武蔵野ガレリア

[はらぺこあおむし]

武蔵野市緑町にできたこの物件、環境のよさ、三鷹・吉祥寺が生活圏内
という利便性にかなり惚れています。
バス便なのにかなり高いけど。
（バスの本数が多いから気にならないのかな。）
でも、かなり前向きに考えています。

野村不動産・住友商事の物件ですが武蔵野ガレリアってどう思いますか？

[101: 匿名さん]

>>99、100

卑怯者の荒らしが来たぞぉ〜。

[102: 匿名さん]

100です。申し訳ないけれど、本当の事を書いただけ。
荒らしのつもりはありませんでした。
101さんが購入者さんであれば、ごめんなさい。
でも、近隣に長年住む地元の者として、思っている事です。
後悔の念とは、本当に此処で良かったのだろうか・・といった事です。
マンションは購入から入居までが長いから、色々な思いが交錯すると
思いますが、高い買い物だけに気持ちが揺れるのも当然ですね。
95さんのコメントのように、この地区は、いわゆる洗練された住宅地のような
イメージは全くないです。
東京に居ながらにして、地方の生活の良い面を享受出来るとおもえば、
それはそれで買いだとは思います。

[103: 匿名さん]

たしかに。。。
でも、もう上げるのはやめましょう。
まじ可哀想だし。購入者の人に必要以上の不快を
与えるのもどうかと。。
もう最初の頃と違って割高感だけが残りましたね。

[104: 匿名さん]

> 102
「近隣に長年住む地元の者として、思っている事」とはどういうことでしょう？

> 第一期で購入した人が、もう後悔の念にかられていますよ。

これはあなたの想像で書かれたのですか？

[105: 匿名さん]

＞99
お前はどういう身分の者だ？
東京に住むっということは、少なからず、何らかの妥協が必要なんだ。
どうせ、どこも買えない「＊＊＊」だろうがな。

[106: 匿名さん]

ガレリアを高い金だして買うならまだどこも買わない方がマシ。
＊＊＊って105のことかね。

[107: 匿名さん]

＞106
女々しい奴だな。
そういう事は、自分の腹の中で思ってりゃいいんだ。
ホント、ケツの穴の小さい野郎だな。

[108: 匿名さん]

＞１０５、１０７もな！

身分身分っておまえがどんだけ偉い何様なんだよ。

ちょっと書き込みされた位で怒りまくっておまえこそ
女々しいケツの穴の小さい野郎だな。

[109: 100]

まぁ、106はどこも買わない方がマシだっていうような
あからさまな負け惜しみを言って、お金のない自分を慰めているような、
荒らしが趣味の可哀相な人のようです。
ここはひとつ、まともに取り合わずに、皆でなま温かい目で見守ってやりましょう。

>>101さん
検討者ではありましたが、購入者ではありません。
私も104さんと同じ質問をしたいですね。

なぜ、近所に住んでいるだけの方が
「購入者がすでに後悔の念にかられている」
とわかるのですか？

あなたがずいぶん昔に購入なさった現在お住まいの物件に
ついて、後悔した体験談をお話しいただいているのでしょうか？

[110: 101]

現在はこの近辺の賃貸や社宅に住んでいる人たちで、
ガレリアを検討・購入し、その中の数人が子供の教育上のコミュニティで
ご一緒している為、よく話題に上がるのです。
この辺りではマンションの売出しが多く、また仮住まいの世帯が多いため、
マンション話には事欠きません。
この地区で１年も学校や幼稚園の世界で揉まれれば、その辺の雰囲気は
十分に分かると思います。　何処へ行ってもこの手の話は盛んでしょうけど。
また、ずっとこの土地で生まれ育って生活している者も結構多いのです。
ですから、この土地を知っている者の価値観も有って良いと思います。

「ここでよかったのだろうか・・」という友人の悩みは、ごく個人的な見解なので、
こちらで書くべきでは無かったと反省しております。
しかし、ちょっと批判的なレスを入れただけで、「お金が無い者」とやり返すのは
は、何故？？
色々な価値観と金銭感覚が有るのは当然だと思いますが。

まあ、日頃色々とガレリアの営業さんからは、色々なものをポスティング
していただいているので、この辺で失礼します。

[111: 102]

