武蔵野ガレリア

[はらぺこあおむし]

武蔵野市緑町にできたこの物件、環境のよさ、三鷹・吉祥寺が生活圏内
という利便性にかなり惚れています。
バス便なのにかなり高いけど。
（バスの本数が多いから気にならないのかな。）
でも、かなり前向きに考えています。

野村不動産・住友商事の物件ですが武蔵野ガレリアってどう思いますか？

[551: 匿名さん]

>>549
＞家族が大勢では自転車に乗るなと言っていることだ。
そんなの当り前じゃないの。
契約を結ぶ前に重要事項説明を受けたでしょう。
それを守れないなら、契約違反ではないのですか？

＞要は周囲の方に迷惑を掛けないよう気を付ければ良いと考える
勝手な解釈です。
どこまで迷惑をかけたら気が済むんでしょうか？

お前の言い方には棘がある。
それに集合住宅に住む資格が無い。

[552: 匿名さん]

＞規則は規則だが、柔軟に判断を下すべきだろう。
こういう俗耳にはいりやすい言辞を弄して勝手に自分に都合の良い状況をつくりだして他人に迷惑を
かける。教育のせいですな。

[553: 匿名さん]

公平な立場から見てどっちもどっちですよ。正直見苦しいです。。。お互い言葉には気をつけましょう。

[554: 匿名さん]

やっぱり分譲マンション暮らしって大変なんですね。
ずっとお気楽な賃貸でいようかな。（でも、もっと広い所に住みた〜い！）

[555: 匿名さん]

>>554
賃貸でも集合住宅は同じですよ。
やってはいけないことは、やはり駄目です。

[556: 匿名さん]

>>552
まさしくその通りです。
ルールを一人が破ると、別の人が真似をして規制そのものが崩れます。
まさしく「堤防も蟻の一穴」とはよく言ったものだ。

>>553
あなたが公平の立場とは思われません。
事なかれ主義の立場なら理解出来ます。
管理事項を守れぬ人に断固たる態度で臨むのは、管理の基本です。

[557: 554]

>>555
いえ、やっぱり賃貸は気楽です。だって、常軌を逸するような人がいれば、大家さんが注意してくださるから。
逆に言えば、大家さんが大目に見れば、多少のことは何でもＯＫなんですよ。
そのスタンダードが気に入らない人は、引っ越していけばよいというわけで。

武蔵野ガレリアは、きっと住民の質が高いんでしょうけれど、お互いの生活態度を監視し合うような
雰囲気が出てくるとしたら、ちょっと息苦しくありませんか。

[558: 匿名さん]

マンションの共有部分にものを置くのは基本的にはダメですよね。
でも自転車くらいましですよ。ポーチ内でしょ？　廊下に置いた場合は、即処分ですが。
うちのマンションは、廊下でトランクス1枚でタバコ吸う輩（40越えてる）がいるので、それよりましですよ。しかもその輩には子供がいて、
親子で駐車場でキャッチボール。ボールは車にぶつけまくり。
人に見られても平気な顔。。こういう無神経な人が今の日本増えてますね。会社にもいませんか？　まずは親からちゃんと
して欲しいですね。　子は親を見て育ちます。　マンションの管理規約くらい守れなくて、社会で認められるのですかね？
話それましたが、自転車に関しては、たいていどのマンションでも×なのでは？？？
置いてる人はたいてい、賃貸でマナー悪い人。　それで今までやってきたから、今更注意されても、直せない、
直したくない。

[559: 匿名さん]

↑558です。すみません。　私は廊下に自転車は即撤去だと思いますが、ポーチに関してはノーコメント
とさせてください。　①共有部分を汚さない。②自転車でエレベータに乗りたいのなら、必ず、それ以外の人
を優先させる。③美観を損ねるママチャリ（ピンク色とか）は不可。これをしっかり守って、周りに申し訳なさそう
にしていれば、私だったら文句言わないかも。。

[560: 匿名くん]

自転車の問題は難しいですね。私も購入する時から、管理規約内容と現実（通常のファミリー世帯では自転車が２台以上あることが多い）とのギャップは感じておりました。
管理規約はみんなが気持ちよく暮らす為のルールです。ルールを遵守することは大事ですが、そのルールが住民の現実問題（駐輪場が絶対的に少ない）に対応できていない場合は、管理組合で協議し管理規約を改定するか、規約解釈を変更すれば良いと思います。
縁があって武蔵野ガレリアに住むことになったので、多少考え方が異なることもあるでしょうが、お互いの意見を尊重しながら仲良くしていきましょう。

