井の頭公園パークハウス吉祥寺南町ってどうですか？

[三鷹市民]

ここ凄い良い立地なのですが。
正直手の届かない価格になりそうですがとても気になります。
周辺など知ってる方情報交換しましょう。

[122: 匿名さん]

再度、情報源を明らかにするために。
HPでマンション購入を検討する人のために情報公開されているのですから構わないでしょう。
http://amo.boo.jp/myhome2.html

[123: 匿名さん]

１１６さん、どの掲示板かわかりましたからもう結構です。
私の書き込みが議論の大勢に影響を与えていないことがわかり安心しました。
これ以上、不毛な質問はいたしません。
それよりご指摘の通り、貧乏人ですから自分のお財布の中身と相談することといたします。

[124: 匿名さん]

いろいろ不安点はあるのですが、今後吉祥寺にこの条件でのマンションの
供給という点で買いかと思いますが。　都心と同じ価格という点は
どうかと・・・。
価格というのは、今後土地の下落が止まったあとで
真価がとわれると思いますが、資産価値と考える方以外は
いい物件ですね。

[125: 匿名さん]

吉祥寺の地価は下げ止まりどころか、すでに上昇ますよ。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tokyo/040922/kiji01.html
千代田・渋谷・港区と比べても遜色ないと思いますが。
124さん、吉祥寺って特殊なんですよ。

[126: 匿名さん]

>125
どういう意味で特殊なのですか？
需要〉〉〉供給という意味での特殊なのでしょうか。
それとも環境的なことですか。

[127: 匿名さん]

都心から遠いとか言う人居るけど吉祥寺とニコタマは特別で時価も
上昇している。特別な地域と分からない人は買わないほうがいい。
(単に高いと感じるだけ）
あと繰り返すけど１１７戸だけのマンション、地所とか地所販売に知り合い、親戚が
いる人なんか五万といるよ。コネだらけになっちゃうよ。ここは何もしなくても
売れるんだから、くだらない事する必要もないし　できないよ。公開抽選
見たことあるならわかるはず。

[128: 匿名さん]

吉祥寺でこの物件だと、コネでも良いから欲しいとゴネる人
いるかもしれませんね。この金額出せる人だとそれなりのコネ
持っている人も多いでしょうしね。
地所さんも調整大変でしょうね。

[129: 匿名さん]

>126
この物件は吉祥寺の特殊性を理解している人に譲ってあげて欲しい。
にわか吉祥寺ファンの方は申し訳ないがご遠慮いただきたい。

[130: 117]

＞１１９さん
ありがとうございます。
やはりそうですよね。我が家も似た感じの資金の割振りです。
既に子供も二人いるので、やはりこの物件はあきらめて
他を探すことにします。

[131: 匿名さん]

吉祥寺在住もしくは通勤の人のみ販売可能にしたら
そんなマンション金があっても住みたくないよね。

[132: 匿名さん]

祖父の代からの吉祥寺住民です。
どういう方が住まれるのか興味があって読んでます。

>>129
ずっと吉祥寺に住んでいるので、特殊性が理解できないのですが
どういう意味なんでしょうか？

私としては、吉祥寺っていうブランドに住むのではなく、この街に
愛情をもってくれる方に来て欲しいです。

[133: 匿名さん]

昔からの吉祥寺住民の方に教えていただきたいのですが、
この街に住んでいる方はどのような方が多いでしょうか。

ここを見ていると、お金持ちでプライド高そうな感じがして、
ご近所づきあいどうなるのかなあと思ってしまいます。
私が吉祥寺を好きなのは、多様性のあるところです。
緑の多い公園と駅前の喧騒、閑静な住宅街とにぎやかな商店街、
若い人と子供連れとお年より。
こういう要素を全部受け入れる街は、懐の広い人がすむところだと思います。
そういう意味で、コネに物言わせて割り込んでこようとか、金持ち以外来るな見たいな人とは一緒に住みたくない。
そういう人ばかり入る物件なら、お金はありますけど、やめようかなと思ってしまいます。

[134: 匿名さん]

いわゆる「中央線な人々」が住んでいるのでしょう

[135: 132]

