井の頭公園パークハウス吉祥寺南町ってどうですか？

[三鷹市民]

ここ凄い良い立地なのですが。
正直手の届かない価格になりそうですがとても気になります。
周辺など知ってる方情報交換しましょう。

[42: 匿名さん]

40さん
お金持ちは別にして、結局、ここで70m2をとるか、例えば久我山GHで90m2
をとるかの選択の問題となるんでしょうね。
それは、各ご家庭の事情、考え方によって、変るんだと思います。
でも、「奇蹟」かどうかは別にして、立地条件はすばらしいので、
完売は必至だと思います。

[43: 匿名さん]

正直、久我山と２０００万も違うとは思わなかった。でもお金があれば絶対にパークハウスがいいな。
吉祥寺で駅近くで、なおかつ住環境がいいのは、確かに今後は難しいかな？

[44: 匿名さん]

ここは日本の中でもある意味特殊地域ですよ。公園に面している数十年前の
マンションがいい値段で売買されていますから。下手な都心より高いです。
そもそも不動産は需要と供給で決まります。ここに住みたい人は死ぬほど
居ます。一番強気な野村、住友がとんでもない値段を付けても全戸即日完売
するでしょう。それが三菱ですから尚更ですね。青山墓地は外れましたがここは
当たってほしいです。

[45: 匿名さん]

そう、ここは本当に特殊で、需要に対し供給がほとんどない地域でしょうから
どんな値段をつけようと金持ちの買いたい人は買うわけですよ。
庶民の私は、70m2東向きが精一杯ですが、これでも同じような背伸びした
庶民が集まって倍率はすごくなるのではないでしょうか。

[46: 匿名さん]

15です。
私も44、45さんと同じ見方をしています。
ここはどんな値段でも即日完売だと思いますよ。
この近辺にはお金持ちがゴロゴロ住んでいますからね。
何年も前からこの辺で物件が出てくるのを待っていた人たちがたくさんいるはずです。
おそらくお金持ちの方々はもう少し高くして欲しいと思っているんじゃないでしょうか。
その方が倍率が減るので。

[47: 匿名さん]

１０月中旬から会員限定でモデルルームオープンだそうですが、
これも大盛況になるのかなぁ。
あんまり倍率上がってほしくないですね。
購入層イメージはどんな感じなのでしょうか。

[48: ４４]

中央線沿いで生まれ育ちましたので　吉祥寺の人気はよくわかります。
吉祥寺に住んでいる友達がうらやましかったですよ。（それも戸建でした）
>45 値段的に東向きで狭い部屋が　今売っている　久我山ガーデン、
ガレリア武蔵野、ＩＮ　ＴＨＥ　ＰＡＲＫ荻窪になる感じですね。むなしい感じです。
普通は人気のない東向きもすごい人気でしょうね。（ため息）
うちは南で探していましたが、ここは売ってくれるなら東でもどこでもいいです。
（まあ　南３棟と　東１棟ですから　どこでももありませんが）
>47 ずばり　お金持ち＆ここ待ってました！！の方々でしょう。
正直な所　うちには吉祥寺駅9分じゃなくてもっと不便でも　いいんですよ。
駐車場地下、ビルトインエアコン、壁の暑さ２０センチ以上のハイグレード。
これじゃ条件整い過ぎ。ニコタマタワーとここは死んでもほしい人がたくさん
いて　悲鳴とため息が聞こえてきそうです。バス便のガレリアがあの値段で
あれだけ売れているんですから　とんでもない倍率になるのは火を見るより
明らかです。もしここ買える予算があってガレリア買った人は後悔するかも
しれませんが、これは結果論ですね。不動産はタイミングが大きいので。
あまり鼻息荒くすると抽選に外れるのでこのへんで。

[49: 匿名さん]

どこかのタワーみたいに入札が行われたりして。
三菱は紳士だからそんなことはしないかな？

[50: 匿名さん]

駅から街灯もないような路地を２０分近く歩くような物件と比較するなよ

[51: 匿名さん]

＞48
本当のお金持ちはそんなとこ選ばないわけだが。

[52: 匿名さん]

本当じゃないお金持ちの一例でも教えていただけたら嬉しい。

[53: 匿名さん]

荒らさないでください

[54: 匿名さん]

>49 住友とは違いますよ。高くて１億１０００万円台だよ。
>50 どこの事言っているのか　わかりません。自分の家ですか？
>51 木造のアパートの人はここ来ちゃ駄目でしょ。アパマン見なきゃ。
>52 51が知っているみたいだよ

[55: 匿名さん]