[561: 匿名さん]

値引き交渉は可能でしょうか

[562: 544]

やはりガレリア、大半は「常識」をわきまえた居住者のようですな。
安心しました・・・とこんなことを書いても建設的ではないので、>>549に提案。
最近は折りたたみ自転車も安くなりました。
http://ecustom.listing.rakuten.co.jp/rms/sd/ecustom/mall?cl=C00012&...
どうしても３台目以降が必要なら、こういう選択枝はどうだろう？
キャリー袋付きもあるので、子供用自転車がＯＫなら問題ないのでは？

[563: 匿名さん]

552＞あなた、おかしいですよ。頭を冷やしなさい。教育だなんて相手に失礼ですよ。あなたこそ、ほんとうーにレベルが低い。

[564: 匿名さん]

>>563
レベルの低い投稿をして、スレを荒らさないでください。
自分の意見を書きなさい。

[565: 匿名]

先月入居したばかりです。
質問ですが、
ベランダに植木や花などを飾るのはいいと思うのですが、
大きい草木（１３０センチほど）などを飾っているお宅もあるようで、
ベランダにも置く物の大きさの規則はあるのでしょうか？
まだ管理規則書などがダンボールの中にあるもので・・・

[566: 匿名さん]

どうなんだろうね。
自分の家とはいえ、集合住宅だから規則に反することはダメだね。
しかしバルコニーをきれいな花で飾っている家の前を通ると気持ちがいいもんだよね。
とくに１Ｆの方なんかはお庭をよく手入れしているね。

[567: 匿名さん]

560さんの言う通り。自転車問題は世代間やファミリー層の違いにより意見の食い違いが出ていますね。管理組合を通じてよく議論すべきだと思います。双方ともに一理あります。ただ、教育レベルなど相手を中傷する表現には私も疑問を感じます。全然、関係ないことだし、加えてこのマンションに住む以上、生活水準はほぼ同水準であることを理解してほしいな〜。

[568: 匿名さん]

そっかあと９戸か。
がんばって夏前には完売してほしいな。

[569: 匿名]

他のマンションのカキコで中傷した文面は管理会社により削除され、
このような掲示板も中止にされてしまいますよ。
皆さんで情報を交換できるのは大切だと思います。
さあさあ皆さん、質問や疑問をどんどん出して、良いマンションにしていきましょうよ。

[570: 匿名さん]

その通り！大賛成!!

[571: 匿名]

＞５７０さんありがとう。
せっかく同じマンションに住むご縁があったのですから！
廊下やエレベーターで会う住居の方々は皆「こんにちは」など
声をかけあって気持ちのいいものですね。

[572: ５５２]

＞５６７
５５２です。言葉が足りなかったようです。「教育」云々は教育レベルのことを言ったのではありません。
戦後教育のひずみを皮肉ったつもりだったのでいわずもがなのことでした。

[573: 匿名さん]

生活水準が同レベルであっても、常識水準が同レベルとは
限りません。当然のことですが・・・・

[574: 匿名さん]

↑何もわかっていない人・・・560さん567さん569さん570さんこそが常識人

[575: 匿名さん]

５７３＞さん
のご意見には私も賛成ですよ。
経済的に豊かでも、道徳観念や常識が足りない人のなんと多い事か。
特に子供たちのマンション内での（特に共用部分）での行儀に、
何とも情けない思いをさせられる事、度々ありますよ。
マンションは皆の財産ですから、より良く管理していきたいと願ってやみません。

[576: 匿名さん]

行儀が悪い子たちは、叱ったらいかがですか。
単に「情けない」と思うんじゃなく、地域住民として教育の一端を担うつもりで。
国の将来を背負う子どもたちは、皆の財産なのですから。

[577: 匿名さん]

自分の常識で全てを推し量り、他の常識が存在することを疑わず、「何もわかっていない」と切り捨てる
>>574こそ非常識だな。
常識が揃わない中、集合住居で円滑に過ごすためには管理規約で基準を設けるしかない。
その規約が禁じている以上、「柔軟に」などととしたり顔で言うことは、違反を助長するようなもの。
規約を変えるためのルールも設けられているのだから、自転車保管でお困りの方は、どうぞその手順を踏んでください。