上記レスは「102」の誤りです。

[112: 匿名さん]

101さんに同感デス。
あたしもここ検討してたけど止めて良かった。
別にお金が無かったからではありません。
それだけ払う価値が無いとあたしが思ったから。
買わないからって自分は＊＊＊だとも思ってません。
105、109みたいに身分だとか気にしてるヒステリーな
住人がいるの嫌だし、そういう人は隣の人とかに
少しでも迷惑かけちゃったらすぐ怒鳴りこむんだろうな。。
はらっぱは近くていいけど３歳までなんてあっちゅーまだしね。

[113: 匿名さん]

ここから北へ５００ｍ程いったところに
新築マンション80m3が2000万台で売り出される噂があります。
約半額だね。まだ正式でないけど。

[114: 匿名さん]

買う価値があると判断した人が購入したのは、別にかまわないんじゃないですか。
正直、自分の意見を一般論のように押しつける輩が多すぎます。
自分の意見や価値観に他の人が同意しないと、なにか困ることでもあるのでしょうか？

あと、反論されると、誰かが言っていたから、的ないいわけをしているのも気になります。それに説得力があるとでも思っているんですかね。
デベは利点、欠点を総合して考えているはずで、そのために入念な地域調査もしているはずです。少なくとも、セールストークでは出てこないような欠点もすべて調べ上げた上での価格設定だと思いますし、それを自分や狭いコミュニティの中の主観だけで高いとか安いとか、一般論的に述べたところで説得力なんかないですよ。

買わないと判断した人はそれでよいし、買うと判断した人はそれでよいのです。すべての人が同じものをいいというような閉鎖的な社会になるのがお望みでしょうか？

[115: 匿名さん]

>輩？
偉っそうに。
>すべての人が同じものをいいというような閉鎖的な社会になるのがお望みでしょうか?
嫌味ったらし〜言い方。

[116: 匿名さん]

> 115
輩はちょっとよくない言葉遣いでしたね。

>嫌味ったらし〜言い方。
これはそう感じてもらうように書いたまでです。もう少し、建設的な議論をしましょうよ。

[117: 匿名さん]

＞自分の意見や価値観に他の人が同意しないと、なにか困ることでもあるのでしょうか？

お互い様じゃありませんか？

＞あと、反論されると、誰かが言っていたから、的ないいわけをしているのも気になります。それに説得力があるとでも思っているんですかね。

反論されると、お金が無くて買えないからだとか＊＊＊扱いしてますけど
それに説得力があるとでも思っているんですかね。

＞もう少し、建設的な議論をしましょうよ

正直、自分の意見を一般論のように押しつける輩が多すぎます。

[118: 匿名さん]

>反論されると、お金が無くて買えないからだとか＊＊＊扱いしてますけど
>それに説得力があるとでも思っているんですかね。

これは私の意見ではありませんのであしからず。
こんな意見に説得力があるとは思っていません。お互いに決めつけて
話をしていてもしょうがないだろう、といっているまでです。
お互いに相手の立場を尊重しようとしているとは思えません。

>正直、自分の意見を一般論のように押しつける輩が多すぎます。

なぜそのように話をおかしな方向へ向けたがるのでしょうか？理解に苦しみますが。

[119: 匿名さん]

要は、この掲示板にガレリアを悪く書く事は許しません!!って事じゃね。

[120: 匿名さん]

> 要は、この掲示板にガレリアを悪く書く事は許しません!!って事じゃね。

そうはいってませんけどね。どこの物件にもメリット、デメリットがあると言うことです。
バス通り沿いの電線の話などを聞くと、よく見ているなあ、と思いますし、それは情報として有効だと思うんです。
問題は、それをネガティブな発言として発信してしまうことに問題があると思うわけで。
デメリットを書き込むときはもう少し慎重になった方がよいと思います。

実際のところ、私は第一期購入者ですので、ネガティブな点については「そんなことは百も承知」ですし、現地に行けば誰もが気づくことですよね。
それなりに悪いことも認識して、それで契約をしているわけです。こんなに高い買い物、そのような吟味をせずに購入していると思いますか？

おそらく購入者から見れば、新居に遊びに来た友人に「何でこんな物件買ったの？馬鹿じゃない？」と言われているように聞こえるわけです。
それに対して「おまえは身分が低い」などとやり返しているようなもので、見ていて悲しくなってきます。

