レーベンハイム東陽町アクアリア（その２）

[匿名さん]

前スレ
レーベンハイム東陽町アクアリア
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38380/
有意義な情報交換をどうぞ。

[182: 匿名さん]

＞１７９

今後つぎつぎと出ますよ。間違いない。

[183: 匿名さん]

＞１７０さん、デベはキャンセルの話を書くとすぐに潰しにかかってくるから、
やめた方がいいかも。こんな掲示板でキャンセルした人の話は見栄えよくない
からね。

もはや、タカラは敵側になっている？

[184: 匿名さん]

１８２さん本当ですか？このサイトではレーベンにされましたが
本当欲しいんですよね・・・

[185: Ｌ．Ｓ．]

購入者同士でキャンセルを誘発するようなやりとりはやめましょうよ。
キャンセル住戸発生→入居者減→１戸あたり管理費・修繕費負担増という
負のループを避けるためにも、一致を見出せる部分では団結していきたい
です。
バルコニーのガラスに関しても、耐震性能に関しても、竣工前に購入者の
利害を代表する立場を組織して、集団でレーベンさん側に交渉を行なう機
会を設けてはいかがですか？

ガラスの色味に関しては、パンフレットやモデルルームのパース程度しか
「購入者に約束された証拠」が無い事案ですから、「想像していたのと
違う」という主張を客観性のあるものにする作業はかなり大変です。但し、
いくらレーベンさんが現状有姿での引渡しを主張したとしても、我々が
購入時点で外観をイメージする材料はパンフレットしか無かった訳ですから、
その印象とあまりにもかけ離れているという理由でガラスファサードの
交換を求めることは出来るはずです。
その際何と言っても必要になるのは数の力です。交渉主体が少数では、
結局「今の色を気に入っている人が多数かもしれない」というレーベン
さんの抗弁には対抗できませんし、是正されるまで引き渡しに応じない
というカードも切れないのではないでしょうか。

耐震性能に関しても、第三者機関による調査報告を引き出すか、もしく
は仮に設計・施工の不備で耐震性能に問題があることが将来判明した時
には、売主の買戻しを保証するような覚書を締結する等、交渉の方向性は
いくつか有るはずです。

確かに入居前は管理組合が発足しているわけではなく、対デベロッパー
と言う意味では購入者は弱い立場なのかもしれません。しかし、引渡し
時点で我々からデベに渡るキャッシュの総額を想像してみてください。
住戸数が約１６０戸、平均価格４，０００万円と見積もっても、実に
６５億円近くの金額です。当然ながらレーベンさんは、来年２月時点で
この６５臆が入金される前提で企業財務を組み立てています。
６５億のキャッシュインが実現しないかもしれない。これは事業者側に
対して非常に大きな脅威になります。
一定の社会性と多数性のある要求を投げかけ、先方に応じる姿勢が無い
のであればそれなりのカードを切る、という方法で集団交渉をしては
いかがでしょうか。

幸いメーリングリストを作成して頂いていますので、これを利用するのも
良いかと思います。個人的には建物竣工前の管理組合結成ということが
あっても良いのかなと感じています。
繰り返しになるかもしれませんが、この手の交渉は少数では意味がありま
せん。20〜30戸程度の購入者が集まったのでは、実行力は限定的だと思い
ます。私も早速ＭＬに参加しようと思います。
是非ご意見をください。

尚、標準的なローン審査の時間などを考えると、残された時間はせいぜい
1ヶ月程度ではないでしょうか、あまり時間も無いですね。

[186: 匿名さん]

もともと営業なんか売ることしか考えていませんよ！

[187: Ｌ．Ｓ．]

側に対して非常に大きな脅威になります。
一定の社会性と多数性のある要求を投げかけ、先方に応じる姿勢が無い
のであればそれなりのカードを切る、という方法で集団交渉をしては
いかがでしょうか。

幸いメーリングリストを作成して頂いていますので、これを利用するのも
良いかと思います。個人的には建物竣工前の管理組合結成ということが
あっても良いのかなと感じています。
繰り返しになるかもしれませんが、この手の交渉は少数では意味がありま
せん。20〜30戸程度の購入者が集まったのでは、実行力は限定的だと思い
ます。私も早速ＭＬに参加しようと思います。
是非ご意見をください。

