豊洲 プライヴブルー東京

[ピヨ]

豊洲ノプライぶブルー東京ってどうですか？
となりに東京フロントコートがたつそうですかそれより良い感じの物件に思えますが、、、。

[401: 匿名さん]

だから事実に基づかない風説であたふたしてもしょうがない。
豊洲小学校に入れない可能性が高いということは、重説でも
区の通知でも出てることで今更、騒ぐことでもない。

要は、見せしめで他のマンションの住民と異なった不利益を
区が画策しているという、意図的なデマに対して、事実を確認
すればいいだけ。

[402: 匿名さん]

区のＨＰにあるＰ以外の名指しのマンションってどうなったんだろ？

【当該マンション計画の概要】
・事業者名　 　 ㈱アーバネットコーポレーション（本社新宿区新宿１丁目、服部信治社長）
・事業計画名　 (仮称)グランアジール南砂計画
・計画所在地 　江東区東砂８丁目２５番
・敷地面積 　　 約３，３００㎡
・計画戸数　 　 ９９戸

平成14年10月建設着手だからもう出来てるよね？！

[403: 匿名さん]

>402
掲載時にはＰの建設も着手してましたよ。
区のＨＰに掲載している見せしめがＰだけなのが問題なの。整理すると
行政の報復で徒歩３分の豊洲小学校、幼稚園に通えなくする条例を作り、
差別化で住民の権利を奪い、見せしめでホームページに記載し続けてる
江東区に問題があるの。本当にＰだけ通学区域外しをするならば。

[404: 匿名さん]

>402
江東区の職員さん？調べたの？

[405: 匿名さん]

>404
区のＨＰからの引用だよ。ちゃんと出てるよ。

[406: 匿名さん]

>401
デマではなく事実です。江東区教育委員会学校教育部学務課に確認済。
教育委員会というところは、子供の幸せよりも、住民に対する報復を
優先して考えるのかい？　もっとやるべき仕事があるんじゃないの？
住民税で成り立っている公平性を問われる行政とは思えない。

[407: 匿名さん]

>401
これが事実であるなら断固　抗議をすべきと思います。江東区の正式な意見を聞きたい。

[408: 匿名さん]

http://www.city.koto.tokyo.jp/~shidou-k/konnanchiku.pdf
区の受入困難地区における学校施設等の状況（上記）によると、
平成17年度の推計は557人16学級、18年度でも595人17学級で、
多目的教室等特別教室を活用した場合は、18学級まで対応可能と
記載してある。それでもＰだけ通学区域外しをするのならば、
見せしめによる差別化という公平性を無視した対応である。

[409: 匿名さん]

>406
煽り過ぎですよ。
豊洲小学校は、新設マンションの児童は受け入れ困難と表明されていた
のだから、入れないことを今になって「報復」だとか「差別」だとかいって
騒いでも始まらないでしょう。

江東区教育委員会が「見せしめ」だとか、「行政の報復」と明言したの
なら、その発言は問題にされるでしょうが、単に4丁目の新設マンション
は、全体調整の中で豊洲小学校では受け入れられないという回答で
あれば、それを勝手に「見せしめだ」と貴方が解釈しても、それは、
貴方の解釈でしかない訳ですから。

[410: 匿名さん]

>409
未だに区のＨＰにＰのことを載せ続けてるのが「見せしめ」の証拠。
http://www.city.koto.tokyo.jp/~shidou-k/toukyuu.htm
区の方針で、Ｐだからダメという解釈が出来上がっている。

[411: 匿名さん]

>410
ちょっと被害妄想のような気がしますが・・・・

[412: 匿名さん]

>408 確かに。
１９年度には豊洲第二小学校が完成するので、Ｐぐらいは、
一時しのぎできるのでは？　つまり、豊洲小学校、幼稚園の
受入を区が認めてくれれば、すべて問題なしのはずだが。
デベから未だに連絡がないのはもめてる証拠？

[413: 匿名さん]

抗議をするならどこにすれば効果的ですかね。教育委員会？江東区？プライブ？みんなで一致団結して江東区に対抗しましょう。
マスコミを味方にするといいかも

[414: 匿名さん]

>412
デベはこの小学校問題に関して親身になって動いてくれているのでしょうか？そうではない気がして心配です。だってもう売ってしまったのですから。

[415: 匿名さん]