[121: 匿名さん]

参考までに、私は以下のようなメリットとデメリットを感じました。

メリット

- 大きな公園と体育館、運動場が近所である。
→ 早起きをしてスポーツをするような我が家にとっては有意義です。
ちょっと走れば多摩湖自転車道もあります。
なので、公園からの砂埃などはしょうがないと思っています。
- 緑が多い
→ 土の匂い、大好きです。ですから、これくらい田舎臭い方がのんびりできてよいと感じました。
駅近物件の魅力は十分理解していますが、このエリアで駅近で緑いっぱいというのは、なかなか難しいのです。
- 三鷹駅が使える
→ やはり中央線を使うのであれば、緩行線があった方がなにかと便利。
- 武蔵野市である。
→ これはちょっとブランド志向が入っているかと思います。
吉祥寺も近いですし。
- 物件そのものの品質はよい
→ これはいろいろといわれそうですが...。
ほぼ野村のプラウド仕様です。しっかりとしたコンセプトに基づいて設計されている印象を受けます。

[122: 匿名さん]

デメリット

- 駅から遠い(-_-;)
→ 決断にはそれなりに覚悟がいりました。
基本的に道が平坦ですので歩くのは苦になりませんが、この暑い季節はちょっと大変そうです。
自転車の駐輪場も必ず駅前に確保できるわけではないらしいので、そこは心配ではあります。
まあ、一年中大変なわけではないですし、暗い夜道を延々歩かされるわけではありませんし。
バスも混むときはすごいようですが、それでも目的地にはちゃんと着きますから...。
- 高い
→ やっぱりちょっと高いなあと思います。安いに越したことはないです。
でも、周辺の中古物件や過去の新築物件価格を考えると、やはり妥当であると言わざるを得ないかな。
中央線沿線に住むのであれば、しょうがないと割り切っています。
駅近物件はもっと高いですから。
- 基本的に庶民の町（当然私も庶民ですが）
→ これはデメリットに分類すべきかどうかよくわかりませんが、少なくとも高級住宅街にはほど遠い雰囲気です。
都営住宅あり、高級公団賃貸住宅ありで混沌としていますね。
- 電線
→ 当初はてっきり、再開発という名目でガレリア竣工と同時に埋設されるんだろうと思っていたら、残るんだそうです。
でも、営業の方もいろいろ調べてくれましたし、なれてしまえばどうってことない、と判断しました。
- 駐車場が少ない
→ 最初は考えました。
でも、稼働率を考えると、100%の方がもっと危ないのではないか？と感じています。
- 東西に長い物件なので、西端と東端では利害関係が異なる可能性がある
→ そのために管理組合も二つに分かれるのでしょうけど...。
心配してはいませんが、気になるところです。

[123: 匿名さん]

新婚の頃、五日市街道沿いの関前３丁目のアパートに住んでたものです。
休日は遊歩道を歩いて小さな商店街で買い物をするのが唯一の
楽しみでした。綺麗な公園と気さくなお店で食材を買ってそれなりに
便利でしたし、住めば都で特に吉祥寺なんて「ロジャース」に行くくらい
でしたね（笑）三鷹駅前のモスバーガーは残業の時助かりました。

バスレーンは通勤時は早いのは確かですよ。遅れたら会社に交通遅延
で通ります。でも遅刻したことは一度もなかったけど。
肝心なのは近くに気楽に散歩したり遊べる空間があることだと思います。

もう少し安ければ買いたかったけど、購入された方は住んでみて
環境の良さを実感できると思います。遊歩道を歩いていくと武蔵境
に行けます。

[124: 匿名さん]

そんな長々書かなくていいよ。
買ったことを後悔しないようご自分に言い聞かせているようにしか
思えんよ。もともとこのスレぜんぜんカキコなかったんだし
下げちゃって下げちゃって。

[125: 匿名さん]

６０００だすなら、敷地４０坪以上の戸建て買えませんか。
この辺は戸建ても高いんでしょうが、場所を変えればそれなりの豪邸が建つと思います。

[126: 匿名さん]

