井の頭公園パークハウス吉祥寺南町ってどうですか？

[三鷹市民]

ここ凄い良い立地なのですが。
正直手の届かない価格になりそうですがとても気になります。
周辺など知ってる方情報交換しましょう。

[102: 匿名さん]

武蔵野は地盤が堅固なので、一般に低層ならベタで十分といわれています。
（勿論武蔵野台地でも旧河川谷等軟弱地域もあるが、ここはOKなんでしょう）
例えば城東や湾岸では杭を20M以上打ってますが、だから安全なのではなく、
軟弱地盤が20Mも積もっていることが怖いのです。

[103: 匿名さん]

浦安あたりの埋立地なんて５０ｍ下まで打ってます。

[104: 匿名さん]

ところで、公開空地とは今まで聞いた事がありません。　前例は聞いた事がありますか？
事件があった場合、どうなるのでしょう？

[105: 匿名さん]

公開空地は、敷地の一部を一般公開する代わりにマンションの容積率や高さ制限を緩和するということのようです。武蔵野市だけでなく、その他の自治体でも公開空地に関する指導要項があるみたいです。原則24時間公開のようですが、自治体が認めれば夜間閉鎖もあり得るそうです。ただこの物件のように、夜間一般公開するからといって、住民も平等に立ち入り禁止にしなければならないというのは、にわかには納得しがたいですね。

[106: 匿名さん]

それにしてもこの物件、（一番南側の建物だけかも知れませんが）人気高そうですね〜
抽選に当たるかどうかも心配ですが、それ以前に、ちゃんと公平に抽選してくれるかどうかが気になります。
販売日程を見ると「抽選会」が設定されていませんが、抽選以前に三菱関係のコネなんかでかなり埋まっちゃうんでしょうか・・・
形式的に抽選するといっても、公開で本人が抽選するのではなく、非公開で不動産会社が代理で抽選するとしたら、なんだか怪しいですよねえ。
どなたか抽選の方式についてご存知ですか。

[107: 匿名さん]

ここは新築分譲価格よりも中古価格の方が高くなるパターンでしょうね。
抽選にあたった人は本当に儲けものです。

[108: 匿名さん]

予想倍率はどれくらいでしょうか？

[109: 因業爺]

ベタ基礎でも最近は技術が進歩しているから、４階〜５階までは全く
心配ない。それより爺が心配なのはガーデンテラスとウインドテラスの
間に設置されている２ヶ所の吹き抜けだ。この吹き抜けは地下
駐車場の汚染空気や騒音がもろに上がってくるのではないか、
その意味でウインドテラスは慎重に検討したほうがよい。また、
この物件で中古価格が新築分譲価格より上回るなどという現象
は絶対起こり得ない。そういう現象はバブル期のことだけで、
かりにそういう現象を期待するなら千代田、中央、港３区内の
それも水準以上の物件を買うしかない。井の頭の物件で中古
で儲けたいということは所詮無理。

[110: 因業爺さま]

　因業爺さまは建築関係のお仕事をされているのでしょうか？こちらの物件とまったく関係のない神奈川県の「コルティーレ山手町」というマンションなのですがもしよろしければこちらについてコメントいただけませんでしょうか。ぶしつけなお願いで申し訳ありません。（ご無理でしたら無視してくださいね。）

[111: 匿名さん]

>>106 あんた馬鹿か？ニコタマタワーにも同じ事言う馬鹿が居て困ったよ。
天下の地所の物件、公庫付だから１00%透明な公開抽選だよ。
商店街のクルクル回すやつと同じ。普通ならもっと怒りたいが　あんたみたいな
馬鹿が書き込みしてくれて購入希望者が減ってほしい。その脳みそじゃ
買えないだろうが。マンション申し込んだ事もないんだからお金ないんでしょ。
リムザ行ってよ。

[112: 匿名さん]

106です。確かにマンション購入を真剣に考えたのは初めてです。
お金持ちでもありませんし。
怒らせて申し訳ありませんでしたが、公開抽選とわかってよかったです。

[113: 匿名さん]

>111
ものの言い方に気をつけたほうがいいよ。
頭ごなしに馬鹿は無いでしょう？見てて不快です。
あなただって最初から全て何でも知ってた訳じゃないでしょう。

[114: 匿名さん]

106さん
匿名の掲示板なのでどうしてもひどい言葉遣いをする人が出てきますが、
気にすることはありませんよ。74=111でしょ。

[115: 匿名さん]

まじめに購入考えている人は１０６のカキコ見れば頭に来るよ。
まともな人間があんな事　書く？地所にも失礼だよ。
１１２と１１３はまだMRにも行ってないんでしょ。野次馬は黙っていてくれ。
真剣ならとっくに行っていると思うけどね。
すぐに値引きを持ち出す人とかいるけどそっちの方が悪質だよ。
公園に面している棟は一番狭い部屋で７８００万。諸費用入れると８３００万
にはなる。角は全部１億以上。予算ある人だけMRに来てね。２度とここで
「高い」とか書かないでね。リムザは気の毒だから同じ武蔵野市で
ガレリア武蔵野ありますのでそちらにどうぞ。