尚、標準的なローン審査の時間などを考えると、残された時間はせいぜい
1ヶ月程度ではないでしょうか、あまり時間も無いですね。

[188: 匿名さん]

もしかして185さんって噂のnobuさん？

[189: Ｌ．Ｓ．]

前スレに出ていた方ですよね。
残念ながら違います。

[190: 匿名さん]

>185キャンセル住戸発生→入居者減→１戸あたり管理費・修繕費負担増という負のループ

タカラのマンションはキャンセルが出ると管理費・修繕費が上がるんですか？
普通はキャンセル住戸の管理費等って、デベが負担するんだと思うんですけど。

[191: Ｌ．Ｓ．]

長い目で見るとそうも言い切れないと思います。
例えば修繕積立金に関しても、一応竣工時点で予測値で
当初の負担額を定めていますが、修繕工事の有無や入居者
の減少により、あっという間にランニング費用が倍増する
ケースは良くあります。
駐車場利用料なども、予測したよりも利用者が集まらず
管理費財政を圧迫して、ついには利用料値上げなんて話は
多いですよ。

[192: 匿名さん]

キャンセルなんて容易にできない。
また、フェンスの色はそんなに大きな問題でもないでしょう。
そういった細かいことが大きな耐震や壁などの問題は発展しかねないかとかな。
外見が良くても内面が良くなくてはねって。
ちなみに、ＥＲＩで検索したら日本ＥＲＩ（株）位しか出てこないのですが。
それであっているんですか。もしそうであれば、こんな記事載っていたんですけど。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000007-tcb-biz

[193: Ｌ．Ｓ．]

民間による建築確認業務はいわゆるニッチ産業で、日本ＥＲＩが
寡占でビジネスをしている向きもあるから上の記事は納得ですね。
でもこんな記事もありますよ。
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/sub5.html
ずさんな確認事例は多いみたいです。

[194: 匿名さん]

なるほどですね。勉強になります。
ところで、こんなＵＲＬありました。
http://www16.plala.or.jp/nakaharasogo/
無料で相談に1時間程度乗ってくれるようです。でも、調査だなんだかんだで1時間では住まいないと
思いますが、ポイントまとめてメーしてみてはどうですか？希望的観測として。
ちなみに、184さん本当に欲しいのなら、我が家のキャンセル代や現状復帰代を払ってくれますか？
それなら、お譲りしても良いですよ。今更キャンセルが難し状況だということ解って書いているん
ですよね。

[195: 匿名さん]

確かに。マンションの問題に詳しい弁護士さんに見解を聞いて見るのはいいデスね。でもたしかこのマンションを買った人の中には弁護士さんも新聞記者さんもいましたよね。結構力強いメンバーが揃ってるんじゃないかな？

[196: 匿名さん]

わたしも、実は、
モデルルームの細かいところ
家庭用ビデオにおさめています。
ベランダの色、カクニンしてみます！！

[197: 匿名さん]

24日の10チャン古館（立教大）の特集見ました。参考になりましたね！

[198: 匿名さん]

＞１９７
レーベン臭い。

[199: 匿名さん]

＞１９８
　おまえも臭い。

[200: 匿名さん]

せっかく入居まであと少しなのに、最近また雰囲気悪くなってきてますね。。

[201: みのさん]

古館よりわたし（立教大）を参考にしてください。

[202: 匿名さん]

＞２００
あなたの投稿でますます悪くなってきてますよ。

[203: 匿名さん]

前回の教訓。

しばらくほっとけば落ち着く。

[204: 匿名さん]

＞197さん
どんな特集ですか？
さしつかえなければ教えてください。

[205: 匿名さん]

図面と実際の建物の鉄筋本数を調べる内容でした。図面の請求ってできるんですかね。

[206: 匿名さん]

以前、断られましたが、再度請求してみます。

[207: 匿名さん]

お願いします。結果教えてください。

[208: 匿名さん]

＊＊みたい　くだらない　ほっとけ

[209: 匿名さん]