>>133さん
私の周りでは、一言で言えば愛着を持って住んでいる人ばかりです。
街に対する誇りではなく、愛情ですね。

>緑の多い公園と駅前の喧騒、閑静な住宅街とにぎやかな商店街、
>若い人と子供連れとお年より。
まさに、これです。
この雰囲気を守りたい気持ちは強いです。
ただ、数年前から「賑やか」な部分が増えてしまい、昔を
懐かしんでしまうところも多少あります。

休日の吉祥寺ではなく、平日午前中の吉祥寺に愛情を持ってくれる方に
住んでいただきたいな。

[136: 匿名さん]

この掲示板を見る限り、そう思えますね。
この物件に、そういった方が集まっていただければ
他が静かになっていいんじゃないですか。

[137: 匿名さん]

私は小さいときに井の頭公園で遊んでいた記憶があるので、
子供にも同じような環境で遊ばせてあげられたらと思っています。
どの物件でもそうでしょうが、その土地になんらかの愛着のある方
が住まわれるのではないでしょうか。
あまりミーハ−な方には住んで欲しくないですね。

[138: 匿名さん]

ニコタマタワーがどうの、リムザがどうのとか言ってる人は
単なる有名マンション掲示板オタクで、
これ以上、この物件についてコメントするのはやめてほしいです。
この物件に抽選で外れたとしても、この界隈から引っ越して
他の地域の有名マンションに住みたい人はごく一部のはずです。
純粋にこの物件について意見交換したい人が大部分なのではないでしょうか。

[139: 匿名さん]

愛着のある土地に住める方は羨ましい方ではないでしょうか。
多くの方が、環境・間取り・通勤・通学・金額等等色々な希望の中で
妥協しながら、家を探していくような気がします。
悲しい事ですが。

[140: 匿名さん]

愛着があるのでその町に住みたいというのもありますが，長く住んでいる
うちに愛着が持てるようになるのではないでしょうか。
愛着持つのに多くの理由など必要ないと思います。
その町にいるだけで安堵感があるとか。

[141: 匿名さん]

スレッドを立てさせて頂いたものです。
私は幼少時を井の頭公園のそばに住んでいたので
この周辺の懐の深さと居心地の良さを知っています。
そういう意味では、一部掲示板で発言されてる
金持ち以外来るな！みたいな人はお前こそ来るな！
って思いますよ。

[142: 匿名さん]

>>138 常識のない人に例えを出して教えてあげただけだよ。
案の定　知識もないし　資金もなかったじゃん。相変わらず吉祥寺が
どんな所かわからないチンプンカンプンな人もいるけど。
>>141 じゃあなんか情報出した？ＭＲ行った感想を書いたのは俺だけだよ。
情報交換とかカッコイイ事書いても　みんな「教えてチャン」じゃん。抽選の
不正の件についても答えたのは俺だけ。誰も答えない。優等生的発言で
中身が皆　ないんだよ。他のスレでもいるけど　スレ立てたら偉いわけ？
ここ買いたい俺はスレ立てたおかげでこのマンションの存在がミーハー人にも
わかり迷惑だよ。（俺は生まれも高校も大学も中央線沿いだから吉祥寺は
死ぬほど好きだし　ずっと住みたいと思っていた）きつい言葉は愛情の
裏返しと思って頂戴。現実にある程度予算がないと買えない。ガイシュツの
人で断念した人いたじゃん。奇麗事ではなく現実だよ。
>131 残念な事に抽選で当たらば誰でも買えるよ。

[143: 匿名さん]

>1 正直手の届かない価格になりそうですがとても気になります。
周辺など知ってる方情報交換しましょう。
予定価格発表されたけど　大丈夫なの？　周辺知らない人なんかに
買ってほしくないけどね。ここ　癖が全くないから情報もへちまもないよ。
抽選に当たるよう祈るだけ。

[144: 匿名さん]

モデルルームに行ってきました。客層は、50代の品のよさそうな夫婦、
30代くらいの若いカップル、中年の女性など、多種多様であり、
特にお金持ちだけといった感じではありませんでした。
天井が低いのを除けば、かなり気にいりました。マンションの模型の
周りは、フォレストテラスのところに人だかりがしており、やはり
こちらの人気が高いようでした。