[578: ５３５です]

５４０さん、ありがとうございますm(__)m ４ＬＤＫまだ残ってるんですね！！「もうないですよ」と言われました。シーズンの営業のかたですが・・・あるぢゃぁ〜ないですか！！まだ！！でも・・・やっぱり高いですね(^^;; 私は部外者ですが、こうやって意見交換できる場があっていいですね。私も前向きに検討します。ありがとうございました。

[579: 匿名さん]

578じゃん。すごいじゃん。めいわくじゃん。やめろじゃん。新スレ建てろじゃん。

[580: 匿名さん]

579じゃん。すごいじゃん。めいわくじゃん。やめろじゃん。新スレ建てろじゃん。

[581: 匿名さん]

580じゃん。すごいじゃん。めいわくじゃん。やめろじゃん。新スレ建てろじゃん。

[582: 匿名さん]

581じゃん。すごいじゃん。めいわくじゃん。やめろじゃん。新スレ建てろじゃん。

[583: 匿名さん]

582じゃん。すごいじゃん。めいわくじゃん。やめろじゃん。新スレ建てろじゃん。

[584: 匿名さん]

実際に売却済みではない物件も、検討中物件で保留になっていて「もうありません」とうケースもあるかもしれませんよね？

ポーチに自転車ですが、改めて管理規約を見ると、折りたたみ自転車や16インチまでの子供用自転車はＯＫとありました。
けど、自転車置き場は１世帯２台ですが、実際にはご年配の世帯では登録されていない方も多いかもしれません。
その場合は再抽選などで割り当てられる可能性もあるように思います。

共有部分の子供のマナー。。。我が家にも子供がいるので、できるだけ周りの方にご迷惑にならないよう気をつけているつもりですが。。。案外気づかないうちに、ご迷惑をお掛けしていることもあるかもしれませんので、改めて気をつけたいと思います。
確かに、他の方がいらっしゃるのに、子供達がオープンカフェエリア（場合によっては共有廊下）を自転車で乗り回っていても、親は平気だったりするのを見ると、同世代の子供を持つ者としても恥ずかしく思います。
視線で『それは迷惑でしょ〜・・・』という表情をしても、全然気づかれませんし。。。
かといって、なかなか面と向かって言うのも、余程周囲に直接的危害を及ぼしているケース以外は難しいですよね。

[585: 匿名さん]

577は管理、管理、管理って、ほんと柔軟さに欠けるよね。隣の人はさぞ窮屈だろうね。

[586: 匿名さん]

577さん、気になさらない方がいいですよ。
私はこの考え方に賛成です。このマンションは居住者も多い分、各々の価値観も様々だと思います。
柔軟さに欠けると仰る方もおられますが、各々の判断よってそれを不快に感じる方がいるのは事実な訳ですから、公平に判断するとなると、管理規約で決めるのがベストな選択ではないでしょうか。

[587: 匿名さん]

585は柔軟、柔軟、柔軟って、ほんと協調性に欠けるよね。隣の人はさぞ迷惑だろうね。

[588: 匿名さん]

管理ＶＳ柔軟ですか。性悪説と性善説の争いとも言えますね（言えないか）
５８６さん指摘のとおり多様な価値観のぶつかりあいが予想されるがゆえに規則は必要です。
しかし、それ以前に「してはいけない」「しないほうがいい」ことはしない、というセンスの醸成が必要
なんでしょうね。

[589: 匿名さん]

ちゃんと所定の場所に自転車をおけ！！といいたい！！おれは、、

[590: 匿名さん]

福祉会館とガレリアの横の歩道に、自転車を止めている人がいるね。
ガレリアの駐輪場シールがついているから一目瞭然！！
何を考えているのやら。。。
　

[591: 匿名さん]

>590
駐輪場の使いにくさを端的にあらわしていますね
共用棟なんかつぶして駐輪場を拡張してほしいです

[592: 匿名さん]

いい加減、この話題終わらせて建設的な情報交換をすべきではないでしょうか。

[593: 匿名さん]

