[125: 匿名さん]

吉祥寺の地価は下げ止まりどころか、すでに上昇ますよ。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tokyo/040922/kiji01.html
千代田・渋谷・港区と比べても遜色ないと思いますが。
124さん、吉祥寺って特殊なんですよ。

[126: 匿名さん]

>125
どういう意味で特殊なのですか？
需要〉〉〉供給という意味での特殊なのでしょうか。
それとも環境的なことですか。

[127: 匿名さん]

都心から遠いとか言う人居るけど吉祥寺とニコタマは特別で時価も
上昇している。特別な地域と分からない人は買わないほうがいい。
(単に高いと感じるだけ）
あと繰り返すけど１１７戸だけのマンション、地所とか地所販売に知り合い、親戚が
いる人なんか五万といるよ。コネだらけになっちゃうよ。ここは何もしなくても
売れるんだから、くだらない事する必要もないし　できないよ。公開抽選
見たことあるならわかるはず。

[128: 匿名さん]

吉祥寺でこの物件だと、コネでも良いから欲しいとゴネる人
いるかもしれませんね。この金額出せる人だとそれなりのコネ
持っている人も多いでしょうしね。
地所さんも調整大変でしょうね。

[129: 匿名さん]

>126
この物件は吉祥寺の特殊性を理解している人に譲ってあげて欲しい。
にわか吉祥寺ファンの方は申し訳ないがご遠慮いただきたい。

[130: 117]

＞１１９さん
ありがとうございます。
やはりそうですよね。我が家も似た感じの資金の割振りです。
既に子供も二人いるので、やはりこの物件はあきらめて
他を探すことにします。

[131: 匿名さん]

吉祥寺在住もしくは通勤の人のみ販売可能にしたら
そんなマンション金があっても住みたくないよね。