武蔵野ガレリア

[はらぺこあおむし]

武蔵野市緑町にできたこの物件、環境のよさ、三鷹・吉祥寺が生活圏内
という利便性にかなり惚れています。
バス便なのにかなり高いけど。
（バスの本数が多いから気にならないのかな。）
でも、かなり前向きに考えています。

野村不動産・住友商事の物件ですが武蔵野ガレリアってどう思いますか？

[51: 匿名さん]

でも、バスはとーっても混みますよね！
やっぱり基本は健脚ですよ。この場所は。

[52: 匿名さん]

>51
同感です。歩け歩け！
東京のビジネスマンの歩行速度なら２０分切るのも夢じゃない！？（笑）

晴れてたらチャリでしょう。三鷹駅北口、TSUTAYA裏の駐輪場は広いぞー。
8時くらいなら楽勝で停めれます（100円）。月極の空きがあればもっと安上がり。
バスより安いし、早い。終電でも無問題！

[53: 匿名さん]

TSUTAYA裏の駐輪場は、市民の強い味方！
10時台でも大丈夫！
係りのおじさんたちは親切で丁寧な対応をしてくれるので、
気持ちの良い「いってきます〜！」気分で出かけられます。
自転車は一番のライフラインですね。

[54: 匿名さん]

マンションの場合駅からの距離が資産価値に非常に大きく影響することを
ご存知ですか？健康がどうのという問題ではありません。
購入をためらっているほとんどの方が、駅からの距離の割に値段が
高すぎという点だと思います。

[55: 匿名さん]

地元の人間だから、駅から遠いというリスクを十分に承知の上でのスレだと思いますけど。
駅からの距離が資産価値に反映されるなどは、今更だれも話題にしないのでは？
この場所だから歩く覚悟が必要！と実体験からのコメントだと受け取っています。
それを含めて価値を見出した人が、購入しているのでしょう？

[56: 匿名さん]

>55さんに同感です。。。駅近が資産価値として高いのは周知のことでしょう・・・。
我が家も駅近を検討しましたけど、子供が小さいと緑が多くて広い公園も近くてちょっとのんびりした場所の方に価値を感じます。
駅近で同じような価格でも、やはり圧迫感を感じる立地が殆どなので、この物件くらい駅から離れている立地の方が価値を感じる人だっているんですヨ。
そういう層を狙って、この強気な価格なんでしょうけど。。。土地を落札した価格が高かったのかしら？

[57: 匿名さん]

私も55さんに同感です。
将来の住み替えを予定していなければ資産価値など余り関係ありませんし。
住環境の方を優先する人は多いと思いますよ。
このあたりから三鷹駅にかけては南北（やや東にふれていますが）に細い通りが
いくすじも通っていますので、開口部が東向き又は西向きのマンションが多く、
開口部南向きのマンションであっても近接の建物との距離が近い物件が多い気がします。
それで、ガレリアのように東西に長く開口部南向きの部屋を幾つも用意できる敷地の
希少性が落札価格に反映されたのでしょう。ただ、三鷹駅からの距離が同じ位で、
去年竣工した中央通り沿いのＰＨはガレリアよりもかなり高かったという印象でしたよ
（勿論住所が北町なので北町プレミアムもあるでしょうし、スペックは同じ程度でも
ガレリアの総戸数はＰＨの10倍弱なので割安になったのでしょうが）。
それと個人的な印象ですが、ガレリアのプラス材料が出てくるとやっきになって
マイナス材料をレスする人がいますね。物件が売れ残って安く買いたいという意図
があるんでしょうか。買うほど興味がないのならばわざわざ時間をさいてケチつけ
なくてもいいのにね。

[58: 匿名さん]

他のJRの土地も抱き合わせで競売にかかったらしく、
野村が戦略的に強気で落札したらしい、価格が高めなのはそのせいとのこと。
駅がないだけで、その他のものは全て揃っている土地なんだけどね。
資金計画に無理がなく、しかも永住志向の人なら、何も問題ないでしょう。

売る／貸すの可能性があるなら、駅遠はやはりネックなので、要注意だと思う
・・・のですが、周りの賃料が高めを維持しているのは何故？
公団、値下げして欲しい〜

[59: 匿名さん]

周辺の賃料が高値で推移しているのは純粋に市場原理が働いているからだと思いますが....。
公団が新しいから、というのもあるのでしょうけど。

[60: 匿名さん]

あの、べつに値下げ工作の為にネック書きをするわけではありません。
念のために！
前に自転車駐輪場とバス遅延のカキコをしたもと武蔵野市住民です。

前にも書きましたが、三鷹駅での暮しを忘れがたくて
リタイアを待たずに、でもどり戦線復帰を考えています。
ですが、ここは遠すぎます。
環境は砂問題を考慮にいれても〇なのですが
なにしろ遠すぎです。
老後の事を考えると商店街もしょぼすぎです。
いくらリタイアして時間があっても、体は日々衰えるわけですし・・・
もっとも、商店規模のエリアめぐまれ状態からいうと
武蔵野市側より三鷹市側というのは昔からなんですが。。。
ですが、この物件お高いっすね！
しかし、、、三鷹駅前の中古値段から行くと
新築ならこういうお値段になるのかな〜という感じです。
西久保の駅近なら−−−ハイっ！バス不要ですね！
しかし中古でも激高。トホ圏内はトホホです。

[61: 匿名さん]

永住するんならいいんじゃない？本人たちが気に入れば。
金額が高いか安いかは買う人が決めればいい。
価値観は人それぞれだし。
この物件は、特に買う側の個人の価値観により大きく作用するんじゃない？
営業マンだのカタログどおりのお決まりの宣伝文句にまどわされず
自分にとってそれだけ金を出す価値があるか？ということだ。
でも買う人はどうしても老夫婦が多いと思うんだけど、この物件の運命は
かれら老人がどれだけ住みやすいと考えるかによると思う。
私の場合、実際年寄りにはつらい環境だと思った。
①バス停から遠い。
②商店街が貧弱。
③エントランスから各個人宅への距離、エレベータ間の距離あきすぎ。
等かな。