この春入居したものです。
　バス便のマンションは初めてで不安もありましたが、三鷹駅までは７時から８時台は１時間に１８本
ほどあり、中央線は２〜３分間隔、時刻表を全く気にせず通勤できます。ただ始発が通るのが６時半頃
ですからそれより早く行かねばならない時は大変。
　帰りはよほどの雨でない限り徒歩２０分かけて歩いています。これで約二千歩は稼げ、おかげで１日
一万歩が余裕で達成できています。健康的でとても気に入っています。
　入居前の予想より若い人や小さい子供達が圧倒的に多い感じです。でもエレベータや廊下で会うと殆ど
の方が挨拶をするし、マンション内の雰囲気は、そんなに悪くないと思います。
　誰かが言っていた「お墓ビュー」。窓を開ければ一面のお墓ではいただけませんが、視界に少し入る
くらいなのでかえって縁起がいい。そうです。
　まあ、公園や裏手の公団には大きな木もいっぱいあり、春の桜は圧巻だし、とても良いところですよ。

[594: 匿名くん]

あと5戸ですね。
3階と4階で5戸のみ販売していますが、普段でも3、4階なら階段を使わなくてもいいくらい。
私は4階に住んでますが、降りるのは殆ど歩き。上るのは、エレベ−タ−の状況次第。

[595: 匿名さん]

入居して　４ヶ月余り、南の騒音も　今まで住んでいた井の頭通り沿いのマンションに比べたら静かで
特に夜は安眠でき快適です。吉祥寺駅まで徒歩４分で南の眺望は最高でしたが、井の頭通りの騒音と築年
の古さと６０平米の狭さを考えると機能的で新築で広いガレリアに入居して良かったと思っています。
入居者の年齢層も若くマンションの雰囲気も若々しくていいですね。バス便で不便なところもありますが
晴れていれば自転車で吉祥寺までもいい運動になりますし、このあたりは　吉祥寺駅の周辺に比べたら
排気ガスも少ないし　これから夏場駅周辺はヒートアイランド状態で夜も暑くて大変です。井の頭公園と上水
沿いの深い緑と南の窓からのみごとな眺望を捨てたのは少し残念でしたが　これからガレリアの木々も大きくなって
風格のあるいい雰囲気のマンションになっていくのが楽しみです。

[596: 匿名さん]

和室に憧れておりまして、６畳の和室をなんとか自分の城として確保しようとして嫁と暗闘中。
新しい畳の匂い、畳表の素足に感じる懐かしい感触、いいですね。けだし、畳と嫁は・・・。
しかし、硬い。
畳床のつくりが違うんですね。本物の畳敷きだと寝転がったとき体がちょっと沈み込む
クッションがあるのですがそれがない。まるで板に畳表を貼り付けたような感触。
そのうち和室をちょっとリフォームして畳を総とっかえしてやろうと思っています。
琉球畳がいいなぁ、だけど高いんだろうなぁ。

[597: 匿名くん]

あと残り、2件。
販売の方、頑張ってください。

しかし、車のエンジン音、窓開けっ放しだと、チョットうるさいね。

[598: 匿名さん]

チョットどころじゃないです、本当に、予想以上に外の音はうるさかったです・・・
やはり今の季節、風を通したいので窓を開けていることが多いのですが、買う前はこんなにトラックやバスが多いなんて思いもしませんでした。
営業の人には何度か訊いたんだけど、「ここは車の通りがそんなに多くないですから大丈夫です」ということだったし、
見に来たときは土日だったから、バスの本数も少なかったんですよね・・これ以外は大変気に入っているのですが、辛いです。
　

[599: 匿名]

ここは、抜け道として利用されることが多い通りなんですね。
ここの市長は、ものの道理がとても解る方。
皆でメ−ルなどして、公共交通手段＆許可車以外の大型車は通行不可にするよう働きかけませんか？
私は、ほか行政面も含め、いろいろ投書させていただいております。
それに対して市長さんから返事はもらえますし、投書のせいか分かりませんが目にみえて変わったと思われる面も実際感じております。

[600: 匿名さん]

↑気持ちはわかるが・・・。仮に市長の英断（そんなことできるとは思えないが）で大型車通行不可となっても
その車は消えてなくなるわけじゃなくどこかほかの道路にまわるわな。
武蔵野ガレリアの住民エゴと非難をあびなければいいがね・・・。

[601: 匿名さん]

ガレリア作るためにたくさんの大型トラックとおって、ほこり巻き散らかしてたんですが・・・。
そうそう都合よくはいかないと思いますよ。

[602: 匿名さん]