[145: 匿名さん]

>>142
欲しいのにみんなに村八分にされてお気持ちはわかります。
このスレのせいでミーハー達に知れ渡ってしまう？
被害妄想も度が過ぎますよ。頭を冷やしてください。

[146: 匿名さん]

>>142
全く開いた口がふさがらないとはこのこと。
マンションを探してる人たちがこの掲示板で井の頭公園ＰＨの存在を
初めて知るわけないじゃん。なんか抽選に当たるかどうか不安で
焦りまくってるのが見え見え。
マンション物件には詳しいのかも知れないけど
あんまり調子にのって惨めなコメントしないほうがいいんじゃない。
中央線沿線の住人とは思えんな。ま、中央線も遠いとこまでいろいろあるからな。

[147: 匿名さん]

当たると良いですね。
当たったら一生吉祥寺から出てこないでください。
特殊な場所の方にでてこられると、普通の場所の
人間は困りますから。

[148: 匿名さん]

いやあ、こういう人はなんにでも難くせつけるのが生きがいだから、
ここのマンションにも不平言って、一生マンション掲示板で
気にいらない人に、いちゃもんつけてるのがオチですよ。
吉祥寺限定でなく神出鬼没ですので話題になっているマンションに
住もうとしてる人はお気をつけ下さい。

[149: 匿名さん]

リビングのベランダとの境の天井に梁が出ていて
天井が一部低くなっているのが気になりました。
しかし、うまくカーテンボックスの延長として処理していましたが…。
リビングと和室の間の天井にも梁があって、
あれは１２メートルの高さ制限で建てたしわ寄せなのでしょうか？

[150: 匿名さん]

>149
細かいことを言い出せばきりがないと思いますよ。
でもだからといってこの物件をあきらめる要因とはならないと思います。

[151: 匿名さん]

某スレで武蔵野市が話題になっていたときの情報。
さすが武蔵野市といった感じです。

地方自治体満足度ランキング（市民満足学会調べ）：武蔵野市　全国第２位
http://allabout.co.jp/house/kaikae/closeup/CU20040710D/

行政サービス度ランキング（日経リサーチ調べ）：武蔵野市　全国第１位
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/401service.htm

住みよさランキング（東洋経済調べ）：武蔵野市　全国第１５位（都内第２位）
http://www.toyokeizai.co.jp/data/toshidata/2004rank.html

行政革新度ランキング（日経産業消費研究所調べ）：武蔵野市全国第２位
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/352gyousei.htm

[152: 142]

>>144 天井は確かに低い。金があればF買いたいのが皆の本音だよ。
掲示板住人と仲良くするつもりは全くないから　別に気にしてないよ。
実社会ではうまくやっているし、言葉使いも普通だよ。
すれ１５１現在　得た情報全くなし。物件レベルも場所も俺より詳しい人
いないし。MR行かないで書いている人が一番最悪だろ。

[153: 匿名さん]

142です。152さん、もっと、普通に（他の人を挑発しないように）、文章を書いても
いいのではないでしょうか。私は、あなたの一連の文章を読んで、

[154: 匿名さん]

MR行ってきました。が、営業マンさん名前名乗らず、名刺もらえず
部屋も「予約の方が沢山いらっしゃるので・・・」とせかされ
あげく「借りれるかもしれないけど、返済きつそうで無理じゃないですか〜？」と
ほとんどしゃべらずで、帰された（？）状態に近かったです（涙）
うちは頑張ればなんとか買えるかも？くらいの資金でしたが
まさかこんな扱いだとは夢にも思ってませんでした（涙）
何週間前からアポとって、楽しみにしてただけにショックです。
お金持ちが来る所って感じ、ひしひし伝わりました。
うちが貧乏なだけだったかもしれませんが。

[155: 匿名さん]

先日公開空地の説明書が届きました。ここの公開空地に対する固定資産税は免除されるのでしょうか？

[156: 匿名さん]