[62: 匿名さん]

全国の田舎で、どれだけ老人がたくましく歩いているか、ご存知？
2km3kmあたりまえー！で、カート押しながら病院まで毎日歩いてくるよ。
病気なんだか健康なんだか（笑）
田舎モンの私から見たら「バス停遠い？？」って感じです。

ほんと価値観っていろいろですね。
商店街はガレリア特需で盛り返さないかなあ・・・みんな行ってあげてね、安いから。
魚屋はなくなっちゃったけど。

[63: 匿名さん]

歳をとったら都市へ帰ろう！とも言いますよね。
若い頃は夫の転勤で地方都市へも行きましたが、再び東京へ戻った今、
今更という感じで地方へはもう出られません。
ガレリアの辺りも地方都市のようだと考えれば、不便でも仕方ないかと
思えますよ。
でもどうせ武蔵野市にこだわるなら、せめて北町、中町あたりにターゲットを
絞りたいものですね。値段は全てを現していますけど。
住宅地としての性格というか、成熟度がぜーんぜん違う！
航空写真を見ればよーく分かりますよ。
マンションの立地を考える場合、（どうしても青田買いになるから）市役所などで
航空写真を見せてもらうのもひとつの方法だと思いませんか？
そしたらお墓があることなど分かったよね。

[64: 匿名さん]

だから高い高いと言われるのでしょう。
公園が良いと思えるのは、子供が小さい時期くらいだよ。
長い目で考えたら、どうだろうか？
戦時に物凄い空襲を受けたそうだし、時々不発弾騒動があったと聞くけど
そのせいなのか？
中島飛行機（現スバル？）の工場があったとか。
そういえば、公園に隣接しているスバルの社宅って、とっても豪華だよな。
みんな物件を検討するときに、その土地の履歴は余り気にしないのかな。
本当に大丈夫なのか、あそこは・・・。と、聞いたりもするけど。
JRの社宅跡地なのは有名だけど、それって旧国鉄、すなわち国の土地だった
というわけだよね。中央公園は都立だし。
空襲の話を聞くと、なるほどな〜と思ってしまうな。
別に悪意が有ってレスしているわけではないので念のため。
高額物件だけに、色々な面から考えてね。

[65: 匿名さん]

地下壕は別にマイナス要因だとは思いません。
身近に歴史を感じることができて良いのでは？

[66: 匿名さん]

６５さん、地下壕など有るのですか？
もう少し詳しくお聞かせ願えたら、と思います。

[67: 匿名さん]

米軍住宅だったり、国鉄駅だったり、このあたりは戦後いろいろと変遷を遂げています。
でも、土地の履歴を考えたとき、ここってなにか致命的な問題があるんでしょうか？
23区内はどこもかしこも多かれ少なかれ空襲は受けていますし、そんなことを言い出したら、どこへ住めば良いんでしょうか？

ところで、周辺環境ですが、スポーツを愛するものとしては、広い公園や公共施設、とくに畑などの土が露出している土地がある環境はとてもメリットがあります。
中央線三鷹以東でこんな環境があるのは、駅からある程度距離が無いとなかなか得られないですよね。
私は、そういう点に魅力を感じています。

[68: 匿名さん]

地下壕はシアタールームとして活用されてます

んなーこたーない

[69: 匿名さん]

ご存じかとは思いますがこの公園は中島飛行機（現：富士重工）の工場跡地です。
武蔵野市民であれば誰でも知っていることです。
地下壕は数年前に取り壊されたというニュースを見たような気が
しますが、現在武蔵野市に住んでいないため正確な情報ではありません。
地元の方にきけばすぐにわかると思います。
たしか歴史的にも貴重な巨大な地下壕だと教わった記憶があります。
私も地下壕のことは別に隠すようなことではないと思います。
空襲により多くの尊い命を失った場所ではありますが
このような場所は各地にたくさんありますし
そんな些細なことを気にしているようでは不動産なんてどこも買えませんよ。

[70: 匿名さん]

たしかに。
みんな平気な顔して沖縄やサイパンにバカンスしに行きますもんね。

[71: 匿名さん]

お墓ビューを売りに

[72: 匿名さん]

軍需工場だったので、特に狙っての空爆が激しかったと聞きました。
それだけ重要ポイントだったのでしょう。
不発弾騒動は、そのような背景が有ったからこそ、地元の人の不安を煽った
のでしょうね。
親類の家が、神奈川県の寒川町というところに近いのですが、
そこにも軍の施設が有ったとか無かったとか、数年前に不発弾騒動が
起こりました。
知らなければ何の不安も無く住んでいただろうに、下手にニュースになると
とたんに悪いイメージが定着しますね。
少し気の毒に思う程でした。
私は最近まで中央公園の前身を知りませんでした。
武蔵野市は官舎や社宅が大変多いため、数年で動く人が多いのです。
知らなければ市民失格ですか？

[73: 匿名さん]

自分が家を構えようとするときに、土地の履歴を気にするのは、一軒家の
場合だけ？マンションは集合住宅だから、あまり気にしないの？
私だったら、何かの会社の工場跡地などは嫌だけどな。例えばの話。
土地汚染だとか色々とネタはいろいろとあるから。

[74: 匿名さん]

土地の履歴なんて別にどうだっていんじゃないの？
工場跡地だろうが戦死者がいようが、建ってしまえば関係ないって！
貧乏人が買えないからって、ひがみ根性剥き出しにするなよ！
この物件は、君らが黙ってても即日完売するんだからおとなしくしてくれない？