でもここ数年で通行量が増えたのは確かかも。。。

[603: 匿名さん]

＞５９９
「公共交通手段＆許可車以外の大型車は通行不可にするよう働きかけ」る、すばらしいアイデアですね。大賛成です。
さぁそこで通行不可にする理由を道理を尽くして「ものの道理がとても解る」市長さんに
説明して賛同を得なきゃいけないですよね。明日にでもさっそく市長さんにメールをだしますので書く内容を
この掲示板にレスしてください。そのとおりの内容で投書します。

[604: 匿名さん]

>>603
大型車通行不可にすると、バスも通れなくなってしまうと思います。
大型貨物自動車だけを通行不可にする根拠は、何も無いと思います。

[605: 匿名さん]

井の頭通り沿いで吉祥寺駅から４分のマンションに比べれば　救急車が頻繁に通ることもなく　週末など
ひどく渋滞して排気ガスで臭くなるほどではないし　ガレリアは快適と思っていましたが確かに大型車が
通行すると騒音が気になりますね。
今年の初めに井の頭通りの吉祥寺駅至近は騒音を吸収する舗装工事をしてその後は確かに騒音は緩和され
たように感じました。交通規制は難しそうですが　吸音効果のある舗装工事をお願いするのもやはり無理
でしょうね？
東京で生活する以上、車の騒音も生活音の一つぐらいに割り切って生活しないとつらいかもしれませんね。

[606: 匿名さん]

>>605
＞吸音効果のある舗装工事をお願いするのもやはり無理でしょうね？
ぜんぜん無理じゃないよ。だめもとでお願いしてみる手はあるよ。
５９９に頼んでみたら（笑）

[607: 匿名]

604さん　文章をよく読んでください

[608: 匿名くん]

604さん　文章をよく読んでください

[609: 匿名さん]

ガレリアの騒音が大きいのは、通行量うんぬんよりも、その建物の構造にあると思います。
まるで、道路に対して壁面のようにたってますので、やはりどうしても音を拡散できない
のではないでしょうか？

[610: 匿名さん]

値引き交渉可能ですか

[611: 匿名さん]

609>
私もそのように考えていました。
ガレリア側だけではなく、向かい合わせの既存の街並みは以前に比べるとうるさくなっていないかな、と
思います。
音は壁に反響して戻ってくるように思いますが。

[612: 匿名さん]

道路沿いの物件を購入したのだから諦めたほうがいい。
通行不可だとか騒ぐほうがみっともない。
そんなこと市が認めたらどこの道路も通行不可になってますよ。
この道路だけ認めろ！なんて騒いだらガレリアの評判が落ちますよ。
勝手な住民だと・・
購入してしまったのですから慣れるしかない。
それが我慢できなければ、買い替えですね残念ですけど・・
これが現実です

[613: 匿名]

近所のものです。この公園、夏休みになると若者がわらわらと集まってきて花火とか一晩中やってます。もう少しだと思うとちょっと憂鬱。
冬の天気でもいい日には、酔っ払いのおじさんたちが宴会してます。怖い。
７月１０日には、東伏見のあたりで不発弾処理があります。1トン級だとかで、近所の住民(かなり広範囲)は、朝八時までに非難しなければなりません。

[614: 匿名さん]

確かに公園の良い面ばかりがアピールされて、
臭いものには蓋的な感じもしてましたね。そりゃあ広い公園があれば、夏はどうなるかは想像つくね。
不発弾問題は、このスレでも以前かなり盛り上がっていたけれど、
近所の者なら大抵は知っている事。　しかし、又出たのですか・・・。
何も事故が無いことを願っています。

[615: 匿名さん]

すべてに　満足できるようなマンションなんてどれだけあるんでしょう？
広さをとればバス便になり、交通の便がよくて、環境がよくて、静かで広ければ高額でしょうし、要は何をとって何を諦めるかでしょう。
少なくても今のところは、夜中まで車の騒音に悩まされることもないので日中の騒音については気にしたらきりがないかもしれません。特にガレリアが
うるさすぎるということもないと思っていますけど・・・・吉祥寺南町のマテリアル社宅跡地の井の頭公園パークハウスはかなり条件を満たしている
マンションで注目しましたが、いかんせん一番南でいい部屋は庶民には手が届かないお値段。井の頭公園でもお花見のころや夏の三角公園など若者が
大騒ぎでうるさいしとても不穏な感じがしますよ。どこでも同じようなものでしょう。
周辺の環境までまるごと買うことはできない以上しかたないと思っています。