>149
それは梁ではなくて、天井カセットエアコンを設置するために低くしてある
（専門用語で「ふかしている」というらしいです）のではないでしょうか。
当然配管も通すわけですし、あれくらい天井が低くなっても仕方がないと思います。
私はむしろ、低層なのに地下住戸もつくらず、よくがんばったなと思いますよ。
さすが三菱、関西のS社とは違うなと思いました。
>155
公開空地といっても、このマンションを建築するにあたっての建ぺい率・容積率
には含まれていると思います。
（40％80％のエリアなので、この公開空地が含まれなければ建築許可がおりない）
公開空地にしたのは、建ぺい率・容積率の若干の緩和（計算すると40％80％を若干
超えている）と、高さ制限の緩和（10m→12m）のため、市と調整した結果なのだと思います。
よって、固定資産税は免除されず、含まれてしまうのではないでしょうか。
購入者のメリットとしては、公開空地に市からの補助が出て、管理費に充当される
ということくらいでしょうか。

この公開空地と地下駐車場は、セットで市からの認可をもらったのでしょう。
本来、公開空地にするのではなく、平置の駐車場にすれば、建築コストの削減に
なったのでしょう。
しかし、環境のよい住宅地では駐車場を地下にするよう指導されるケースが多く、
この物件もそうなってしまったのではないでしょうか。
話が長くなってしまいましたが、この地下駐車場、なぜか吹き抜けあり、雨が吹き込んでくる
地下駐車場となっているようです。
こんな地下駐車場は聞いたことがありませんが、一方で換気などの管理コストが削減される
というメリットがあるそうです。
せっかくの地下駐車場なのに、雨が吹き込んできたり、車が汚れてしまうのはどうなんでしょうか。
どなたかこのような地下駐車場を実際にご存知の方、いらっしゃいますか？
いらっしゃったら、実際の使い勝手等教えていただきたいのですが…。

[157: 156です]

長くなってすみません。追加です。
近隣を散策しましたが、周りにお住まいの方々の反対が全くないのに驚きました。
環境のよい住宅地では、黄色いのぼりを掲げて反対されるというのをよく目にしていたものですから。
また一方で、本当に真剣に反対している場合は、むしろのぼりなど立てずに行うという
ケースもあるようです。
（住民の意識が高く、お金目当てでなく住環境を守りたいという場合、こういう反対になるようです）
この物件について、近隣の方々はどう思っていらっしゃるのでしょうか。

[158: 匿名さん]

営業マンの人の態度を見る限り、積極的に売ろうという感じではありませんね。
もう決まってますからみたいな口ぶりでした。抽選もちゃんとやるのかどうか。
もし売り手がが決まっている物件があるなら、気を持たせないで早めに言って欲しい。
こっちだって時間割いていろいろ調べたり検討したりしているんだから。

[159: 匿名さん]

>>157
近所、といっても私はマンションまで自転車に乗るくらいに離れてるから
聞こえてこないだけかもしれまえんが、私の知人では、特にこれといった
反対活動はまだないようです。

入居が始まって騒がしくなったりあまりにも変わるようなら、と考えてる
知人は何人かいますよ。
そうした知人も、マンション建設そのものには理解しているようです。

ただ、あくまで私の知るのは近隣住民の一部分ですので、ご参考までに。

[160: 匿名さん]

>>158
実際の販売戸数は６０戸くらいだから、購入希望があるなら
頭金の数字を明確にしてお越しくださいと言われましたが
全戸抽選じゃないの？？？知ってる人がいたら教えてください。

[161: 匿名さん]

＞１６０さん
余計なお世話ですが、抽選云々の前に頭金の数字は、どこを買うにも
ある程度決めておかないと話にならないのでは？
実際予算取りの段階で、頭金の金額が変わることはあっても。。。
抽選だろうとなかろうと、そこを買えるかどうかは、そこに縁があった
ないと割り切ってみては？

[162: 匿名さん]

第一期として60戸という意味だと理解してます。
公庫の規定により全戸のうちの半数のみしか最初の段階では分譲できないので、人気の高いところから半分を年内に販売して、残った分を年明け販売するとMRの営業さんは言っていました。
頭金とどう関係があるのかは？？？？？です。