御殿山のＪＲ社宅は売却予定でもあるのでしょうか？
今日見たら４分の１ぐらいは空き家になっていました。
もし売却された場合には当然マンションになると思いますが、ここは立地条件としてはまさに無敵です。
パークハウスも素晴らしい立地ですが、ここに比べたら屁みたいなものです。
パークハウスを買った後にここが出てきたら絶対に後悔すると思います。
地元の方でどなたかご存じの方いらっしゃいませんか？

[56: 匿名さん]

>55
確かにこちらの方が井の頭公園の中心に近いので、パークハウス
よりも立地はよいでしょうね。
ＪＲ社宅跡地はやはり野村が地上げしてしまうのでしょうか。
あの付近では日本生命や横河電機の社宅もありますが、いずれも
古めかしいですね。
売りにでたらこれらもよい立地になりますね。
ちなみに、吉祥寺北町２丁目の財務局社宅（だったと思う）跡地も
三菱がマンション建設予定だったと記憶しています。
前に偶然通った時に見かけたような気がします。
井の頭公園隣接ではないですが、この付近も閑静な住宅地ですよね。
ご存知の方はいますか？

[57: 匿名さん]

なんか仮想美人コンテストみたいになっちゃったね。
目の前の美人はもうパス？

[58: 匿名さん]

ここを買うような人はローンなんてしないで、一括支払いがほとんどなのでしょうか？

[59: Ｐバンカー]

戸建て売って買う人が４０％、投資で買う人２０％、現金比率５０％以上で買う購入が３０％
あとは、無理してでも買う人。吉祥寺や荻窪は資産家が多いので（不動産除く金融資産１億以上）
そういう人たちと張り合うと、痛い目に合います。
庶民は庶民らしく生きよぅ！

[60: 匿名さん]

会員用の案内が来て、電話でのみMR事前予約受けるっていうが、
電話がぜんぜんつながらない。もしかして電話が殺到しているということ？
庶民は庶民らしく遠慮せよということかな？

[61: ２１です]

この週末、やっとDMが送られてきました。と思ったら、なんと
いきなり価格表でした。こんなこと初めてです。
価格見て「払えない人は、来ないでね。」ということなんでしょうか。。。
まぁ、我が家も完全に手が届かないことが分かったので、時間の
無駄にならなくて済みましたが。
やはり久我山かな。。。

[62: 匿名さん]

そうです。買えない人には来ないで下さいということです。逆の立場なら
そう思うでしょう。庶民を自覚するなら遠慮しておいた方がいいでしょう。

[63: くま]

施行会社がピーエス三菱という会社でＨＰによると橋梁、海洋港湾構造物、
舗装等の工事などが中心でマンションは２，３件しか作ってないらしいん
ですけど、こういう会社がマンション作って大丈夫なんでしょうか？

[64: 匿名さん]

>63
ビーエス三菱って旧三菱建設でしょ。

[65: 匿名さん]

あんまり答えになってない。中途半端なレスはしないほうがいいのでは。

[66: 64です]

中途半端ですみませんでした。
（三菱建設と書けばわかると思ったものですから）

㈱ピーエス三菱は平成１４年に㈱ピーエスと㈱三菱建設が
経営統合してできた会社です。
㈱ピーエス三菱としては建築実績が少ないかもしれませんが、
旧三菱建設としては建築実績があると思います。
これでよいでしょうか。

[67: Mグループ]

ご参考までに、ピーエス三菱は、三菱マテリアルの関連会社(40%持分）で、
三菱マテといえばこの敷地を社宅として保有していた元の売主。
つまり、「この土地を売ってやるんだから、ゼネコンは関連会社を使ってよ」
ということになったのでしょう。（デベも三菱地所だし。）
最終購買者にとってはあまりメリットはないですが、
こういう条件付き売買はよくあるように思います。
東京電力の社宅跡のマンションが概ねオール電化なのとも
似ているといえば似ています。

[68: くま]

いろいろ細かい情報を頂きありがとうございます。なるほどそういう事情があったのですね。
てっきり利益率のために大手施工会社を使わずに三菱の系列会社に作らせたのかと思ってました。

[69: 匿名さん]