１７０さんは本当にキャンセルしたのだろうか？
実は私は他の部屋に変更したくて、キャンセルが出たら一番に知らせてもらえるように
デベに言ってあるのだが、知らせが来たことはない。
まぁ、デベが胸はってキャンセル出た、とは言わないだろうが・・・。

[210: 匿名さん]

ネットにも一回もキャンセル待ちがでないから、本当にないんじゃないかな。
他のタカラレーベンマンションのはキャンセル待ちが出てるし。
私も待ってる一人です。

[211: 匿名さん]

私は知人がキャンセルしたことは知っています。
だから、１７０さんかはわかりませんが、少なくても、
全くキャンセルがでていないということはないと
思います。
キャンセルはネットにはでないでしょう？同じ部屋タイプ
を希望している人に直接電話連絡でしょう。
ただ、その知人はこちらに書かれている諸問題とは
関係無くキャンセルしたようです。

[212: 匿名さん]

>210
本当にキャンセル待ちしている人ですか？
タカラの匂いがするんだが。

[213: 匿名さん]

ほんと、ほんと。

[214: Ｌ．Ｓ．]

おはようございます。先ほどメーリングリストに参加しました。
管理者の方は信頼のおける入居者（>106）のようです。
さて、耐震性能に関する話題を１つ。
アクアリアの建築確認に関連して、平成16年5月17日付確認済証
のコピーを手に入れました。
建築申請の主体はもちろん建築主：タカラレーベン、その代理人
及び設計者が宮田建築事務所(港区芝2-16-3)、そしてその申請を
受けて確認検査を行ったのが話題になっている日本ＥＲＩ㈱です。
ＥＲＩの信用力を確認するのも大切ですが、構造計算等実質的な
作業の担い手になっている宮田建築事務所にスポットを当てた方
が、アクアリアの建物としての信頼性をより的確に把握できる気
がします。

[215: Ｌ．Ｓ．]

今日明日と休みが取れそうなので、現地周辺で情報収集する
つもりです。
バルコニーガラスが購入説明当初の色合いに是正されること、
及び建物の耐震性能を保証する回答が得られること、以上の
２点が守られないうちは、今のところ物件の引渡しと入金に
応じるつもりはありません。もちろんキャンセルするつもり
はありません。
ひょっとしたら一生住み続けるかもしれない大切な財産です
から、「たかが色のことで」とか、「地震が起きてもたぶん
大丈夫でしょ」などとタカをくくる気持ちにはなれません。
不貞腐れて諦めてしまうのもつまらないと思います。
同じ気持ちの方がいらっしゃったらお互い協力しましょう。

[216: 匿名さん]

今日現地に行ってきましたが、あのバルコニーの色は
最低ですよ！模型でも現地の北側の建物の絵の看板も
あんな色じゃないじゃないですかっ！
あんな常識的には考えられない色にするんなら契約する前に
ベランダの色はパンフレットやモデルルームとは異なりますぐらい
言うべきだろ　あんなの恥ずかしくて友達も呼べないよ
おまけに周りからういてないか？うすい水色ならまだしも
あの真っ青はどんな意図があってあの色にしたんだ？
コストダウンか？よくわからん
うちも215さんに賛成です

[217: 匿名さん]

うちも216さんと全く同意です！
ホント友達呼べない呼べない！！！
あんなの許せない！
なんとかならないのでしょうか？

[218: 匿名さん]

216さんパンフレットの端にCG合成のため実際のもとは違うと
かいてありました・・・・残念ですが

[219: 匿名さん]

217ですが・・モデルルームのガラスの色とは明らかに違いますよ。
実際営業の方にも、これと（モデルルームのガラス）同じですよね？
って確認しました。あの青いベランダだったら絶対買ってなかったです。
なんか騙された気分。

[220: 匿名さん]

あのほうが高所恐怖症なので安心した。
あんまり透けると下から見えちゃうし。
いいんじゃないかな？！

[221: 匿名]

契約してから見に行ってないけど、そんなに青いの？

[222: 匿名さん]

ERIって日本ERIっていう検査機関ですか？
HP見ましたけど、偽装はありませんって書いてあったので、
ちょっと安心しました。
しかし、業務停止になった事とアクアリアは関係してるのですか？
どなたか、「あんな業務停止になった会社・・」って書いていた方がいらっしゃったので、
ちょっと気になってます。
何で業務停止になったかもよくわからないし・・。
しかし、バルコニーの色がそんなに青いとは・・・
明日見に行ってきます。