[616: 匿名さん]

私も中央公園入口近くに住んでいますが、夏の夜の若者の集まりや、酔っぱらいの宴会ですか、
特にそれ程迷惑に感じたことはありませんでしたが・・・。
治安の上では、何か問題が起こる前に警戒することも大事なのかもしれませんが、
この公園は、朝のラジオ体操の集いから、宵にジョギングする人まで、
週末はファミリーやカップルがシートを敷いてくつろいでいたり、愛好会がペーパープレーンを飛ばしていたり、と
いろいろな人が思い思いの過ごし方で憩える、そんな場所です。
都立公園で、スリーデーマーチ（ウォーキング）の拠点に使われたりもしますが、
主には地元民に愛されている、普通にいい公園だと思います。
（当初のガレリア広告に大々的に宣伝されているのをみて、そんな風に使わないでほしい、
とつい思ってしまった程。）

[617: 匿名さん]

不発弾はNTTの研究所内にも１０発ぐらいはあったような。。。
（研究棟を建てるときに２発でてきたため、工期がかなり遅れました）
都営住宅建て替え工事してますが、まだ出てくる可能性はありますね。
元が軍需工場なので仕方が無いですね。

天気のいい日には、中央公園でバーベキューとかいいですよ。
野球場の砂埃が問題ですが、今整地してるんでしょうか工事中ですね。

[618: 匿名さん]

野球場の工事はスプリンクラーの取り付け工事みたいですよ。

[619: 匿名さん]

モデルルームついに解体ですね。２件は売れたのかな。

[620: 匿名さん]

長かったですね。
二年近く（だっけ？）三鷹の駅前にあったあの風景がなくなるのも、
少し寂しい気もします。

[621: 匿名さん]

どうやら完売したようですね。
よかったよかった。

[622: 匿名さん]

完売したなら柵にある「モデルルーム公開中」の掲示版をはずしてもらいたいですね。

[623: 匿名さん]

３１日に第１回目の総会が開催されますね。
駐輪場の問題についてもここで話題にあがるでしょうか。
利用のない空き駐輪場について、２台以上を必要とする世帯が
利用できるようになることを切に望んでいます。
子どもの自転車、現在は自室のベランダまで運んでいますが、
行く行くは当然大きいサイズになるわけで・・・
それに、自室まで運ぶケースが増えると、廊下やエレベーターなどが
汚れやすくなってしまうので、なるべくなら避けたいです。
駐輪場の遠さに辟易して自室前の廊下に置いている方もいらっしゃるようですが、
共用スペースのモラルはやはり守っていただきたいと思います。

[624: 匿名くん]

駐輪場の件で。
現在の駐輪場の使用を、利用者状況に合わせ、実際的な検討をしたいですね。
それと、D棟横（東側）の、中途半端な空間、一部歩道を含め利用方法がいろいろ出来ると考えます。
みなさんも、総会に合わせ、前向きなアイデアを出していきましょう。

[625: 匿名さん]

>>599さんはガレリア住民だけの道路ではないことを念頭に入れておかないと。

[626: 匿名]

自室前の廊下に自転車を置いている理由としては、遠い駐輪場に辟易してというものも
むろんあるのでしょうが、3台目4台目の自転車がベランダに運べない大人用の自転車で
ある、駐輪場の出し入れが子供連れの女性には負担など、駐輪場が施設として不十分な
ものであることに端を発しているものもあるのではないでしょうか。
駐輪台の幅が狭く、使用している子供乗せ自転車2台を格納できないで困っていると
言っている方の話も聞きました。「共有スペースのモラル」は大切ですし、現在の
駐輪場に不都合のない方には「身勝手」にしか聞こえないのかもしれませんが、
不本意ながらもやむを得ず自室前駐輪を選択している方も少なくないのではと
思います。

[627: 匿名さん]