[116: 匿名さん]

１０６の書き込みを見て　本気にしている人が他の掲示板にいたよ。
だから馬鹿だって言われるんだよ。１１３も１１４も意味分かったろ。
地所にも購入者にもひどい迷惑をかけているんだよ。誰かに話すなら
かわいいんだけど活字になると一方的に一人歩きしてしまうので怖い。
反省してくれたようだからこれ以上言わないけど。だけどニコタマタワーと
同じで営業マンがいろいろ言われそうで気の毒だな。

[117: 匿名さん]

＞９４さん
物件の相場を見るのが詳しそうですが、良かったら教えて下さい。
９４さんのおっしゃっていた７０００万〜９０００万の物件だと
購入層として、年収どれくらいと思われますか？
ちなみに我が家は、１０００万少し越える年収と頭金２５００万の
予定ですが、もっともっと下のランクを探しています。

お財布と一緒で、入れ物ばかりで中身がないのも寂しいので。。。
人それぞれだと思いますが。

そうやって考えていくと、こちらの物件はやはりとっても
裕福な方たちが購入するところなんですね〜。

[118: 113]

>115
行ってますよ。近所に住むものです。
そういう意味では野次馬で申し訳ないが
ここにどういう人間が来るのか、近隣住民は当然関心を寄せてますよ。
少なくとも人を見下した感じのあなたには住んで欲しくない。

[119: 匿名さん]

117さん
９４さんではありませんが、ほぼ同様の年収で頭金は3000万、約5500万
の物件を買いました。多分もうちょっと上を買えましたが（営業マンにも年収の割りに
借り入れが少ないといわれた）子供2人予定、私立にいれた場合の教育費、定年後
の生活など考えたらこれくらいなら、と思いました。定年後2000万~3000万円/人は
必要といわれる中、年金は当てにせず(その分は余裕として使う）考えると
怖くてこれくらいにしました。
PH井の頭公園は、別に生活物価が高いエリアではないので、生活レベルの差
といっても、車と学校くらいの差で気にしなければいいのではないでしょうかね。

[120: 匿名さん]

１１９です
改行失敗し、読みにくくてすみません

[121: 匿名さん]

116さん、
本気にしていた人がいた掲示板を具体的に教えていただけますか？
心外です。私自身、いろんな噂を聞いてますから、それが本当なのか心配になって質問したまでのこと。

コネ・カネに頼っていろいろ言う人はたくさんいますから、営業マンの方も大変でしょうが、公開抽選がきちんと行われれば、だれもそれ以上文句は言えないはず。
ここで噂の打消しに躍起になるより、公開抽選の事実を説明して、その通り実行すれば済むことでしょう。
公開抽選を止めさせようとしたり、公開なのにインチキを頼む人がいれば別ですが。

私が得た情報の一つは、あるHPからのものです。
（以下引用です）
『会社の人に「割引はできないけど、抽選で優遇はできる」って言われたのでお願いしておきました。
今回の抽選会は内々に開かれるものらしく、抽選も本人ではなく不動産会社の人の代理抽選となります。
つまり、コネのある人のための抽選会らしいです。
だから、担当の人に「抽選会にはできるだけお越しにならないでください」って言われちゃいました。』

１１１さん、公庫付きの物件はすべて公開抽選であって、このケースには当たらないのですね。
それはそれで大いに結構なことです。
情報に振り回されておかしな質問をして申し訳ありませんでした。

おそらく、本当の野次馬は感情的な書き込みをして話をそらす方々でしょう。
それ以外の方々にお詫び申し上げます。

[122: 匿名さん]

再度、情報源を明らかにするために。
HPでマンション購入を検討する人のために情報公開されているのですから構わないでしょう。
http://amo.boo.jp/myhome2.html

[123: 匿名さん]

１１６さん、どの掲示板かわかりましたからもう結構です。
私の書き込みが議論の大勢に影響を与えていないことがわかり安心しました。
これ以上、不毛な質問はいたしません。
それよりご指摘の通り、貧乏人ですから自分のお財布の中身と相談することといたします。

[124: 匿名さん]

いろいろ不安点はあるのですが、今後吉祥寺にこの条件でのマンションの
供給という点で買いかと思いますが。　都心と同じ価格という点は
どうかと・・・。
価格というのは、今後土地の下落が止まったあとで
真価がとわれると思いますが、資産価値と考える方以外は
いい物件ですね。

[125: 匿名さん]