[223: 匿名さん]

>220
だったら低層のフェンスじゃなくコンクリートのところ買えよ。
なんか臭いな。

[224: アクアリアＭＬ管理者]

アクアリアのＭＬアドレスが変更になりました。
下記のアドレスになりましたので、宜しくお願い致します。
http://groups.yahoo.co.jp/group/Aquaria_ml/

尚、本日ご参加いただきましたＬ．Ｓ．さん、
こちらでもＭＬについて書き込みいただきありがとうございました。
先日からもお話しております通りに、
お世話になっているこちらの掲示板を盛り上げていくのは勿論の亊、
ここでは話しにくい話題については是非ＭＬに参加いただき、
気持ち良く入居いただくためにもご利用いただきたいと思います。
皆様のご登録をお待ちしております。

[225: 匿名さん]

ベランダの色はついてなくても普通は透けませんよ
あれじゃぁベランダでガーデニングなんて
無理ですよね　いかにも緑が似合わない色・・・

[226: 匿名さん]

テレビでやってますが、鉄筋の太さや本数などの調査といったマンションの構造調査が50-60万円でできるそうです。
160戸ですと1戸3,000円強でできますね。タカラレーベンでやってくれるんでしょうか？自分達でやりませんか。

[227: 匿名さん]

バルコニー見ましたがホントにあの青色なんですか？ノルディック調のマンションだって...。
誰が考えればあーゆー色になるんですか？普通でいいのに。近所の笑いものになりますよ。

[228: 匿名さん]

皆さんが何と言おうと私にはあの青はないと思います。ビニールですよね？

[229: 匿名さん]

あんなに濃い青色で光を通すんでしょうか・・・

[230: Ｌ．Ｓ．]

こんばんは。
今日何回目かの現地確認に行ってきました。
仮囲いは西側壁面を除いてほぼ８割方外れていました。
バルコニーの色は・・・皆さんが揶揄されている通り
真っ青です(笑)。内廊下に面して作られたガラスフェ
ンスは現時点ですでに透明色でしたから、青色が完成
形なのは間違いないようです。
ただ帰ってきて掲示板を見て、「こんなの聴いてない！」
という気持ちが皆さんと同じだと分かり、ちょっと
安心しました。

[231: 匿名さん]

空に透き通るような美しいフォルムで、洗練されたノルディックスタイルの暮らしを提案する・・・ナチュラルで気持ちのいい東京がここにあります。パースは実際と多少異なる場合がございます。多少異なるとは、かけ離れたと云う意味でしょうか？どう見ても下品な青色のアクリル板が貼ってあるようにしか見えません。建築パース、室内から見たバルコニーのガラスのどれをとってもあんな色は使っておりません。最初に見たときは養生のフィルムが貼ってあるものだとばかり思っておりました。デザイン監修の三谷さん、どうか駄目出しをして下さい。あなたのセンスが疑われますよ！

[232: 匿名さん]

まだ入居前ですし、ここまでみなさんの声が一致するというのは
やはりあの色はひどすぎるんだと思います。
数は多いわけですから
ガラスをチェンジさせる方法を具体的に考えていきませんか？

[233: Ｌ．Ｓ．]

>232さん　賛成です。
「ガラスをチェンジ」するにはかなりの費用が掛かります。
現地ではすでに仮設の足場がはずれ始めていますので、
それを組みなおすこと、さらに新しいフェンスを手配する
ことなどを考えると、費用・工期両面でレーベンはかなりの
血を流すことになります。
その上でデベを動かしたいのであれば、「このまま放っておく
と大変な損失が出る」ことを先方に理解させる必要があります。
手順はこんな感じでしょうか。
　１・２週間のうちに購入者相互の相談会を開催する。
　→賛同者の連名で共同の要望書を作成する。要望書には
　　改善がなされないならば入居しない旨を明記。
　→先方宛に要望書を手交、期限付きで回答を求める。

　レーベン担当者さんもこのサイトを読んでいるので、
　詳細を書き込むことはできませんが。

[234: 匿名さん]