>413
江東区のＨＰでも取り上げられてるし、通学区域変更の条例を出す
準備中としたら、今がマスコミに取り上げられるチャンスかも？
デベの見解と、区のインタビューが見てみたいものだ。

[416: 匿名さん]

>414
>デベはこの小学校問題に関して親身になって動いてくれているのでしょうか？
そうではない気がして心配です。だってもう売ってしまったのですから。

それが現実的でしょう。

[417: 匿名さん]

>414
デベは口先だけの気休めで動いてくれてるとは思えません。
少しでも進展してるなら、経過報告でもしてもらいたいです。
それより購入者にマスコミ関係者はいないかな？

[418: 匿名さん]

マスコミに、期待してるようだけど、
雑誌は、売れる記事しか載せないよ。
テレビは、事件にでもならなきゃ映さない。
デベさんがスポンサーだったりしたら　なお更

デベさんは、これ以上大げさにしたくないハズ
名前が出ちゃうからね。(既に区のHPで公表されてるけど)
結局は、「解かってて購入してたのでしょ」になると思うよ。

[419: 匿名さん]

>418
テレビは都内マンションの現状で、江東区の小学校問題は何度か
取り上げてる。区のＨＰで大きく公表されているＰなら期待はある。
なぜＰだけが報復の学区外しで見せしめにさらされるのか？
デベさんが問題視して動いてくれないならしかたないと思う。
豊洲の高級マンションということで宣伝効果もあるのでは？
物件が悪いわけでなく、義務教育を怠る行政が悪いのだから。

[420: 匿名さん]

上に書いてあった　「見せしめ」と言う言い方は、オカシイが、

整理すれば
区の指導(認可したくせに)に従わずに
HPで名指しされても、
強行にマンションを建設をし販売に踏み切ったデベから、
そういう経過を承知の上で当該マンションを購入した住民が、
学校問題に直面している。

いったい　誰が悪いのでしょうか？

[421: 匿名さん]

>>410
区がHPに掲載してるのは、学区が変更になることを知らずにプライヴを
買うことがないようにという注意喚起のためだろ。
この注意喚起を見ておきながら、敢えて無視して物件を買った人たちが、
あとで自分勝手な主張をしても、誰の同情も呼ばないだろうな。
むしろ、こんな勝手な奴らがいると面白半分で週刊誌が取り上げることが
あるかもね。

[422: 匿名さん]

>なぜＰだけが報復の学区外しで見せしめにさらされるのか？

あたかも、明白な事実のように書かれていますが、単に学区からはずされる
ことは、あらかじめ分かっていることで、「なぜＰだけが報復の・・・」「見せしめ」
というところが、明確に第三者が納得する根拠を示さなければ単に騒ぎたてて
いると捕らえられても仕方がありません。

[423: 匿名さん]

>420
区が義務教育である学校が足りないのを放置してたのがそもそも悪いのでは？
マンションの建設許可をしてから着工してるのに「指示」したのが問題である。
江東区のまちづくり計画がでたらめであり、振り回される住民は大変迷惑。

[424: 匿名さん]

いやー、問題になっているのは↓の部分でしょう。
>１９年には転校できると思ったら、通学区域を変更
>したら暫く変えないので、第二小学校にも入れないとか
需給バランスが直っても尚、認めないならばそれは行政の傲慢。
19年まで豊洲以外になりうることは重説を呼んだ購入者は
同意済みですから問題にはしてないですよ。

[425: 匿名さん]

>>423
マンションの建設許可は、建築基準法等の法規に触れなければ、
許可しなければならないんだよ。自治体はいろいろ「指導」はできるが、
その指導に法的拘束力は無いわけだし。

また、学校が足りないのを放置していたわけではなく、急いで小学校を建てるから
マンションの建設をあと２年待ってくれと指導していたわけだし。
で、それを無視したマンションに対しては学区を変えるという「対応」をするだけ
じゃないの。

何もせずに、豊洲小が過密となるのを見過ごすことこそ、「放置」だし
「怠慢」といえるんじゃないの。

[426: 匿名さん]

そうそう、だから2年待ったら、一般的には差別なく入れるのが
普通なんだよね。それを認めるかどうかがここでの議論な訳だが。

[427: 匿名さん]

江東区は「２年たってもPの住民は豊洲小や第二小にいれてあげないよ」って意地悪を言っている訳なのですね。困ったね。

[428: 匿名さん]