[75: 匿名さん]

土地の履歴なんて別にどうだっていんじゃないの？
工場跡地だろうが戦死者がいようが、建ってしまえば関係ないって！
貧乏人が買えないからって、ひがみ根性剥き出しにするなよ！
この物件は、君らが黙ってても即日完売するんだからおとなしくしてくれない？
いちいちうるさいです。はい。

[76: 匿名さん]

騒いだら完売できないのか（笑）

[77: 匿名さん]

即日完売楽しみです！ガレリア効果が地元にありますよーに！

[78: 匿名さん]

あの道の公園側に歩道ができるだけでもナイス。

[79: 匿名さん]

75の方。
ずいぶん品位に欠けるコメントですね。
イメージが悪くなるので、控えていただきたいと思います。
購入者より。

[80: 49です]

皆さん色々ご意見が出ていますが、地元住民から一言。
ガレリアが出来るおかげで前の京王ストアの通りが広くなることは
歓迎です。乳幼児をもつお母様は安全でしょう。
役所も近く、西武新宿線へもバスで出やすい。
三鷹駅も吉祥寺駅もバスで出やすい。

でもね、全てバスで移動なのですよ。
自転車は登録制で有料です。
皆さん、三鷹駅に向かうチャリンコ族は
ひと昔の中国そのものです。
車で移動しても、吉祥寺の駐車場は高く、
三鷹駅前の100円パーキングはいずれ無くなります。

買い物は、緑○商店街は値段は非常に安価ですが、
質はいかがでしょうか？現地で確認してください。

教育はいいですよ。
成○学園がありますからね。
いじめ問題とは無縁の学校です。
でもね、教育費が・・・

三鷹から中央公園へ伸びる遊歩道が
あります。これは昔、三鷹から電車が走っておりました。
（１駅ですが）
中央公園になる前はプロ野球の球場として
1年間という短い間でしたが使用されました。
あまりにも不便だということで、その後、使用されることは
ありませんでしたが、現在の中央公園がだだっ広い公園なのは
そのせいです。

私は西久保３丁目住人です。実家は西久保１丁目にあります。
１丁目と３丁目でも不便さは格段に感じます。
ガレリアは更に遠くにありますから、
永住を考えた裕福な方にはお勧めですが、
見栄っぱりの方にはつらいローンだけが残りますよ。

[81: 匿名さん]

そうだ！　75さんのように裕福な方にはいいでしょうね！！
そんなに凄いマンションなら、住人は○町商店街ではお買い物なんてしないでしょうしね。
ひとつありがたいのは、やっぱりバス通りが広くなること。みんな感謝してるかもね。
だって、あまりにも自転車やベビーカーでは不安。
あぶなっかしくて・・。公園へ遊びに行くまでに気が重いのは、この道のせい。
風景はのどかで良いのだけどね。
のーんびり暮らしたい人には、お勧めかも。
武蔵野を気取るなら、80さんのご実家の西久保一丁目など最高ですね！
（凄いなあ〜、憧れちゃいます）

[82: 匿名さん]

いいよなあ西久保一丁目
東急ストアの高級食材に、一圓の高級ディナー
うらやましい限りだな

[83: 匿名さん]

>81
>公園へ遊びに行くまでに気が重いのは、この道のせい。

そんな道を使うようじゃまだまだ。
都営の前を通って、こうちゃん公園と中央公園のハシゴ。
これが緑町通。

[84: 匿名さん]

>>65
地下壕にもぐりこんで遊んでいたクチですが、いま考えるとぞっとしますね。
どう思い起こしても簡単に生き埋めになり、なかなか見つけてもらえないであろう状況でした。
管理がしっかりしている限り「マイナス要因だとは思いません」に一票。

>>83
おお、玄人ですね。

[85: 匿名さん]

西久保一丁目は、駅に物凄く近いのに、区画割がゆったりと整然としていて、たおやかなイメージがあります。
スーパーや飲食店のことを言えば、吉祥寺ほどジャンクではなく、むしろ駅前からの
流れとしてはごく自然だと思いますけれど。
なんだか皮肉ばかりのスレ、こんなところで見苦しい。

[86: 匿名]

ここってお金持ちが住む地域だったんですね…。
かつて車でよく通ったんですがそんな印象は全くありませんでした。
いつも狭い道にママチャリがひしめいていて、雑多な感じですよね。
通勤時間帯の三鷹までのバス通りは80さんのおっしゃる通り中国の様に
自転車が溢れてます。皆、猛スピードで怖いですよ。
（裏道を使えば少しはスムーズに行けるのかな…。）
本当に強気の価格設定ですね。今後の売れ行きに注目しています。

[87: 匿名さん]

同じ武蔵野市内でも、町名毎にイメージがそれぞれ異なります。
吉祥寺から三鷹方面へ幹線道路ではなく、住宅街をゆっくり散歩して行けば
よく分かります。
ママチャリは自家用車よりも市民権を得ているような気がしますね。
私も初めこの土地で自転車に乗るのはちょっと怖いかな・・と思っていたのですが、
今では自転車なしでの生活は考えられません。
車の定期点検よりも、自転車のタイヤのエアがきちんと入っているかのほうが
気になるくらいです。（笑）
自転車の必然性に比べて、武蔵野市は違法駐輪に割りとシビアのようなので、
マナーには気をつけたいですよね。
中国の様に自転車が多いのは、朝の時間帯などは特にバスがどんなに当てに
ならないかを現していますよね。
マイ駐輪場を確実に確保できるかが、大きな課題のような気がします。

[88: 匿名さん]