それより、井の頭公園と隣接しているといいながら、通常は南側の出入り口は使えませんから、実際にはフォレストテラスの場合は「井の頭公園が目の前、だけど徒歩5分」みたいな感じですね。
フォレストテラスの西側の出入り口も通常は使えそうもないですから、すぐ目の前の公開空地に出るにもガーデンテラスの廊下を通って回り道しなければなりませんし。
森も目の前だけどすぐには出られない、みたいな。開くのが８時となると出勤前の朝の散歩も、夜、勉強の合間に一息入れに行くこともできませんね。
・・・だったらやめとけば、っていわれてしまいそうですが。
この辺気になる人はいないんでしょうか。

[163: 匿名さん]

今日、主人に休みをとってもらってモデルルームに行ってきました。
うちはお金持ちでもないですが、とても丁寧に対応してもらえましたよ。
説明が一通り終わった後は、自由にモデルルームを見られて、ゆっくり検討できました。
営業の方のお話では、土日は混雑してとてもゆっくり説明しきれないそうです。
前回、ゆっくり説明を聞けなかった方も、平日もう一度行かれたらいいのではないかと思います。

[164: 匿名さん]

MRを見て、営業さんからいろいろ説明も聞きました。帰宅後改めてこのスレ
の賛否両論全部を読んで迷ってます。立地は申し分ありません。ただ
大通りからバスの車庫の間を通って行くというのはちょっと気分良くは
ありませんが。予算的にガーデンかウインドという線で検討はしていますが
飛びつき買いするほどの気にはなれないというのが正直なところです。

[165: 匿名さん]

近隣住民が比較的落ち着いているのは、結果として以前の社宅と
規模が変わらないからだと、以前知り合いからききました。
昨年の今ごろ（うろ覚えですが）には、反対運動をにおわすような
空気も確かにありましたが…。

[166: 匿名さん]

大阪の三菱マテリアルの土地で土壌汚染発覚だそうで。
↓
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041028i305.htm
ここは大丈夫でしょうかね。

[167: 匿名さん]

この土地の下には遺跡があるそうです。夜になるとなんか出たりして。

[168: 匿名さん]

大阪の土壌汚染は工場跡地、ここは社宅なので同じ売主・デベロッパーでも
関係はないはずですね。昔をたどっても立地的にここが工場だったことは
さすがにないでしょうし。寧ろ城東・湾岸地区のマンションは直前まで工場だった
ものが多く心配でしょうね。

[169: -----]

【荒らすことを目的とした投稿と判断しましたので投稿を削除しました。
　管理人１０／３０】

[170: -----]

[171: 匿名さん]

ズバリいって高いですね。即日完売はないと見ています。特定の住戸に希望が
集中し、全く申込者のない住戸も出ると踏んでいます。
すでにいくつかの問題点が上げられていましたが、ライトテラスは隣接の民家
と近いです。隣地境界まで６ｍぐらいです。また境界線に沿って桜、銀杏等の
枝葉を伸ばし、冬季落葉する樹木があるのは、将来隣接民家とトラブルのもと
となるばかりでなく、ライトテラスの居住者にとっても直近の箇所に大木がある
ことは日照を遮り見た目にもうっとうしく感ぜられます。竣工前に南側の自然
保存林に移植できればこの問題は起こりませんが。約５千㎡の保存林に対
する固定資産税は居住者が負担することになってます。また公開空地と称し
ながら、不特定多数の人たちには利用しにくい構造になってます。このような
構造が近隣の方々の不快感を増幅しないか気になるところです。
天井高２４５０ミリ（廊下、キチン等は２２００ミリ）というのは、高級マンションとは
いえません。
もともと４階建ては立てられない地域に、市と折衝して建てたという経緯は近隣
住民には快く思われていないのではないでしょうか。
ガーデンテラスとウインドテラスの間にあるビューガーデンには、地下に通じる
吹き抜けが３ヶ所、給排気口が４ヶ所あります。この庭は３方を壁に囲まれた
ような構造ですから、自動車の排気ガスや騒音がこもる可能性があります。
以上のような問題点を考慮すると、どうみても想定販売価格は高すぎます。最高
価格の１億１５００万円を９９００万円に抑え、後すべて１割安くすれば売れ行き
もよくなるのではないでしょうか。