地所の完全な失敗プロジェクトだと断じます。まあ三菱グループ内のゼネコン
救済事業だと割り切れば、その意味では失敗ではないかもしれません。
何故失敗か。計画は英語のＥの字に建物が配置されてます。Eの天辺にあたる
フォレストテラスは樹林に面し南面ですから、７，８００万円〜１１，３００万円でも
多分完売できるでしょう。しかしEの２番目と３番目の棟は南に向いているとは
いっても眺望は無く棟間距離は１９ｍにすぎません。この距離では向い側の棟
とあまりに近いことは住めば実感できます。また、Eの縦棒にあたるライトテラス
は隣接の住宅群に接近しています。１０ｍくらいの空間はあるといってもレース
のカーテンをあけることはないように思えます。更に将来の問題として、隣接の
住宅の何軒かが売られてそこに同じく４階のマンションが建つことは覚悟して
おかねばならないでしょう。以上の理由から、ガーデンテラス６，８００万円〜
９，５００万円、ウィンドテラス６，４００万円〜９，３００万円、ライトテラス
５，３００万〜８，９００万円はいずれも高すぎます。８掛けが妥当価格であり、
その水準だったら完売の可能性はあるかもしれません。入居時にあまりに
売れ残りが多いと買手はますます減り、下手をするとゴーストタウンと化す
恐れもあるのではないでしょうか。購入を検討なさる方は、そういう要素がある
ことを頭にいれてじっくり模様を眺めることをおすすめします。
立地がよいだけに惜しまれるプロジェクトです。今からいっても遅すぎますが、
一番よかったのは、５００㎡程度の敷地に区画して一戸建てを望む金持ちを
対象とすることだったのではないでしょうか。

[70: 匿名さん]

そうなのかぁ〜

[71: 匿名さん]

高層マンションで無くこの立地で眺望を期待して買う人はいないと思います。
高層のプラウド駒込で棟間19Mは狭いのはわかるが、低層なので圧迫感は
あまりないのでは。値段が高いのは事実だけど、ゴーストタウンはないでしょう。
69さんもしかして北口競合三井か野村の方？
私は別に三菱に肩入れするわけでないけど。

[72: 中野]

６９さんの意見を読んで、確かにそうかも、と言う気もします。
１９ｍって、２５ｍプールよりちょい狭いくらいですよね。
それって、近すぎるのでしょうか？

もし、売れ残るのなら、それがたたき売られるのを待って買いたい
と思いますが、、、、、

[73: 匿名さん]

19mって逆に結構離れているな、と感じたのは私だけ？
今住んでいるマンション南は開いているが、道挟んで隣家とは15mくらいかな。
69さんの言う通りもし８掛けが正当な価格だとすると、
バス便物件とあまり値段変わらなくなってしまいますよ。
まあ高いのは事実で、９掛くらいだとありがたいですが、
このままでも完売でしょう。

[74: 匿名さん]

>65 　あの解説で分からない人はマンション買わないほうがいい。
>69 　予算が足りない人　僻み解説乙。
低層マンションなら　この類　いくらでもあるよ。いずれにせよ　ここは
どのようなプランでも売れるから。ニコタマタワーと同様　お客が頼むから
売ってくれという物件だ。値段もプラウド駒込と比べるとまだ安い。
>72 売れ残るわけないでしょ。現実を見つめましょう。

[75: 匿名さん]

私も69さんの見方には少々疑問があります。
低層物件であればこの構造は問題として指摘するほどのものでもないと思います。
とにかくここに住みたいという人はいくらでもいると思います。
74さんの言うとおり。
金ならいくらでも積むからとにかく私に売ってくださいの世界ですよ。

[76: 匿名さん]

プラウド駒込とこの物件の値段に何の関係があるんだ？
支離滅裂で無意味なコメントはスペースの無駄だからやめてくれ。
あと複数の引用つけるな。そういうのは２ちゃんでやってくれ。

[77: 匿名さん]

私もプラウド駒込とこの物件は比較検討していました。
74さんも私と同じで、たぶん環境のいい物件をいろいろ物色しているのでは？
76こそ無意味かも。

[78: 匿名さん]

実は私もプラウド駒込と比較していました。
緑が多く住環境もよいという物件を探すと、こういう比較があっても
よいと思いますよ。
あちらは六義園と接しているようなイメージで売っていますが、
実際は全然遠いですよね。
こちらは井の頭公園と完全に接しているのでよいかなと思います。
この物件に４LDKがあるといいんだけど。

[79: 匿名さん]

>76 無知なのに偉そうな事いうなよ。駒込が意味ないとか幸せなやつだな。
>78 そうなんだよね。４ＬＤＫあればねえ。
南の樹木　朝から夕方５時まで誰でも入れるんだね。地所は防犯対策万全を
言っているが　お花見シーズンとか馬鹿が出てきそうなので　少し不安。
ここは少し離れているので大丈夫だと思うけど。

[80: 匿名さん]

我が家も４LDKが希望で、かつ値段もとんでもないので、
他を当ることにしました。吉祥寺は遊びに行けばいいや。。。

[81: 匿名さん]

公開空き地のセキュリティーだけはちょっと不安。
目立つ物件だけに、不埒者がたむろすると怖いな
説明書によれば、空き地と住居１Fとの境は生垣のみのようなので。
（敷地外とはフェンスで囲むようですが）
清掃員３人雇うって言うのもすごいね。管理費どれくらいなんだろう。

[82: 匿名さん]