本当になんだかなあ〜。
なんでガレリアのことになると、賛否共にこんなにムキになるのだろうか。
その辺のところが、やはり「ガレリア」の問題なんじゃないかな〜。
他のマンションでもこう？

[127: 匿名さん]

他のマンションでもそうみたいですよ。
そのマンションの購入を見送った人が、何とか自分の選択を正当化しようと、
とにかくあら探し、揚げ足取りに終始する。
そんな書き込みはここに限らないみたいです。
『自分はここに住まない』と決めたら、あとはほっときゃいいのにね。

[128: 匿名さん]

ここは荒らしらしいのがない分まだマシですよ。
本当に購入を検討してる方のカキコも目立ちます。
批評も高額な物件なのは確かなので、少しは羨ましく思えるんじゃない？
でも情報は耳に入れたほうが良いよ。上手に活用しましょ！
ということで上げちゃいました（＾＾；

[129: 100じゃなくて101]

>>102
あなたに対して「お金がないもの」とは誰も言ってないと思いますよ。
99や112のような手合いの人はそう返されても仕方ないでしょうけどね。

相場からすると高めの価格設定というのも事実でありますし、
「この土地を知っている者の価値観も有って良いと思います。」
はその通りだと思います。

一部の方の個人的を見解をあたかも一般論のように
「購入者がすでに後悔の念にかられている」
とした上で、ご自分の住んでおられる周辺環境までも
悪し様に書き込む、あなたの意図はどのへんにあるのですかね？

武蔵野市のいわゆる高級住宅街に昔から住んでおられる方は
新しい居住者に対して、「あたしは、あなたたち新参者とは違うのよ」
という態度がすごいとはよく耳にしますが、そういうことを言いたかった
のですか？

[130: 匿名さん]

129さんへ
なんだか良くわかりもしないで、ベラベラと・・・。
この辺のジモチーの人たちが、そんなにお高くとまっているなんて
聞いたこともない。
いったいどこの情報か？
だいたいそれぞれのカキコは、よくよく読むと、そんなに偏ったものの
見方なんか必要ないと思うけどな。
人のカキコに対して、決めつけと先入観が多すぎる。
とても根深い何かを感じる。
そんなに嫌らしい地元人がいると思うなら、もうこの物件に注目することなんか
ないんじゃないですか？
結局新参者とはいえど、新しく入ってくるには変わらないんだから。
まるでガレリア様といいたげな感じ。
挙句の果てに、レスNO．ながら名指しの攻撃。
下品だと思う。　私もジョージズ、とっても不愉快だ。

[131: 匿名さん]

そうだよそうだよ。130の言う通りだわっ。
ガレリア様に従えっ、みたいだわ。あたしも不愉快極まりないわ。
このー　ちんちくりん。

[132: 匿名さん]

>>おそらく購入者から見れば、新居に遊びに来た友人に「何でこんな物件
買ったの？馬鹿じゃない？」と言われているように聞こえるわけです。
これは間違いないでしょうし、ここのMR行った人はそう思うでしょう。
武蔵野市という価値は世田谷同様住まなければ分かりません。おまけに
都営が近くにあるのでそれも痛いです。野次馬が参加しやすい物件かも
しれません。個人的にはマンション名がマイナスです。似ているマンションが多く
どうせならプラウドが良かったです。成城はオリックスとのジョイントなのに
プラウド。武蔵境はディライトで高級感なし。

[133: 匿名さん]

本当にその通りです。
現地に数回足を運んだ、ＭＲを何度か訪れた、といった程度で
分かる味ではありません。
町名ひとつでイメージがきれいに分かれるという事で、わかると思いますが、
ガレリアの全身のＪＲの社宅時代に、古き良き街という雰囲気が有ったと
思いますが、そこへ割高感の高いマンションを建てたとなると、お互いの
雰囲気の調和に苦労しそうです。
とくに背中に都営を抱えているので、子供の世界は混沌とするでしょう。
これに関しても、地域民だから分かる事情も有るのですよ。
耳が痛いことも、自分が長く住まうならある程度は受け入れて、前向きに
検討すれば良い事と思います。
マンション建設につきものの反対運動も、武蔵野市では目立っては（全く無かった
というわけでは有りません）ないのですから、この掲示板で多少の事を
言い合っても別段可笑しなことではないですよ。
その中で気になるコメントがあれば、それについては自分で調べれば
良いことです。
目くじらを立てるよりも、リサーチですよ。
土地選びも物件選びでも、基本は一緒でしょ。