都営、こうちゃん公園の道は、車も自転車も殆ど見かけず、通りやすいのは
分かりますが、その反面路上駐車の嵐、どんよーり暗いなどの視覚的な面から
避ける人が多いようですよ。
なんとなくモラルの無さを感じるのです。
人の噂からの先入観が先行しちゃっているのかもしれませんが。
０１２３へ行く時には気分が沈んでいってしまいますー。
なので、歩道が狭く危ないなーと思っても、どうしても陽の当たる道を
選んじゃいます。
ガレリアが完成した時には、都営側のイメージが払拭されるのかな。
都営も長期工事（あらら・・・）で変身しようとしてますけどね。

[89: 匿名さん]

あの位の路駐で気分沈んでたら、三鷹駅前や吉祥寺は歩けませんね。
迷惑かけない行き止まりの場所（公園横）だから路駐が多いわけで。
実際、バス通りに路駐してるアホがいると、スグ警察来て呼び出されてます。

どんより暗く感じるのは、木々が生い茂っているのと、
都営とかの建物が古いから、そう感じるのでしょうね。
冬、落葉していると、日当たり良くていい感じですよ。
都営建て直したらもっとカンジ良くなるのでは。
ついでにあの辺の舗装や並木なんかもオシャレにしてくれないかな？
こうちゃん公園のあやしい滑り台はそのままでいいから。

[90: 匿名さん]

>>82 一圓の高級ディナー

よくご存知ですねえ(爆)笑わせてもらいました

[91: 匿名さん]

第二期も即日完売したようですね。

[92: 匿名さん]

>81
武蔵野市なら西久保よりも、御殿山がいい！

[93: 匿名さん]

山本未来さんが出ている柔軟剤のCM,
ロケ地は中央公園ですよ♪
梅雨の中休みで、今週は公園が気持ちいいです。

[94: 匿名さん]

ほんとに即日完売なの？ここ？
とうてい売れてるとは思えないんだけど、、、
とりあえずあげとくか！？

[95: 匿名さん]

武蔵野市は関前や八幡町地区を農のあるまちづくりをする地区と
市民参加で作成した都市マスタープランで位置づけている。
畑や屋敷林を武蔵野の原風景と思えない人や利便性のみを
追求する人には向かない地域だと思う。

[96: 匿名さん]

南向きの４ＬＤＫだけど窓がなくてエアコンが付かない部屋を平気で売っている。
３０００マンのマンションならともかく７０００万以上なら付けられるように
工夫してほしかった。ディライトが売れ残ったように（第何次は嘘）ここも
１００％売れ残ります。ＩＮ　ＴＨＥ　ＰＡＲＫと同士討ちですね。
商社が入らず野村だけのプラウドなら少しは変わったでしょう。

[97: 匿名さん]

DMが送られてきました。
南向き78㎡で参考価格5200万円！
ちょっと北に行けば同じような間取りで3000万円台がゴロゴロしてるのに。
武蔵野市＋野村＋住商＝高価格、なのでしょうか。

[98: 匿名さん]

シティハウス武蔵境は75㎡で6460万円ですから、それに比べれば全然安いですよ。
ただし、シティハウスは駅徒歩４分ですけど。

[99: 匿名さん]

デライトはひどかったね。売れてないのばればれだし。
住んでみたら、中央線の騒音が思った以上にひどくて
みんな押し黙っちゃってるしね。あれもひどいが
ここもひどい。無意味に高すぎ。公園だけが売りじゃ売れんよ。
第一期、第二期で買った人には悪いが失敗したな。

[100: 匿名さん]

だって、第一期で購入した人が、もう後悔の念にかられていますよ。
ちょっとお気の毒だなあ〜とは思いますが。
中央公園への道、長い距離をずっとどこまでも、電線が沢山垂れ下がっていて、
ちょっとみすぼらしい風景です。
街の風景だけで言えば、武蔵野市のイメージからはかけ離れているし。

[101: 匿名さん]

>>99、100

卑怯者の荒らしが来たぞぉ〜。

[102: 匿名さん]

100です。申し訳ないけれど、本当の事を書いただけ。
荒らしのつもりはありませんでした。
101さんが購入者さんであれば、ごめんなさい。
でも、近隣に長年住む地元の者として、思っている事です。
後悔の念とは、本当に此処で良かったのだろうか・・といった事です。
マンションは購入から入居までが長いから、色々な思いが交錯すると
思いますが、高い買い物だけに気持ちが揺れるのも当然ですね。
95さんのコメントのように、この地区は、いわゆる洗練された住宅地のような
イメージは全くないです。
東京に居ながらにして、地方の生活の良い面を享受出来るとおもえば、
それはそれで買いだとは思います。

[103: 匿名さん]

たしかに。。。
でも、もう上げるのはやめましょう。
まじ可哀想だし。購入者の人に必要以上の不快を
与えるのもどうかと。。
もう最初の頃と違って割高感だけが残りましたね。

[104: 匿名さん]

> 102
「近隣に長年住む地元の者として、思っている事」とはどういうことでしょう？

> 第一期で購入した人が、もう後悔の念にかられていますよ。

これはあなたの想像で書かれたのですか？

[105: 匿名さん]

＞99
お前はどういう身分の者だ？
東京に住むっということは、少なからず、何らかの妥協が必要なんだ。
どうせ、どこも買えない「＊＊＊」だろうがな。

[106: 匿名さん]

ガレリアを高い金だして買うならまだどこも買わない方がマシ。
＊＊＊って105のことかね。

[107: 匿名さん]

＞106
女々しい奴だな。
そういう事は、自分の腹の中で思ってりゃいいんだ。
ホント、ケツの穴の小さい野郎だな。

[108: 匿名さん]