ただ単に豊洲小は受け入れ困難校なので学区からははずれますよということですよね。（最初からわかっていたこと）
それが、TFCの掲示板で書かれてた
>行政との付き合い方に違いはあったようです(TFCの営業が言ったそうです）
>お隣さんは区を激怒させたので残念ながら上記には行けないそうです
と言っている人がいて、それに同じような煽りと、F、Pが違う学区になるかもしれない（きっと事実になる？）
が合わさって、なんか半分妄想の世界へ問題に膨れあがってるだけの様なきがする。（もともとあった問題でなんにも変わっていない）
40万人を抱える行政がわざわざ公平性を欠くことはしないだろうし、きっと豊洲2まではP、Fとも違う学区で豊洲2小ができたら
豊洲小か豊洲2小に学区変更するよきっと。（あくまで希望的観測だが）
そういう意味ではＰもＦもそんなかわらないでしょ。せめていうなら2小が出来るまではＦの方が近い小学校かもしれないだけじゃないのかな
区のネガティブキャンペーンでＰもＦも小学生がいる家庭は結構減ったと思うし。
まぁ結構煽りの人も多いからここや2ちゃんの掲示板のことは参考程度にしといたほうが賢明ですね
現に2ちゃんなんか豊洲の煽りの人たちがここ数日だけＰの掲示板に出現して、豊洲の板が閑散してたし、以前はＦの方に行っていた数日もあったし
しょせんそんな程度です

[429: 匿名さん]

と、言うわけで。
【今年】豊洲小は無理→既定路線・織り込み済み
【2年後】２小はＯＫ？→江東区次第・でも友達と別れてまで転校するのか？
と言うことで終了。
学区はまもなく発表されるのでそれまではどんな意見も
あくまでも妄想ベースなので議論の余地無し。

[430: 匿名さん]

>429
なんか独り言で書き込みしてるみたいだけど、江東区教育委員会の職員さん。
学区変更はまだ決定ではないし、重説には可能性があるとだけ記載されている。
争議つぶしをねらった書き込みはやめてくれ。購入者と会話がしたいんだ。
豊洲小は区のＨＰで18学級まで対応でき、学区外しを強要される必要はない。
行政は子供の安全と教育を第一に考え、公平であるべきことを訴えたい。

[431: 匿名さん]

>430
そのとおり

[432: 匿名さん]

>>430
ひょっとして、小学生の子供がいるのか？？

それで、この物件を買う奴は、はっきりいって親の資格はないぞ。

[433: 匿名さん]

１０月までは豊洲小は「受け入れ困難校」に指定されていたが、１０月末に江東区が出した文書では豊洲小はそのリストからはずれていた。
てっきり校内の部屋をやりくりして、Pを受け入れてくれるものと期待していたのだが。
「受け入れ困難校」からはずれたにもかかわらず、Pの住人のみ受け入れないとは憤りを感じる。１２月に江東区がPを学区からはずす条例を作るのであれば、急いで阻止しなければならない。

[434: 匿名さん]

江東区のＨＰの「マンション対策」に記載の内容を抜粋しました。

15年 5月　プライヴブルーは平成17年3月入居を前提として建設着工
15年10月　販売活動開始
11月13日　区より「豊洲四丁目のマンション建設に対するご協力のお願い」
11月21日　東急不動産より回答（事業続行＆重要事項説明書に記載の旨）
12月 3日　江東区の協力要請に応じないマンション事業計画に係わる公表
12月15日　江東区マンション建設計画の調整に関する条例

※建設着工と販売活動を開始してから入居を19年3月する「要請」があり、
　事業を延期できず推進しただけで、見せしめとしてＨＰに公表された。
　条例はその後定められたのだから、区に逆らって報復されるに値せず。
　重説記載は受け入れできない可能性、区は予定で決定ではなかった。

「受入困難地区における学校施設等の状況」(H16.6.17)によると、
豊洲小の平成17年度の推計は557人16学級、18年度でも595人17学級で、
多目的教室等特別教室を活用した場合は、18学級まで対応可能と記載。
平成19年4月には第二豊洲小学校を開校する予定。

※この推計は区が行ったものであり、たった半年後に条例が変更され、
　対応可能な学校の学区外しを画策してるとしたら住民の差別では？

公平性を求められる行政は、児童の安全と教育を第一に考えるべきである。
区に対して、豊洲小学校にプライヴブルーを受け入れる権利を主張します。

[435: 匿名さん]