駐輪場の出入り口の扉もすごく不便に思います。
扉のバネが強く、自転車を支えながら扉を支えながら通るのは、結構大変です。

また、扉を入ってハンドルを右に切って下る際も、奥行きが狭くて曲がりづらかったり。。。自転車は毎日のように利用するだけに、駐輪場の場所や駐輪台、出入り口の不便さ等々、辛いですね。
せめて一時置きスペースでも確保できればありがたいのですが。。。（１日の中で何度か出し入れするのにあの遠い駐輪場まで毎回。。。は本当に大変です！）

[628: 匿名さん]

スレちがいですがご参考までに・・・。
日経新聞「素顔の東京」街イメージ調査から
「子供を育て上げたい街」
1位　国立
2位　吉祥寺
3位　成城学園
4位　二子玉川
5位　本郷・湯島・根津
6位　自由が丘
7位　田園調布
8位　八王子
9位　府中
10位　麻布・広尾

[629: 匿名さん]

もう４５０をとっくに超えているのだから新スレを。（処理能力で450までですよ）

[630: 匿名さん]

６２６さんに同感！ほんとに駐輪場まで行くのは面倒ですよね。うちにはオープンポーチはないのですが、
角部屋なので自室前の廊下に３台とめさせてもらっています。内廊下のその部分を通るのは我が家だけなので
他の住民の皆さんからは何も言われていません。ガレリアの中では指折りの高額住戸なのでこれ位許して！

[631: 匿名さん]

管理規約上、630の行為は共有部分の専用使用となるため認められないのではないでしょうか。
また、分譲価格は関係ないでしょう。
共有部分まで買い取ったわけではないですから。

それとも釣り？

[632: 匿名さん]

駐輪場が不便な事には同感ですが、ガレリアを購入する際に、
また、契約から引渡しまでの間に図面等で実生活をシュミレーションなど
なさらなかったのですか？
私は時間はたっぷりとあったし、それなりの覚悟もできてましたけど。
共用部分としての性質を考えたら、全ての人に便利であるわけではないし、
この物件を購入したからには、自分のライフスタイルを少し変えてみたりだとか、
子供が大きくなるまでの数年を頑張ろう！だとか、自分に対しての犠牲も
ある程度必要かと。　集合住宅で気持ちよく暮らすには、モラルと順法精神が大切だと思います。
個人の利便性はそれに付いて来るものでしょう？

[633: 匿名さん]

駐輪場は使いにくいですね。Ｂ棟の敷地内から駐輪場におりる階段の急なこと、実際に使ってみるととても危険で
使えません。使用者の身になって設計しているとはとても思えません。それに駐輪スペースの間隔の狭さ。
でも、しっかり駐輪場に駐輪しています。我が家も専用に使用できる廊下はありますが、そうはいってもやはり共有部分ですし　エレベータに入れるときにキズをつけたり
他の居住者に迷惑をかけると申し訳ないのでルールは守るつもりです。設計図の段階で駐輪場が遠いのはわかっていたはずです。
ほとんどの方はきちんと駐輪場に駐輪していますよ。集合住宅なのですからマナーは守りたいものですね。
ただ駐輪場内部の使いにくさはなんとかしてほしいですが、これだけ多くの数を駐輪しなくてはならないので
狭いのはしかたがないんでしょうか。

[634: 匿名さん]

本当に狭いのはつらいところです。
余計なファシリティよりも、実生活に密着した部分にこそ、スペースを
割り振って欲しかったかな・・・。
後で言っても仕方ありませんが・・・。
ところで、皆さん実際にカフェやその他の共用部分を利用する頻度は
どのくらいですか？？

[635: ６３４]

追加で失礼。
お友達などが大勢遊びに来たときには、実際問題として
どこに駐輪させています？？

[636: 匿名さん]

入居して間もない頃
管理人の方に「来客者の自転車はどこに止めたらいいですか？」
と聞いたことがありますが
「そういったスペースはないので、邪魔にならないところに」
と言われました。
最近、駐車場横（ベンチの置いてある芝生部分）に来客者の自転車を止めて置いたら
「駐輪禁止！！」の札を付けられてしまいました。
どこに止めたらいいの〜！

[637: ６３４]

全くです。
どこに止めたら良いのか、はっきりしないものですかね。
幼稚園仲間などが来たがるのですよ。新しいマンションにはみな興味津々。

[638: 匿名]