＞１０５、１０７もな！

身分身分っておまえがどんだけ偉い何様なんだよ。

ちょっと書き込みされた位で怒りまくっておまえこそ
女々しいケツの穴の小さい野郎だな。

[109: 100]

まぁ、106はどこも買わない方がマシだっていうような
あからさまな負け惜しみを言って、お金のない自分を慰めているような、
荒らしが趣味の可哀相な人のようです。
ここはひとつ、まともに取り合わずに、皆でなま温かい目で見守ってやりましょう。

>>101さん
検討者ではありましたが、購入者ではありません。
私も104さんと同じ質問をしたいですね。

なぜ、近所に住んでいるだけの方が
「購入者がすでに後悔の念にかられている」
とわかるのですか？

あなたがずいぶん昔に購入なさった現在お住まいの物件に
ついて、後悔した体験談をお話しいただいているのでしょうか？

[110: 101]

現在はこの近辺の賃貸や社宅に住んでいる人たちで、
ガレリアを検討・購入し、その中の数人が子供の教育上のコミュニティで
ご一緒している為、よく話題に上がるのです。
この辺りではマンションの売出しが多く、また仮住まいの世帯が多いため、
マンション話には事欠きません。
この地区で１年も学校や幼稚園の世界で揉まれれば、その辺の雰囲気は
十分に分かると思います。　何処へ行ってもこの手の話は盛んでしょうけど。
また、ずっとこの土地で生まれ育って生活している者も結構多いのです。
ですから、この土地を知っている者の価値観も有って良いと思います。

「ここでよかったのだろうか・・」という友人の悩みは、ごく個人的な見解なので、
こちらで書くべきでは無かったと反省しております。
しかし、ちょっと批判的なレスを入れただけで、「お金が無い者」とやり返すのは
は、何故？？
色々な価値観と金銭感覚が有るのは当然だと思いますが。

まあ、日頃色々とガレリアの営業さんからは、色々なものをポスティング
していただいているので、この辺で失礼します。

[111: 102]

上記レスは「102」の誤りです。

[112: 匿名さん]

101さんに同感デス。
あたしもここ検討してたけど止めて良かった。
別にお金が無かったからではありません。
それだけ払う価値が無いとあたしが思ったから。
買わないからって自分は＊＊＊だとも思ってません。
105、109みたいに身分だとか気にしてるヒステリーな
住人がいるの嫌だし、そういう人は隣の人とかに
少しでも迷惑かけちゃったらすぐ怒鳴りこむんだろうな。。
はらっぱは近くていいけど３歳までなんてあっちゅーまだしね。

[113: 匿名さん]

ここから北へ５００ｍ程いったところに
新築マンション80m3が2000万台で売り出される噂があります。
約半額だね。まだ正式でないけど。

[114: 匿名さん]

買う価値があると判断した人が購入したのは、別にかまわないんじゃないですか。
正直、自分の意見を一般論のように押しつける輩が多すぎます。
自分の意見や価値観に他の人が同意しないと、なにか困ることでもあるのでしょうか？

あと、反論されると、誰かが言っていたから、的ないいわけをしているのも気になります。それに説得力があるとでも思っているんですかね。
デベは利点、欠点を総合して考えているはずで、そのために入念な地域調査もしているはずです。少なくとも、セールストークでは出てこないような欠点もすべて調べ上げた上での価格設定だと思いますし、それを自分や狭いコミュニティの中の主観だけで高いとか安いとか、一般論的に述べたところで説得力なんかないですよ。

買わないと判断した人はそれでよいし、買うと判断した人はそれでよいのです。すべての人が同じものをいいというような閉鎖的な社会になるのがお望みでしょうか？

[115: 匿名さん]

>輩？
偉っそうに。
>すべての人が同じものをいいというような閉鎖的な社会になるのがお望みでしょうか?
嫌味ったらし〜言い方。

[116: 匿名さん]

> 115
輩はちょっとよくない言葉遣いでしたね。

>嫌味ったらし〜言い方。
これはそう感じてもらうように書いたまでです。もう少し、建設的な議論をしましょうよ。

[117: 匿名さん]

＞自分の意見や価値観に他の人が同意しないと、なにか困ることでもあるのでしょうか？

お互い様じゃありませんか？

＞あと、反論されると、誰かが言っていたから、的ないいわけをしているのも気になります。それに説得力があるとでも思っているんですかね。

反論されると、お金が無くて買えないからだとか＊＊＊扱いしてますけど
それに説得力があるとでも思っているんですかね。

＞もう少し、建設的な議論をしましょうよ

正直、自分の意見を一般論のように押しつける輩が多すぎます。

[118: 匿名さん]

>反論されると、お金が無くて買えないからだとか＊＊＊扱いしてますけど
>それに説得力があるとでも思っているんですかね。

これは私の意見ではありませんのであしからず。
こんな意見に説得力があるとは思っていません。お互いに決めつけて
話をしていてもしょうがないだろう、といっているまでです。
お互いに相手の立場を尊重しようとしているとは思えません。

>正直、自分の意見を一般論のように押しつける輩が多すぎます。

なぜそのように話をおかしな方向へ向けたがるのでしょうか？理解に苦しみますが。

[119: 匿名さん]

要は、この掲示板にガレリアを悪く書く事は許しません!!って事じゃね。

[120: 匿名さん]

> 要は、この掲示板にガレリアを悪く書く事は許しません!!って事じゃね。

そうはいってませんけどね。どこの物件にもメリット、デメリットがあると言うことです。
バス通り沿いの電線の話などを聞くと、よく見ているなあ、と思いますし、それは情報として有効だと思うんです。
問題は、それをネガティブな発言として発信してしまうことに問題があると思うわけで。
デメリットを書き込むときはもう少し慎重になった方がよいと思います。