吉祥寺の地価は下げ止まりどころか、すでに上昇ますよ。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tokyo/040922/kiji01.html
千代田・渋谷・港区と比べても遜色ないと思いますが。
124さん、吉祥寺って特殊なんですよ。

[126: 匿名さん]

>125
どういう意味で特殊なのですか？
需要〉〉〉供給という意味での特殊なのでしょうか。
それとも環境的なことですか。

[127: 匿名さん]

都心から遠いとか言う人居るけど吉祥寺とニコタマは特別で時価も
上昇している。特別な地域と分からない人は買わないほうがいい。
(単に高いと感じるだけ）
あと繰り返すけど１１７戸だけのマンション、地所とか地所販売に知り合い、親戚が
いる人なんか五万といるよ。コネだらけになっちゃうよ。ここは何もしなくても
売れるんだから、くだらない事する必要もないし　できないよ。公開抽選
見たことあるならわかるはず。

[128: 匿名さん]

吉祥寺でこの物件だと、コネでも良いから欲しいとゴネる人
いるかもしれませんね。この金額出せる人だとそれなりのコネ
持っている人も多いでしょうしね。
地所さんも調整大変でしょうね。

[129: 匿名さん]

>126
この物件は吉祥寺の特殊性を理解している人に譲ってあげて欲しい。
にわか吉祥寺ファンの方は申し訳ないがご遠慮いただきたい。

[130: 117]

＞１１９さん
ありがとうございます。
やはりそうですよね。我が家も似た感じの資金の割振りです。
既に子供も二人いるので、やはりこの物件はあきらめて
他を探すことにします。

[131: 匿名さん]

吉祥寺在住もしくは通勤の人のみ販売可能にしたら
そんなマンション金があっても住みたくないよね。

[132: 匿名さん]

祖父の代からの吉祥寺住民です。
どういう方が住まれるのか興味があって読んでます。

>>129
ずっと吉祥寺に住んでいるので、特殊性が理解できないのですが
どういう意味なんでしょうか？

私としては、吉祥寺っていうブランドに住むのではなく、この街に
愛情をもってくれる方に来て欲しいです。

[133: 匿名さん]

昔からの吉祥寺住民の方に教えていただきたいのですが、
この街に住んでいる方はどのような方が多いでしょうか。

ここを見ていると、お金持ちでプライド高そうな感じがして、
ご近所づきあいどうなるのかなあと思ってしまいます。
私が吉祥寺を好きなのは、多様性のあるところです。
緑の多い公園と駅前の喧騒、閑静な住宅街とにぎやかな商店街、
若い人と子供連れとお年より。
こういう要素を全部受け入れる街は、懐の広い人がすむところだと思います。
そういう意味で、コネに物言わせて割り込んでこようとか、金持ち以外来るな見たいな人とは一緒に住みたくない。
そういう人ばかり入る物件なら、お金はありますけど、やめようかなと思ってしまいます。

[134: 匿名さん]

いわゆる「中央線な人々」が住んでいるのでしょう

[135: 132]

>>133さん
私の周りでは、一言で言えば愛着を持って住んでいる人ばかりです。
街に対する誇りではなく、愛情ですね。

>緑の多い公園と駅前の喧騒、閑静な住宅街とにぎやかな商店街、
>若い人と子供連れとお年より。
まさに、これです。
この雰囲気を守りたい気持ちは強いです。
ただ、数年前から「賑やか」な部分が増えてしまい、昔を
懐かしんでしまうところも多少あります。

休日の吉祥寺ではなく、平日午前中の吉祥寺に愛情を持ってくれる方に
住んでいただきたいな。

[136: 匿名さん]

この掲示板を見る限り、そう思えますね。
この物件に、そういった方が集まっていただければ
他が静かになっていいんじゃないですか。

[137: 匿名さん]

私は小さいときに井の頭公園で遊んでいた記憶があるので、
子供にも同じような環境で遊ばせてあげられたらと思っています。
どの物件でもそうでしょうが、その土地になんらかの愛着のある方
が住まわれるのではないでしょうか。
あまりミーハ−な方には住んで欲しくないですね。

[138: 匿名さん]

ニコタマタワーがどうの、リムザがどうのとか言ってる人は
単なる有名マンション掲示板オタクで、
これ以上、この物件についてコメントするのはやめてほしいです。
この物件に抽選で外れたとしても、この界隈から引っ越して
他の地域の有名マンションに住みたい人はごく一部のはずです。
純粋にこの物件について意見交換したい人が大部分なのではないでしょうか。

[139: 匿名さん]

愛着のある土地に住める方は羨ましい方ではないでしょうか。
多くの方が、環境・間取り・通勤・通学・金額等等色々な希望の中で
妥協しながら、家を探していくような気がします。
悲しい事ですが。

[140: 匿名さん]