野村不動産の先行マンションでは、駐輪場に駐輪するのが難しい子供乗せ
自転車が敷地内にたくさん駐輪され、それを許せない住民との間で対立関係が
できたそうですが、管理組合で協議し、あらたな駐輪場を作ることで一件落着
の方向に向かっていると聞きました。
また、ガレリアで採用している駐輪システムには不満が続出しているので、
野村不動産で今後建設するマンションでは採用しない方向で検討している
とも聞きました。

いずれも伝聞情報ですが、ガレリアの駐輪場がこれほど使いにくいもので
あることが、本当に図面だけでわかりましたか？　B棟下の駐輪場の急斜面や、
ドア開閉の不自由さ、駐輪台の狭さが購入前にわかることだったのでしょか？
「ほとんどの方がきちんと駐輪場に駐輪している」というのは本当でしょうか。
地下の駐輪場が常時がら空きであるとか、高齢者総合センター脇に駐輪して
いるという話も耳にしますし、自室前に駐輪している自転車もたくさん目に
します。

設備の不備に人間の生活を無理やり合わせていくよりは、より使い易い設備に
軌道修正していく方が建設的なのでは？

630の件ですが、書き込み者が特定されるような書き込みを「匿名」でする
ことってあるのでしょうかね。自室前駐輪に対する反感を煽るための書き込み
なのでしょうか？

[639: 匿名]

管理組合の初回総会もまだだというのに、建設的な話し合いが
現実的かというと、とっても疑問です。
たとえ初回総会で意見が出ても、流れを解決に向けて流れを
作って行くには時間がかかるのではないでしょうか。
不便さが大きくても、とりあえずマンションのイメージを悪くしない方向で
皆さん足並みを揃えて頑張りましょうよ。

[640: 匿名さん]

駐輪場の位置については、図面でわかっていたはずですので遠いから・・・というのは理由になりませんが、実際駐輪スペースが狭く出し入れにはけっこう大変なのは事実です。
かといって改善策を出していくにもまだしばらくはかかるのですから、居住者は少なくともルールを守って所定の場所に駐輪し来客者の自転車は敷地内に臨時に場所を設けてもらうしかないでしょう。
とりあえず・・・・・。

[641: 匿名さん]

何か勘違いしている...
・総会は決められた議題について決議を取る場で、相談・話し合う場ではない。
　議題以外は、全ての議案の決議後に時間が余れば要望・クレーム・質問コーナの
　時間設けるのでは？
・共有部分では、許可されている場所（駐輪場）に、許可された自転車以外おけません。
　廊下を含め専有使用を認められていないところに駐輪したら違反です。
　ちなみに、空きスペースを駐輪場に変更する場合には、「共有部分の使用用途の変更」
　になるから2/3とか4/5の賛成が必要と記憶してます。
　（そう簡単には駐輪スペース拡大しません；；）

[642: 匿名さん]

＞ガレリアの中では指折りの高額住戸なのでこれ位許して！
笑った。
なんとなくその気持ちわかる。

[643: ガレリア住人]

後続スレッドを立てましたので、続きは下記にてどうぞ。
武蔵野ガレリア２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40990/

[644: 匿名さん]

久しぶりに掲示板を見ました。以前は入居前。
確かに駐輪場は頭の痛い問題ですね。
私も、目前（Ｆ棟前）に駐輪場があるにもかかわらず、抽選にもれて、Ｂ棟前の駐輪場に止めています。
距離的にバス停1つ分ですね。毎日のことなのでちょっとしんどいです。
契約してから抽選でしたからね。第一期で購入したのですが、営業の人には、
多分目の前の駐輪場に止められますよと言われていたので、抽選結果が届いたときにはちょっとショックでしたね。

昨日野村サポートリビングの担当者から電話があり、
「抽選で管理組合の役員に選任されたので、7月31日の総会には必ず出席するように」との連絡がありました。
役員ってどんな仕事をするのか良く分かりませんが、一人暮らしの上、土日に必ず休める会社ではないので、
組合活動とかが頻繁にあると厳しいですね。
任期は3年でしたっけ、選ばれたからにはやらざるを得ないなのですが、
その為に会社を休まないとならなことが頻繁にあると、仕事も続けられなくなるし、ローンも払えなくなるなぁ。

駐輪場では抽選に外れ、管理組合では抽選で役員・・・私のくじ運って一体・・・

[645: まめ]

デジ勤くん！をよろしく！！ＹＡＨＯＯで検索して！！

[646: 斉藤 光]

[647: 匿名さん]

[648: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。