実際のところ、私は第一期購入者ですので、ネガティブな点については「そんなことは百も承知」ですし、現地に行けば誰もが気づくことですよね。
それなりに悪いことも認識して、それで契約をしているわけです。こんなに高い買い物、そのような吟味をせずに購入していると思いますか？

おそらく購入者から見れば、新居に遊びに来た友人に「何でこんな物件買ったの？馬鹿じゃない？」と言われているように聞こえるわけです。
それに対して「おまえは身分が低い」などとやり返しているようなもので、見ていて悲しくなってきます。

[121: 匿名さん]

参考までに、私は以下のようなメリットとデメリットを感じました。

メリット

- 大きな公園と体育館、運動場が近所である。
→ 早起きをしてスポーツをするような我が家にとっては有意義です。
ちょっと走れば多摩湖自転車道もあります。
なので、公園からの砂埃などはしょうがないと思っています。
- 緑が多い
→ 土の匂い、大好きです。ですから、これくらい田舎臭い方がのんびりできてよいと感じました。
駅近物件の魅力は十分理解していますが、このエリアで駅近で緑いっぱいというのは、なかなか難しいのです。
- 三鷹駅が使える
→ やはり中央線を使うのであれば、緩行線があった方がなにかと便利。
- 武蔵野市である。
→ これはちょっとブランド志向が入っているかと思います。
吉祥寺も近いですし。
- 物件そのものの品質はよい
→ これはいろいろといわれそうですが...。
ほぼ野村のプラウド仕様です。しっかりとしたコンセプトに基づいて設計されている印象を受けます。

[122: 匿名さん]

デメリット

- 駅から遠い(-_-;)
→ 決断にはそれなりに覚悟がいりました。
基本的に道が平坦ですので歩くのは苦になりませんが、この暑い季節はちょっと大変そうです。
自転車の駐輪場も必ず駅前に確保できるわけではないらしいので、そこは心配ではあります。
まあ、一年中大変なわけではないですし、暗い夜道を延々歩かされるわけではありませんし。
バスも混むときはすごいようですが、それでも目的地にはちゃんと着きますから...。
- 高い
→ やっぱりちょっと高いなあと思います。安いに越したことはないです。
でも、周辺の中古物件や過去の新築物件価格を考えると、やはり妥当であると言わざるを得ないかな。
中央線沿線に住むのであれば、しょうがないと割り切っています。
駅近物件はもっと高いですから。
- 基本的に庶民の町（当然私も庶民ですが）
→ これはデメリットに分類すべきかどうかよくわかりませんが、少なくとも高級住宅街にはほど遠い雰囲気です。
都営住宅あり、高級公団賃貸住宅ありで混沌としていますね。
- 電線
→ 当初はてっきり、再開発という名目でガレリア竣工と同時に埋設されるんだろうと思っていたら、残るんだそうです。
でも、営業の方もいろいろ調べてくれましたし、なれてしまえばどうってことない、と判断しました。
- 駐車場が少ない
→ 最初は考えました。
でも、稼働率を考えると、100%の方がもっと危ないのではないか？と感じています。
- 東西に長い物件なので、西端と東端では利害関係が異なる可能性がある
→ そのために管理組合も二つに分かれるのでしょうけど...。
心配してはいませんが、気になるところです。

[123: 匿名さん]

新婚の頃、五日市街道沿いの関前３丁目のアパートに住んでたものです。
休日は遊歩道を歩いて小さな商店街で買い物をするのが唯一の
楽しみでした。綺麗な公園と気さくなお店で食材を買ってそれなりに
便利でしたし、住めば都で特に吉祥寺なんて「ロジャース」に行くくらい
でしたね（笑）三鷹駅前のモスバーガーは残業の時助かりました。

バスレーンは通勤時は早いのは確かですよ。遅れたら会社に交通遅延
で通ります。でも遅刻したことは一度もなかったけど。
肝心なのは近くに気楽に散歩したり遊べる空間があることだと思います。

もう少し安ければ買いたかったけど、購入された方は住んでみて
環境の良さを実感できると思います。遊歩道を歩いていくと武蔵境
に行けます。

[124: 匿名さん]

そんな長々書かなくていいよ。
買ったことを後悔しないようご自分に言い聞かせているようにしか
思えんよ。もともとこのスレぜんぜんカキコなかったんだし
下げちゃって下げちゃって。

[125: 匿名さん]

６０００だすなら、敷地４０坪以上の戸建て買えませんか。
この辺は戸建ても高いんでしょうが、場所を変えればそれなりの豪邸が建つと思います。

[126: 匿名さん]

本当になんだかなあ〜。
なんでガレリアのことになると、賛否共にこんなにムキになるのだろうか。
その辺のところが、やはり「ガレリア」の問題なんじゃないかな〜。
他のマンションでもこう？

[127: 匿名さん]

他のマンションでもそうみたいですよ。
そのマンションの購入を見送った人が、何とか自分の選択を正当化しようと、
とにかくあら探し、揚げ足取りに終始する。
そんな書き込みはここに限らないみたいです。
『自分はここに住まない』と決めたら、あとはほっときゃいいのにね。

[128: 匿名さん]

ここは荒らしらしいのがない分まだマシですよ。
本当に購入を検討してる方のカキコも目立ちます。
批評も高額な物件なのは確かなので、少しは羨ましく思えるんじゃない？
でも情報は耳に入れたほうが良いよ。上手に活用しましょ！
ということで上げちゃいました（＾＾；

[129: 100じゃなくて101]

>>102
あなたに対して「お金がないもの」とは誰も言ってないと思いますよ。
99や112のような手合いの人はそう返されても仕方ないでしょうけどね。

相場からすると高めの価格設定というのも事実でありますし、
「この土地を知っている者の価値観も有って良いと思います。」
はその通りだと思います。

一部の方の個人的を見解をあたかも一般論のように
「購入者がすでに後悔の念にかられている」
とした上で、ご自分の住んでおられる周辺環境までも
悪し様に書き込む、あなたの意図はどのへんにあるのですかね？