[134: 匿名さん]

１３２＞
でも本当に友人が遊びに来て、そう言ったらどうするんですか？
ここはそういわれかねない、ということをいろんな書き込みが証明しているんじゃないですか？
生身の人間が相手を前にして、そうそう辛らつなことをいうようなことは無いかもしれませんが。

[135: 匿名さん]

もしも友人が遊びに来て・・・ですよね？
まず遊びになんて来ません。みんな忙しいのですから
たとえ遊びに来て文句云う人とは友達にならない方がいいでしょうね？
もっとも武蔵野ガレリアの環境に頷くご両親や友人がほとんどだと
思います。
このまま、まったりと進行しましょ！

[136: 匿名さん]

みんな。
ガレリア様にひざまずけ。

[137: 匿名さん]

私はコンサバトリーに憧れ、惚れ込んで二階を購入しました。
しかし、今日久しぶりに現地へ行ってバス通りを歩きました。
例の電線群、もしかしたら私たちは憧れのコンサバトリーから、ずっとずっと
ローンを返済し終えてもずーっと、これを眺めてなきゃいけないのかもしれません。
実際に何階当たりが電線の垂れ下がり高さにあたるのかは断言できませんが、
ひょっとしたらひょっとすると・・・・・・・です・・・・。
最初に検討していた時点では、そこまでは考えませんでした。
ただ、コンサバトリーを絶対に手に入れたいと思っていただけ。
今思えば、本当に上手な設計なのかもしれませんね。
ガレリアの売り？のコンサバトリーと電線の組み合わせ。
いつかきれいに整備されないかな。
考えれば考えるほど憂鬱で、入居が楽しみ半面怖いような。
内覧会が早く来て欲しいです。
同じように考えている方いませんか？

[138: 匿名さん]

私は3階のコンサバトリー付きですが、電線は最初から気にしていましたよ。
コンサバトリーはバス通りに面していて電線もあるため、それを補うための間取りだと最初から考えていました。
もともと低層階はさほど眺望は望めませんので、そのあたりは割り切っています。
生活する上ではコンサバトリーがある利点の方がずっと大きいと思いますよ。

[139: 匿名さん]

＞１３５
みんな忙しいから遊びに来ない、なんて仮定の話の前提で何言ってるの？
そのくせ、たとえ遊びに来ても・・・って矛盾してないか？
ここの環境には誰もがうなずくかもしれないけど、値段聞いたらみんな違う反応じゃないの。
まぁ、盲目的にまったりとどうぞ。

[140: 135]

>139さん
矛盾してましたかね？購入者の方ですよね
失礼ですが違うんでしたら、申し訳ないm(__)m
盲目的にまったり進行でどう？

[141: 132]

>>おそらく購入者から見れば、新居に遊びに来た友人に「何でこんな物件
買ったの？馬鹿じゃない？」と言われているように聞こえるわけです。
これは私の意見ではなく　誰かの引用です。男ですのでコンサバルームには
興味ありませんが電線は気づきませんでした。なんと言ってもお墓ビューも
知りませんでした。この値段出すなら一戸建てという人　必ずいるんですが
戸建が良いかは価値観次第で余計なお世話です。うちの奥さんはお墓駄目
人間なので　ここの掲示板見てよかったです。

[142: 匿名さん]