>>434
賛成！。このひどい実態をもっと多くの人に知ってもらうことやいろいろな所に働きかけをすることが必要と思います。

[436: 匿名さん]

>>434
江東区（区役所？教育委員会？）と話し会いというのはできるのでしょうか？

[437: 匿名さん]

>436
区長宛の陳情書から始めますか？
話し合いにもならないし、デベに相談しても進展ないみたいだし。
ここに書かれている全レスも参考データになる。

[438: 匿名さん]

>>437
区長は
１）このことを知らない　２）江東区の側の見方　のどっちですかね。

[439: 匿名さん]

>438
区長にことことを知らしめるべきであり、教育委員会の対応を暴露します。
Ｐであることを不平等に扱った担当者には処罰があたえられるでは？

[440: 豊洲大好きっ娘]

やれやれ、最初から分かっていたことだろう。
私もここのMR見て迷ったけど、小学校問題を見てヤメたの。
それを今更！　　豊洲に住みたかったけど、諦めた人もいるの。
人のせいにしないで、自己責任くらい負え！

[441: 匿名さん]

ここのスレ書き込んでいる一部の方が、本当に小学校問題を知らないで
豊洲のマンションを買ったのなら、検討不足と言わざるを得ないです。
そうでないなら、単なるアラシですから無視しましょう。

[442: 匿名さん]

購入者にとっては429の方向が普通の解釈なんだけどなー。
それを、敢て来年から豊洲小に入れろ入れろと言い出すのは
占有屋みたいでちょっとエゴっぽい。でも、入学希望者数が確定
しないと、区としても方針出せないでしょ。もしも少なければ、
入学を認めると思うし、多ければそれは住居単位で一時的に
学区を変更することは仕方が無いことなのでは？
ココで大騒ぎする方は、ちょっと、判断不足な感じだと思いますね。。

[443: 匿名さん]

440さんみたいに今回の「要請」で見送った世帯が多いので
結果的に受け入れ出来る数にまで落ち着きそうというのが
世の流れだと思っていたのだが違う？！
（だとしたら、今騒いでいる人は逆効果なのでは）

[444: 匿名さん]

小学校問題を知ってても、納得できない対応に文句を言ってるのでは？
学区外しの条例なんて単なるデマで、目の前の豊洲小学校に通えれば
何も問題ないのだが．．．
この問題で諦めた人も多いから対象児童も少ないのでは？

[445: 匿名さん]

自分勝手な論理だね。

[446: 匿名さん]

まあ、そしたら１２月に出るという学区規制が２小が出来るまでの
時限処置として明記されるかが争議の分かれ目だね。

期限が明記されないとそこで一定の論争が行えるでしょう。
1戸あたり125万円も徴収した公共施設整備協力金の使い道も
含めて行政の対応の正当性と判断が訪われるから。
http://www.city.koto.tokyo.jp/~shidou-k/taisaku.pdf

でも、時限措置ならそれは重説にも可能性を触れていたし、区も
HPで警告していたので既定路線として特に問題にはなりませんな。

[447: 匿名さん]

今小学生のお子さんがいる方々がこの件で変に教育委員会と
周辺住民に対して突っ張ってもらうと、直近の揉んだには納得して
買っている人が困るんですけど・・。ウチはまだまだ小学生になるのが
先なので。。。お気持ちは判りますが、この件は相手の言い分が
（言い方は大人げないですが）正しいと思うので我慢してください、
本当にお願いです！！

[448: 匿名さん]

「揉んだ」→「問題」ですね。
すみません。

[449: 匿名さん]

>>447さんに賛成します。
今の時期になって陳情だの協議だの騒ぐこと自体、客観的にみても
エゴ丸出しで、他人の賛同を得られるとは思わないし、購入者としても
恥ずかしい。
また>>466さんの指摘している
>1戸あたり125万円も徴収した公共施設整備協力金の使い道も
>含めて行政の対応の正当性と判断が訪われるから。
というくだりについては、この方針が出される前に既に建設許可が下りて
いたのでＰとＦは、この公共施設整備協力金一戸あたり125万円を支払って
いないという事実はご存知ですか？

[450: 匿名さん]

>>428-429さんの見方が冷静な見方でしょうね。