敷地外との境のフェンスは２mとありましたが、生垣はどれくらいの高さの
ものなのでしょうか。
敷地南側の緑は、社宅があった当時から知っていました。
うっそうとしていて、よい感じでしたよ。
そのまま残るのでしょうね。

公開空地は武蔵野市の要請のようですが、一般の人は何も時間の限られて
いる本マンションの公開空地に来るよりも、その隣に井の頭公園があるのだから
そちらに行くのではないでしょうか。

セキュリティーは確かに不安です。
セコムの導入予定とか防犯カメラの設置予定とかご存知の方いますか？

[83: 匿名さん]

セコムのカメラが設置されるけど　あくまで抑止力になるだけ。
なんかあっても来るのは遅いし。そもそも酔っぱらいとか　無法者とかには
カメラは通用しない。市の要請だから仕方ないが　これは懸念材料かもね。

[84: 匿名さん]

再度６９番です。井の頭パークハウスとプラウド駒込の唯一の共通点は有名
公園を売りにしている点だけです。この両者を比較対照することは意味ない
と思います。もちろん、たまたま両者を購入候補にしておられる方が個人で
比較なさるのはかまいませんが。
眺望がないというのは、私の説明不足で、要はフォレストテラス並みの眺望
が他棟にもあるならば、この価格でもよいことをいいたかっただけです。
ガーデン、ウインド両棟の前には確かに人工庭園が作られることになって
いますが、１９ｍの空間に植えられる樹種は限られています。かりに、欅とか
楠が植えられれば当初はよくても、１０年もすぎればうっとうしくなります。
低木だけでは平板な庭園になります。そのへんどのような造園設計をする
のか、１０年、２０年先を考えると結構難しいでしょう。
いずれにしても、ポンと現金で買える人たちはフォレストテラスに殺到する
でしょう。しかし、お金のある人たちには他の３棟はほとんど魅力の感じられない
物件でしょうし、逆にぎりぎりの予算で買おうと検討している人たちにはちょっと
高すぎて手をだしにくいのが現実ではないですか。
途中でひそかに値下げを断行しないかぎり、入居時には２割くらい売れ残る
と見ております。売れ残るわけがないというご意見はあまりに楽観的にすぎます。

[85: 73]

69さん、そうですかね。
私は別に何億もの資産を持つ富裕層ではありませんが、ガーデンまたはウインドあたりを考えています。
頭金の準備はそれなりにあるので、資金的には問題はありません。
確かに7000-9000万のレンジは、マンションの一般的マーケティングの観点からは、
中途半端というか、マス市場の人には手が届かないですが、やや所得のある中流層では
手が届かないわけでないし、地元民を含めこのあたりにはごろごろしているという認識です。
ましてやライトテラスとなると、これは相当数がマス層でも十分ファイナンス可能であり、
この貴重な立地を求めて結構な倍率になると予想します。
ニコタマタワーはあれだけ高くて何故即日完売したか、同じことではないでしょうか。
１，２ヶ月でいずれ人気の度合いもわかるでしょうから、あえてこれ以上議論に挑むつもりはありません。

ただ個人的には、公開地側からの侵入面でセキュリティーの不安を感じているのは事実であり、
この点がクリアされないと購入申し込みするかどうかわかりません。

[86: 匿名さん]

公開空き地はほんとうに不安ですよね。
やはり、フェンスを乗り越えて侵入してくるというのを想定して
フェンスには警備会社に通じる警報センサーぐらいは付けてほしいですよね。

[87: 匿名さん]

これだけ需要と供給のバランスが悪いのに売れ残りが出るなんて常識的にあり得ないですよ。
そんなの中古マーケットを見ればわかりそうなものですが・・・

[88: 匿名さん]

>>69 私はニコタマタワー即日完売を断言していたが　「高い高い」を連発して
いた無能者が結構居た。結果はご存知の通り２０１戸完売。
プラウド駒込は６義園には直接面してないんだよ。（宣伝ではそう見えるが）
ここは公園に面している。あんたみたいにつまらないこと言ってくれる方が
購入者が減って嬉しいが　ニコタマ以上の倍率で１００％売れるよ。
戸数も少ないしね。南向きでない部屋は　安いのでそれなりに売れる。

[89: 匿名さん]

69(84)さん、本気で言っているのでしょうか？
吉祥寺の事情にあまり詳しくないみたいですね。

[90: faye]

先日、モデルルームの予約の際に、営業の方に電話で確認したところ、
価格表よりも安くなることはあっても、高くなることはない、ということでした。
ところで、私は、フォレストテラスに関心があるのですが、最低でも7800円。
これだけだせば、西荻窪〜三鷹あたりで、ほどほどの一戸建ても購入で
きますね。家人ともども、迷っています。

[91: 匿名さん]

６９＝８４は、駒込と吉祥寺が同じという。思い込みの激しいヤツだ。
街並み・・ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんぜん違う。