＞232さん・L.S.さん　賛成です。
私もあのベランダをみてあまりのイメージの違いにただ呆然としてます。何度もパンフレット
記載のモデルルームのベランダの色をみては、「やっぱり違うよな〜〜」と思っていました。
このことを誰に言えばわからず、営業の人に言っても「すみません」で片付けられちゃう気が
して、ずっと「どうにかならないか！」と悩んでました。もし入居者の方々の大半が反対意見
であれば早めにアクションを起こしていきたいですね！

[235: 匿名さん]

まずはみなさんでＭＬに積極的に登録していきませんか？
もし、信用性に問題があるとしたら、入居予定者しか手にしていない
書類（重要事項説明書など）や、先日のレーベンからの追加書類などの抜粋を要求して、確認する
など、顔が見えない状態でも、色々確認する手立てはありますし。

[236: 匿名さん]

２３３さん無駄ではないでしょうか？
色に関しては、営業さんに確認しましたが
部屋の中からは同じとの事です。
このサイトは何時も揉め事ばかり
一瞬盛り上がりますが、結局
南に建物が建つ時もある時から話題が
無くなりましたよね？
そんな感じに今回もなると思うので
出来れば違う話題で話をしたいと
思っています。この先住む家に
マイナスなイメージを持ちたくありません。
嫌な人は住むのを諦めたらどうでしょう？
今更言っても始まらない事はいい加減辞めましょう。

[237: 匿名さん]

２３６ってレーベン？

[238: 匿名さん]

２３６さん、マンション建設の件では、日照など影響を受ける方と
そうでない方といますが、今回のガラスの件は全員に関係する
ことなんですよ。　この先住む家だからこそ妥協はしたくないと
思いませんか？
マンションの外観って非常に重要だと思います。
将来、貸したり、あるいは手放すことになったときに、買い手の
方って外観をかなり重視しますよね。私たちがそうであるように。
これから持つ資産の価値を下げることになるのですよ。
最初から無駄とあきらめないで、もっと自分たちの資産価値を上げる
努力をしてみませんか？
友達呼ぶとき、「青いベランダのマンションだよ・・・」っていう
イメージをずーーーっと持ち続ける方が嫌じゃないですか？
がんばりましょうよ。

[239: 匿名さん]

今、都内のマンション需要が急激にストップしているらしいです。
耐震性能についてもそれなりの書面（構造計算書や図面）を
もっての説明をレーベンに要求できるよう相談しましょう。

この点は入居予定の方、絶対ゆずれないですよね。

[240: 匿名さん]

２３８さん、建物の件と同じように今回の
窓も気にしない人もいますよ。
全員が同じ意見とはかぎりません。
だってこのサイト事態の存在は知らない方もいる
でしょうし、我が家もあのガラスに関して
対して気にしてないんです。
都内のタワーマンションでよく見るし
あと反対意見を書くとすぐレーベンと書かかれるのも
嫌な気分になります。入居者皆が皆同じ意見に
ならなきゃすぐに、そう判断するのも
どうかと思います。逆に２３９さんのおっしゃる
ように、安心して住めない構造面での問題のが
重要ですよ。

[241: 匿名さん]

タカラレーベンに非常に不信感を持ち始めました。耐震性は本当に大丈夫でしょうか？同社の金町の物件では、
杭の長さが周辺のマンションの半分しかなく安定地盤に達してないと問題になってます。
この物件も大丈夫だと言い切れないんじゃないでしょうか？
ベランダのフェンスも信じられません。このままでは、内覧会の時に風呂がピンクだとか、トイレが和式だとか
なりかねない様な気がして不安です。

[242: 匿名さん]

失礼なことを言うようですが、あの真っ青なベランダが
ちっとも気にならないという人の美的感覚が私には
理解できかねます

[243: 匿名さん]

>>240
構造面の問題は最重要だと思います。ただ、それは大前提の話であり
姉歯のような異常事態で無い事を確認するのは当然です。しかし、外観の
仕上がりも今しか修正出来ない問題でもあります。
正直にいいますと、あなたの書き方だと話題を構造問題に摩り替えようと
している様にしか見えません。この問題の優先順位を下げるのではなく
構造問題と同時並行に話し合っていくしかないと思います。
「反対意見を言われると」かかれていますが、では何故反対意見をわざわざ
書くのですか？全員に意見を求められた時に、「青でも構いません」と
意見を言うだけではないでしょうか？この問題提起に対してあなたに不利益が
あるとしか見えないのですが。反対意見を書く理由をお聞きしたいですね。
このスレが荒れるのがいやとか子供みたいな意見は言わないで下さいね。