武蔵野市のいわゆる高級住宅街に昔から住んでおられる方は
新しい居住者に対して、「あたしは、あなたたち新参者とは違うのよ」
という態度がすごいとはよく耳にしますが、そういうことを言いたかった
のですか？

[130: 匿名さん]

129さんへ
なんだか良くわかりもしないで、ベラベラと・・・。
この辺のジモチーの人たちが、そんなにお高くとまっているなんて
聞いたこともない。
いったいどこの情報か？
だいたいそれぞれのカキコは、よくよく読むと、そんなに偏ったものの
見方なんか必要ないと思うけどな。
人のカキコに対して、決めつけと先入観が多すぎる。
とても根深い何かを感じる。
そんなに嫌らしい地元人がいると思うなら、もうこの物件に注目することなんか
ないんじゃないですか？
結局新参者とはいえど、新しく入ってくるには変わらないんだから。
まるでガレリア様といいたげな感じ。
挙句の果てに、レスNO．ながら名指しの攻撃。
下品だと思う。　私もジョージズ、とっても不愉快だ。

[131: 匿名さん]

そうだよそうだよ。130の言う通りだわっ。
ガレリア様に従えっ、みたいだわ。あたしも不愉快極まりないわ。
このー　ちんちくりん。

[132: 匿名さん]

>>おそらく購入者から見れば、新居に遊びに来た友人に「何でこんな物件
買ったの？馬鹿じゃない？」と言われているように聞こえるわけです。
これは間違いないでしょうし、ここのMR行った人はそう思うでしょう。
武蔵野市という価値は世田谷同様住まなければ分かりません。おまけに
都営が近くにあるのでそれも痛いです。野次馬が参加しやすい物件かも
しれません。個人的にはマンション名がマイナスです。似ているマンションが多く
どうせならプラウドが良かったです。成城はオリックスとのジョイントなのに
プラウド。武蔵境はディライトで高級感なし。

[133: 匿名さん]

本当にその通りです。
現地に数回足を運んだ、ＭＲを何度か訪れた、といった程度で
分かる味ではありません。
町名ひとつでイメージがきれいに分かれるという事で、わかると思いますが、
ガレリアの全身のＪＲの社宅時代に、古き良き街という雰囲気が有ったと
思いますが、そこへ割高感の高いマンションを建てたとなると、お互いの
雰囲気の調和に苦労しそうです。
とくに背中に都営を抱えているので、子供の世界は混沌とするでしょう。
これに関しても、地域民だから分かる事情も有るのですよ。
耳が痛いことも、自分が長く住まうならある程度は受け入れて、前向きに
検討すれば良い事と思います。
マンション建設につきものの反対運動も、武蔵野市では目立っては（全く無かった
というわけでは有りません）ないのですから、この掲示板で多少の事を
言い合っても別段可笑しなことではないですよ。
その中で気になるコメントがあれば、それについては自分で調べれば
良いことです。
目くじらを立てるよりも、リサーチですよ。
土地選びも物件選びでも、基本は一緒でしょ。

[134: 匿名さん]

１３２＞
でも本当に友人が遊びに来て、そう言ったらどうするんですか？
ここはそういわれかねない、ということをいろんな書き込みが証明しているんじゃないですか？
生身の人間が相手を前にして、そうそう辛らつなことをいうようなことは無いかもしれませんが。

[135: 匿名さん]

もしも友人が遊びに来て・・・ですよね？
まず遊びになんて来ません。みんな忙しいのですから
たとえ遊びに来て文句云う人とは友達にならない方がいいでしょうね？
もっとも武蔵野ガレリアの環境に頷くご両親や友人がほとんどだと
思います。
このまま、まったりと進行しましょ！

[136: 匿名さん]

みんな。
ガレリア様にひざまずけ。

[137: 匿名さん]

私はコンサバトリーに憧れ、惚れ込んで二階を購入しました。
しかし、今日久しぶりに現地へ行ってバス通りを歩きました。
例の電線群、もしかしたら私たちは憧れのコンサバトリーから、ずっとずっと
ローンを返済し終えてもずーっと、これを眺めてなきゃいけないのかもしれません。
実際に何階当たりが電線の垂れ下がり高さにあたるのかは断言できませんが、
ひょっとしたらひょっとすると・・・・・・・です・・・・。
最初に検討していた時点では、そこまでは考えませんでした。
ただ、コンサバトリーを絶対に手に入れたいと思っていただけ。
今思えば、本当に上手な設計なのかもしれませんね。
ガレリアの売り？のコンサバトリーと電線の組み合わせ。
いつかきれいに整備されないかな。
考えれば考えるほど憂鬱で、入居が楽しみ半面怖いような。
内覧会が早く来て欲しいです。
同じように考えている方いませんか？

[138: 匿名さん]

私は3階のコンサバトリー付きですが、電線は最初から気にしていましたよ。
コンサバトリーはバス通りに面していて電線もあるため、それを補うための間取りだと最初から考えていました。
もともと低層階はさほど眺望は望めませんので、そのあたりは割り切っています。
生活する上ではコンサバトリーがある利点の方がずっと大きいと思いますよ。

[139: 匿名さん]

＞１３５
みんな忙しいから遊びに来ない、なんて仮定の話の前提で何言ってるの？
そのくせ、たとえ遊びに来ても・・・って矛盾してないか？
ここの環境には誰もがうなずくかもしれないけど、値段聞いたらみんな違う反応じゃないの。
まぁ、盲目的にまったりとどうぞ。

[140: 135]