愛着があるのでその町に住みたいというのもありますが，長く住んでいる
うちに愛着が持てるようになるのではないでしょうか。
愛着持つのに多くの理由など必要ないと思います。
その町にいるだけで安堵感があるとか。

[141: 匿名さん]

スレッドを立てさせて頂いたものです。
私は幼少時を井の頭公園のそばに住んでいたので
この周辺の懐の深さと居心地の良さを知っています。
そういう意味では、一部掲示板で発言されてる
金持ち以外来るな！みたいな人はお前こそ来るな！
って思いますよ。

[142: 匿名さん]

>>138 常識のない人に例えを出して教えてあげただけだよ。
案の定　知識もないし　資金もなかったじゃん。相変わらず吉祥寺が
どんな所かわからないチンプンカンプンな人もいるけど。
>>141 じゃあなんか情報出した？ＭＲ行った感想を書いたのは俺だけだよ。
情報交換とかカッコイイ事書いても　みんな「教えてチャン」じゃん。抽選の
不正の件についても答えたのは俺だけ。誰も答えない。優等生的発言で
中身が皆　ないんだよ。他のスレでもいるけど　スレ立てたら偉いわけ？
ここ買いたい俺はスレ立てたおかげでこのマンションの存在がミーハー人にも
わかり迷惑だよ。（俺は生まれも高校も大学も中央線沿いだから吉祥寺は
死ぬほど好きだし　ずっと住みたいと思っていた）きつい言葉は愛情の
裏返しと思って頂戴。現実にある程度予算がないと買えない。ガイシュツの
人で断念した人いたじゃん。奇麗事ではなく現実だよ。
>131 残念な事に抽選で当たらば誰でも買えるよ。

[143: 匿名さん]

>1 正直手の届かない価格になりそうですがとても気になります。
周辺など知ってる方情報交換しましょう。
予定価格発表されたけど　大丈夫なの？　周辺知らない人なんかに
買ってほしくないけどね。ここ　癖が全くないから情報もへちまもないよ。
抽選に当たるよう祈るだけ。

[144: 匿名さん]

モデルルームに行ってきました。客層は、50代の品のよさそうな夫婦、
30代くらいの若いカップル、中年の女性など、多種多様であり、
特にお金持ちだけといった感じではありませんでした。
天井が低いのを除けば、かなり気にいりました。マンションの模型の
周りは、フォレストテラスのところに人だかりがしており、やはり
こちらの人気が高いようでした。

[145: 匿名さん]

>>142
欲しいのにみんなに村八分にされてお気持ちはわかります。
このスレのせいでミーハー達に知れ渡ってしまう？
被害妄想も度が過ぎますよ。頭を冷やしてください。

[146: 匿名さん]

>>142
全く開いた口がふさがらないとはこのこと。
マンションを探してる人たちがこの掲示板で井の頭公園ＰＨの存在を
初めて知るわけないじゃん。なんか抽選に当たるかどうか不安で
焦りまくってるのが見え見え。
マンション物件には詳しいのかも知れないけど
あんまり調子にのって惨めなコメントしないほうがいいんじゃない。
中央線沿線の住人とは思えんな。ま、中央線も遠いとこまでいろいろあるからな。

[147: 匿名さん]

当たると良いですね。
当たったら一生吉祥寺から出てこないでください。
特殊な場所の方にでてこられると、普通の場所の
人間は困りますから。

[148: 匿名さん]

いやあ、こういう人はなんにでも難くせつけるのが生きがいだから、
ここのマンションにも不平言って、一生マンション掲示板で
気にいらない人に、いちゃもんつけてるのがオチですよ。
吉祥寺限定でなく神出鬼没ですので話題になっているマンションに
住もうとしてる人はお気をつけ下さい。

[149: 匿名さん]

リビングのベランダとの境の天井に梁が出ていて
天井が一部低くなっているのが気になりました。
しかし、うまくカーテンボックスの延長として処理していましたが…。
リビングと和室の間の天井にも梁があって、
あれは１２メートルの高さ制限で建てたしわ寄せなのでしょうか？

[150: 匿名さん]

>149
細かいことを言い出せばきりがないと思いますよ。
でもだからといってこの物件をあきらめる要因とはならないと思います。

[151: 匿名さん]

某スレで武蔵野市が話題になっていたときの情報。
さすが武蔵野市といった感じです。

地方自治体満足度ランキング（市民満足学会調べ）：武蔵野市　全国第２位
http://allabout.co.jp/house/kaikae/closeup/CU20040710D/

行政サービス度ランキング（日経リサーチ調べ）：武蔵野市　全国第１位
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/401service.htm

住みよさランキング（東洋経済調べ）：武蔵野市　全国第１５位（都内第２位）
http://www.toyokeizai.co.jp/data/toshidata/2004rank.html

行政革新度ランキング（日経産業消費研究所調べ）：武蔵野市全国第２位
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/352gyousei.htm