[244: 匿名さん]

240さんのおっしゃる通り、確かに人の価値観は違います。あのベランダを
素敵と思う方も当然いらっしゃるでしょう。
しかし問題なのは、MRやカタログのCGとあまりにも違うこと。
CGはともかくMRのガラスと違うのは変でしょう?MRであのガラスだったら
うちは絶対購入していませんでした。騙された気持ちになるのは変ですか?
それと都内のタワーでよく見るってありますが、例えばどこですか?
参考までに教えて下さい。

[245: 匿名さん]

あの青・・・ちょっとシャレたラブホみたい。

[246: 匿名さん]

たくさん記載されていますが、誰か実際に動きましたか？
動いた結果を教えてちょーらい。よろしくね。

[247: 周辺住民]

もう既に御近所の笑い者になっていますよ。
あのマンション。
でも私達は購入者の方達に罪はないものと思っています。
売り主が困った三流会社だから、大変ですね。センス悪すぎ。

[248: 匿名さん]

あんなマンション子供がいじめられちゃうよ・・・

[249: 匿名さん]

アクアリア販売時期に新聞の折込広告に入っていたチラシをみたのですが、やっぱりどう見てもあの
青ではありません。内側から見たらあの色ですというのは現実的な回答ではありませんね。
初めは建物が白いイメージということを気にしていたのですが、ベランダの色をみてそれどころでは
なくなってしまいました。

[250: 匿名さん]

レーベンさんもきっとみてると思うけど、レーベンさんからベランダの件は何もアクションないよね。
マンションが建つのは知らなかったで逃げられるけど、ベランダはレーベンが発注したんだから、ちゃんと納得できる対応が欲しいですよね。じゃないとホントに・・・

[251: 匿名さん]

ベランダの件の説明会してほしいです
ちゃんと真っ青なベランダになりますって皆さんに
連絡いれたほうがいいと思いますよ
内覧会まで知らない人だってもしかしているかもしれないですよ
なんじゃこれぇ〜〜！！ってなりかねません
一人や二人が勘違いしているならまだしも、そうではないみたいですから
真っ青なベランダでもいいという人もいると思うけど初めからこの色だったと
認識している人っていないんじゃないかなぁ
それってレーベンの説明不足　ベランダの色を変えるも変えないも
ちゃんとお知らする必要があると思います
うちは家族で真剣にキャンセルのことも考えています

[252: 匿名さん]

２５１さん、お気持ちお察しします。

でも、この会社相手のキャンセルは相当なエネルギーを要するので、
くれぐれも慎重に。特に個人でのキャンセルは自己都合ということに
される事、必至です。
みなさんでしっかりと要望を伝えて、キャンセルを切り札にするほうが
懸命かもしれません。

[253: 匿名さん]

まあ、廻りに建つマンションの云々については、
どうすることもできないけど、
ベランダは、自分たちのマンションですからね〜。
みなさんでの団結の必要性を感じます・・・。

[254: 匿名さん]

またやられましたか。
ベランダパネルの交換は、１００％無理でしょうね。
交渉も成立しないのでは？
そもそもベランダのパネルは共有部分ですから、
管理組合が結成されるまでは、
居住者側の交渉窓口が存在しないことになります。
それをいいことに、デベは簡単に仕様を変えるんです。
もっとも、一般的、良心的なデベなら、
極力、広告で描かれたＣＧに近い概観の建物をつくりますが。
しかし、そもそもこの物件は、広告のＣＧからしてウソがありましたね。
親水公園の脇に建設されるかのようなビジュアルのことです。
その場所には、すでにリクルートコスモスのマンションがあるのに……。
人生はまだまだ長いのですから、
いい勉強をしたと考えてはいかがでしょうか。
私なら頭金を捨てて、キャンセルの道を選びます。
非常に残念ですが。
これから先、（おそらく）転売しにくい物件にローンを払い続け、
住み続けることを考えたら、
見切りをつけたほうが、選択としては合理的です。
西側の駐車場だってどうなるか…。
がんばってください。