もうこの辺でやめにしませんか？悲しくなってきた。
はっきり言います。「馬鹿じゃないの？」。
とにかく、コンセプトに舞い上がり高額マンションに住みたい一心でみんな場所もよく見ず
安い２F、３Fを青田買いしていく訳ですが、当然予算ばっか気に
してるもんだから売り出し住戸の中でカスな訳です。
私的に眺望は、マンションが一戸建てに優る唯一の利点。
管理費、修繕費、駐車場代まで払って上下左右挟まれて暮らすんだから
眺望は絶対に捨てたくないな。角部屋でもない限り、喧騒の中で
マンション買ってよかったと思えるのが眺望の良さです。
早い話が、低層階はだめだっちゅうことですわ。カスつかまされましたな。
眺望を捨てた選択になにも残りません。
ましてや駅から遠いわ利便性悪いのになんで眺望まで妥協しなきゃいけないの？
あんたら電線が気になるならなんで２Fだの３Fだの買ったの？早い話が値段高くて
高層階住めないことの妥協でしょ！？１Fにしとけばいいのに馬鹿だなまったく。
見渡す限り地平線が見渡せる部屋と前が建物か電線かお墓が見えるのでは
偉い違いです。後者に住むぐらいなら私的にはいっそ、日当たり０の立地最高の
一戸建てに住むかな？眺望を捨てた中途半端なマンション選択は避けたい。
一生住むんですからよーく考えた方がいいんじゃない？
虫もいーぱい入ってくるよ。蚊にもさされるよ、低層階は。
カーテン開けれない生活なんて悲しいよ。よく考えてごらん？

[143: 匿名さん]

早朝にこんなにムキになって否定意見書き込む人の情熱はすごいものですね。

[144: 匿名さん]

142さんは、すごい偏見持ちのようですね。
どこのマンションでも、眺望にはこだわりがなく、安い方がいいという人もいっぱいいますよ。
要は、お金払って眺望を買うかどうかの選択ですから。不要なものを買ってもしょうがないし。

[145: 匿名さん]

かつて一戸建てを所有し、転勤でマンションに買い換えたものです。
一戸建てのほうが、虫やその他の害虫に悩まされますし、管理をきちんと
しようとすると、我が家の場合はとてもコストがかかりました。
やり方、満足の仕方ひとつだとは思いますが。
もちろん素晴らしい面も沢山ありました。
反面、マンション等の集合住宅の良いなと思う点は、台風などの時に、
部屋の中でじっと空を眺めている余裕ができる、一つ屋根の下には
我が家だけではない心強さなどを実感しています。
一軒屋の場合、台風が来るなどというときは、家の周りのものを片付けたり
色々と備えに気を使いましたから。
自分の家の植木鉢が、人様の窓や壁などに飛んでいったら大変！
自分の不始末で人様に迷惑をかける可能性は、双方同じだと思います。

今回の電線の件は、初めから分かっていて承知で安い物件を買った、とは
私には読み取れませんが、マンションの購入は殆どが青田買いなので、
そのように思っても見なかったところでショックを受けることもあるでしょう。
反面、一戸建てに比べると、設備等のグレードがとても良いので、自分の
家の内面に目を向けられて、素敵なマンションライフを送られれば良いなと
思います。
低層階は、少なくても自分の足元は見えないわけですから。
高層階へいけば、余計なものが見えるのも事実です。
どちらが確実に良いかなど、あくまでも主観ですから、ここまで悪意ある
書き込みは控えたら如何？
あなたの価値観をさらすだけですよ。

[146: 匿名さん]

>一軒屋の場合、台風が来るなどというときは、家の周りのものを片付けたり
色々と備えに気を使いましたから。

たとえマンションでも台風の時は片づけてよ。
植木鉢が１階の庭に落ちて人がいたらどうすんのよ。

[147: 匿名さん]

＞146
そういう問題じゃないでしょ。
＞145さんの言うとおりだと思う。
＞142さんは、本当に自分自身の意見に凝り固まった可哀相な
人だと思う。だから、気にしなくていいとも思う。

[148: 匿名さん]

マンションだからって
>部屋の中でじっと空を眺めている余裕ができる
って事はないの。
おととい、うちの庭に４階の植木鉢が落ちてきたの。
土が沈むほどの衝撃だよ？
１４７は経験した事あるの？
そういう問題じゃないでしょ、とかじゃなくて
マンションだからって台風きてものんびりしてられるって考えが
間違ってるの！！

[149: 匿名さん]

いったい何がテーマの掲示板なんですかね？
マンションのベランダでの観葉植物の管理の仕方？
それとも一軒屋とマンションの機能比較？
個人的には、こんな高くて狭くて不便なマンションを買う人の気が知れないけど、
もう少しテーマに即して書き込みすればいかが。
購入を決めた方が自分を説得するようにメリットを羅列した書き込みをもっと眺めさせてもらいたいし。

[150: 匿名さん]

１４７＝１４９さん
おいおい開き直りか？
だったら中途半端にレスいれてくんな。