>139さん
矛盾してましたかね？購入者の方ですよね
失礼ですが違うんでしたら、申し訳ないm(__)m
盲目的にまったり進行でどう？

[141: 132]

>>おそらく購入者から見れば、新居に遊びに来た友人に「何でこんな物件
買ったの？馬鹿じゃない？」と言われているように聞こえるわけです。
これは私の意見ではなく　誰かの引用です。男ですのでコンサバルームには
興味ありませんが電線は気づきませんでした。なんと言ってもお墓ビューも
知りませんでした。この値段出すなら一戸建てという人　必ずいるんですが
戸建が良いかは価値観次第で余計なお世話です。うちの奥さんはお墓駄目
人間なので　ここの掲示板見てよかったです。

[142: 匿名さん]

もうこの辺でやめにしませんか？悲しくなってきた。
はっきり言います。「馬鹿じゃないの？」。
とにかく、コンセプトに舞い上がり高額マンションに住みたい一心でみんな場所もよく見ず
安い２F、３Fを青田買いしていく訳ですが、当然予算ばっか気に
してるもんだから売り出し住戸の中でカスな訳です。
私的に眺望は、マンションが一戸建てに優る唯一の利点。
管理費、修繕費、駐車場代まで払って上下左右挟まれて暮らすんだから
眺望は絶対に捨てたくないな。角部屋でもない限り、喧騒の中で
マンション買ってよかったと思えるのが眺望の良さです。
早い話が、低層階はだめだっちゅうことですわ。カスつかまされましたな。
眺望を捨てた選択になにも残りません。
ましてや駅から遠いわ利便性悪いのになんで眺望まで妥協しなきゃいけないの？
あんたら電線が気になるならなんで２Fだの３Fだの買ったの？早い話が値段高くて
高層階住めないことの妥協でしょ！？１Fにしとけばいいのに馬鹿だなまったく。
見渡す限り地平線が見渡せる部屋と前が建物か電線かお墓が見えるのでは
偉い違いです。後者に住むぐらいなら私的にはいっそ、日当たり０の立地最高の
一戸建てに住むかな？眺望を捨てた中途半端なマンション選択は避けたい。
一生住むんですからよーく考えた方がいいんじゃない？
虫もいーぱい入ってくるよ。蚊にもさされるよ、低層階は。
カーテン開けれない生活なんて悲しいよ。よく考えてごらん？

[143: 匿名さん]

早朝にこんなにムキになって否定意見書き込む人の情熱はすごいものですね。

[144: 匿名さん]

142さんは、すごい偏見持ちのようですね。
どこのマンションでも、眺望にはこだわりがなく、安い方がいいという人もいっぱいいますよ。
要は、お金払って眺望を買うかどうかの選択ですから。不要なものを買ってもしょうがないし。

[145: 匿名さん]

かつて一戸建てを所有し、転勤でマンションに買い換えたものです。
一戸建てのほうが、虫やその他の害虫に悩まされますし、管理をきちんと
しようとすると、我が家の場合はとてもコストがかかりました。
やり方、満足の仕方ひとつだとは思いますが。
もちろん素晴らしい面も沢山ありました。
反面、マンション等の集合住宅の良いなと思う点は、台風などの時に、
部屋の中でじっと空を眺めている余裕ができる、一つ屋根の下には
我が家だけではない心強さなどを実感しています。
一軒屋の場合、台風が来るなどというときは、家の周りのものを片付けたり
色々と備えに気を使いましたから。
自分の家の植木鉢が、人様の窓や壁などに飛んでいったら大変！
自分の不始末で人様に迷惑をかける可能性は、双方同じだと思います。

今回の電線の件は、初めから分かっていて承知で安い物件を買った、とは
私には読み取れませんが、マンションの購入は殆どが青田買いなので、
そのように思っても見なかったところでショックを受けることもあるでしょう。
反面、一戸建てに比べると、設備等のグレードがとても良いので、自分の
家の内面に目を向けられて、素敵なマンションライフを送られれば良いなと
思います。
低層階は、少なくても自分の足元は見えないわけですから。
高層階へいけば、余計なものが見えるのも事実です。
どちらが確実に良いかなど、あくまでも主観ですから、ここまで悪意ある
書き込みは控えたら如何？
あなたの価値観をさらすだけですよ。

[146: 匿名さん]

>一軒屋の場合、台風が来るなどというときは、家の周りのものを片付けたり
色々と備えに気を使いましたから。

たとえマンションでも台風の時は片づけてよ。
植木鉢が１階の庭に落ちて人がいたらどうすんのよ。

[147: 匿名さん]

＞146
そういう問題じゃないでしょ。
＞145さんの言うとおりだと思う。
＞142さんは、本当に自分自身の意見に凝り固まった可哀相な
人だと思う。だから、気にしなくていいとも思う。

[148: 匿名さん]

マンションだからって
>部屋の中でじっと空を眺めている余裕ができる
って事はないの。
おととい、うちの庭に４階の植木鉢が落ちてきたの。
土が沈むほどの衝撃だよ？
１４７は経験した事あるの？
そういう問題じゃないでしょ、とかじゃなくて
マンションだからって台風きてものんびりしてられるって考えが
間違ってるの！！

[149: 匿名さん]

いったい何がテーマの掲示板なんですかね？
マンションのベランダでの観葉植物の管理の仕方？
それとも一軒屋とマンションの機能比較？
個人的には、こんな高くて狭くて不便なマンションを買う人の気が知れないけど、
もう少しテーマに即して書き込みすればいかが。
購入を決めた方が自分を説得するようにメリットを羅列した書き込みをもっと眺めさせてもらいたいし。

[150: 匿名さん]

１４７＝１４９さん
おいおい開き直りか？
だったら中途半端にレスいれてくんな。