[255: 匿名さん]

え

[256: 匿名さん]

手すりで部屋がすけすけの北側のマンションよりいいと思ったけどね・・・

[257: 匿名さん]

ベランダの件ももちろんですが、みなさん耐震構造のことは、
確認しないままハンコ押しちゃうのですか？
これだけ神経質になっている今だからこそ、入居前に確実な情報提供を
求めなければならないと思います。

[258: 匿名さん]

グループメールに登録したものです。
耐震性能の件、ベランダガラスの件について解決に向け、
具体的に動きだしています。
ここで、投稿しあっているだけではなんの解決にもなりません。
がんばりましょう。

http://groups.yahoo.co.jp/group/Aquaria_ml/

[259: 匿名]

グループメールに登録したいのですが
家族にネット上での個人情報のやりとりは
だめだと言われ登録できません
皆さんで直接会う機会を作って頂くことは
できませんか　アクアリアを購入したことを
証明できるものを持って皆さんで会うというのは
どうでしょうか　

[260: 匿名さん]

ベランダの事なのですが凄く近くで見たし触りもしましたが確実に
青いガラスですよ！あの建物に関するうらばなしあるよ

[261: 匿名さん]

レーベンの社員も買っているらしいんですよ、ここ。
その方がMLに登録したとしたら。。言い方悪いけどスパイみたくなるんじゃ。。

[262: 匿名さん]

ここのMRの責任者が「うちの会社は社員が自社物件を買えない決まりがある。売れ残りでもあれば話が別だが・・」
と言うことは売れ残りがあったと言うことなのかしら？
それとも非ューザーと同じく人身御供と言うことか・・

[263: 匿名さん]

＞260さん

うらばなし？気になります！

[264: Ｌ．Ｓ．]

>259さん
そういった事情をお持ちの方がいらっしゃることも十分認識しています。
顔が見える意思疎通の場を作りますので安心してください。それも今後
遠くないタイミングで必ず実施します。
１つ小さな提案です。現地を見学していて「同じ購入者だな」と思われる
方がいらっしゃったら積極的に声をかけて仲間を増やしてください。
私もこの方法ですでに数世帯の方と名刺交換しました。
来たるべき入居者集会に向け、ネットワークを広げてみてください。

[265: 匿名さん]

＞２２６さん、先日、中野区に住んでいる私の知人が「中野区は今、自分のマンションの耐震構造調査を
区がタダでやってるよ。江東区はやってないの？」と言ってました。江東区もやってるのか調べてみます。
これから始まるローンの事を考えれば、１世帯１万円掛かったってやってもらいたいですよ。

[266: 匿名さん]

江東区のHPでは依頼がないとやらないみたいだよ。
http://www.city.koto.lg.jp/topics/333.html
構造計算偽造に関する相談窓口について
現在お住まいのマンションの構造等について、ご質問・ご不安のある方は、設計者等に説明をお求めいただく他、区の建築課構造係（ＴＥＬ　３６４７−９７４５）までご相談ください。
なお、（社）日本建築構造技術者協会（www.JSCA.or.jp)は、マンションの設計図書、構造計算書等について、依頼に基づきチェックを行っているほか、（社）東京建築士事務所協会等でも、建築構造に関する相談対応に応じています。

[267: 匿名さん]

そもそも「中野区で耐震構造調査を区がタダでやってる」というのが
デマの可能性が高い。

[268: 匿名さん]

いよいよヤバい事に。日本ＥＲＩって・・。↓今日のヤフーニュース

先に実施したイーホームズへの立ち入り検査では、同社の確認検査員や構造設計の審査担当者が計算過程を
ほとんどチェックしておらず、２８棟の偽装を見落としていたことが判明。
イーホームズ以外にも、国交相の指定機関である「東日本住宅評価センター」（横浜市鶴見区）が
千葉県船橋市のマンション１棟（工事中）、最大手の「日本ＥＲＩ」（東京都港区）が、
奈良県と北九州市のホテル２棟の偽装を見落としていた。日本ＥＲＩは、２００２年１０月、
確認検査員以外が確認検査を行っていたとして業務停止１か月の処分とされ、
「東日本」も個人情報の入った光ディスクを紛失したとして処分を受けている。

タカラレーベンのＨＰでは、現在調査中とあるが、正確な調査の結果をしらせてくれるのか・・・。

[269: 匿名さん]

だけど区や市も見落としてるじゃない。
もう何を信用していいのかわからないよ〜

[270: 匿名さん]

メールリストに入る時って、部屋番号と名前言うだけ？
本当に買ったひとか証明できないもんね
適当に言って来るやからもいそうでこわい・・

[271: 匿名さん]

>>269
だから、自分達でお金を出して第３者に見てもらうしかない。
タカラレーベンや役所なんて全く当てに出来ないし。

[272: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000056-jij-soci

日本ＥＲＩ・・・アクアリアの申請先ですよね。不安です。

[273: 匿名さん]

２７１さん、その為にはローン手続きの前に是非やりたいですね。
入居後、管理組合ができてからでは非ューザーの二の舞になりかねない。

[274: 匿名]

260さん　ベランダのガラスは裏から見ても青でしたか
部屋から見てベランダがあんな真っ青だとつらいです・・・

[275: 匿名さん]

建物の安全性がはっきるするまではローンは組むつもり
まったくありません　レーベンさんにも言ってますが
どうせ適当に流されちゃうんでしょうね
自分達で第３者の方に見てもらうにしてもお金がかかりますよね
一人で負担するにも少し額が大きいし全員で負担するのが
一番だとは思うのですが管理組合もできていないし難しいですよね
どうすればいいんでしょうか

[276: 匿名さん]

私は先週末に現地にベランダのフェンスを見に行きました。カメラで写真を撮っていると、向かいのスーパー
建設現場の現場責任者みたいな人が後をついてきたり、明らかに私の行動を気にして見ている様子でした。
向かいのスーパーとレーベンハイムの施工業者は同じと聞いています。
何かやましいことでもあるのでしょうか。

[277: 匿名さん]

別にないんんじゃない。なんでも変に取らない方がいいかもしれません。
江東区役所、業務上の取引先だし近々行ったら相談に載ってくれるか聞いてみようかな。

[278: 通りすがり]

タカラレーベン、、今回の耐震偽装で検索中ヒットしました。
友人に元社員の者がいるので話は聞いていたが、やっぱり荒っぽい会社ですね。
社長と銀座と銀座で豪遊しているとか、海外旅行（韓国）でハメをはずした遊び方をした、
販売している会社自体が物件をけなしているなどなど。
離職率が高いだけのことはあるのだなぁ。　

[279: 匿名さん]

○不動産取引相談（面接相談） 都市整備局住宅政策推進部不動産業課
電話 [phone]
電話 [phone]（賃貸ホットライン） 第二庁舎 3階北側
(都庁内線 30-381〜3)
(都庁内線 30-399)
○宅地建物取引業者が関与する不動産取引紛争の民事上の法律相談(予約面談相談) 不動産取引特別相談室
電話 [phone] 第二庁舎 3階北側
(都庁内線 30-386)

こちらに連絡するとマンション紛争などの問題に相談に乗ってくれるそうです。
ガレリアグランデの入居予定者さんは
デベの購入時の曖昧な説明に対する問題（マンション側に高速道路が建設される問題）対して、
デベを行政指導まで持ち込んだそうですよ。

[280: 江東区民]

近所に住んでいるものです。あの辺りは静かで生活環境は良いと思いますよ。
いよいよ全貌を現しましたね。
バルコニーの青色はカバーかと思っていましたが違うようですね。
結構目立ちますよね。うちの子供は「新しい青いマンション」と呼んでいます。
目立つことを除けば、それなりに綺麗とおもうのですが・・。
他人事ながら、バルコニーの色より南東側に直ぐに接してできるという
８階建てマンションの方が大問題じゃないですかね？
チラリと見た感じでは本当に接するように建ちそうなイメージなんですけど。

[281: 259]

L.Sさんお返事ありがとうございました。
そうですね　現地に行った時は購入者だなと思われる方に
声をおかけしたいと思います。