セルリアンフォートってどうですか？

[匿名さん]

5,000円以下自走式駐車場100％、サイクルポート（バイク２台可・無料）、高島平徒歩10分

[282: 匿名さん]

>280
>結論、当初より販売期間を長く設定して、
>宣伝費を細く長く投下しているのでは(推測)？
>ならば、大幅値引きはありえず、まして賃貸など・・・・

通常は竣工時に確実に売り切るように販売計画は立てますよ。まして9月は中間決算ですから。
竣工したら建築費の支払いもありますので大きくキャッシュアウトしますよ。

宣伝費の逐次投入は、結果としてそうなっただけで当初からの戦術じゃないでしょ。
戦略論でマイナス面が指摘されている兵力の逐次投入は大型物件ではやらんでしょうな。
大型物件は、プレオープン時から集客数と最初の第一期で契約できた戸数で先行きは読めるでしょうか。
この物件は第一期からガンガン行ったけど先着順住戸が続出して苦戦した。
それ以降の販売は尻すぼみ。

あと大幅値引き云々は、ここまできたら売主が決めるのではなく、市場（マーケット）がきめるんでしょ。
損切りしても売らなければ、在庫過多でバランスシートが重くなってキャッシュフローが悪化するしね
ビジネス的には儲け（利益）よりも資金回収（キャッシュ）を優先させる物件もあるでしょ。

[283: 匿名さん]

このマンションの価格弾力性が高ければ値引きも有効だよね。
ただし、値引き額と需要のバランスを見極めないと
いたずらに価格を下げていく値引きスパイラルに巻き込まれるね。
長谷工もこのマンションを販売して一年にもなるんだから、
データ分析して値引きの幅と販売見通しを契約者に説明して納得してもらうぐらいじゃなきゃプロとは言えん。

反対に価格弾力性が低ければ、他に打つ手を考えないと「たなざらし」状態できついよね。

いずれにしても売主と販売会社には、この現状を契約者に説明する責任があると思うがね。
なんかマンション業界の印象は、素人が高額商品販売してるようで胡散臭くて早く改めてもらいたい。

[284: 匿名さん]

もうすぐ入居ですが、販売状況に対する具体的な説明を聞いた方はいますか？

[285: 匿名さん]

今週もチラシ入ってました。
「堂々完成。平成17年9月下旬・ご入居可能」だそうです。
誰か真剣に検討してあげてください。
未契約住戸が多数あるのに、「最終期10戸」といううたい文句はもの悲しさが漂う。
長谷工の健闘を期待したい！

[286: 匿名さん]

検討してやっても良いけど、１０００万値引きしてくれ。

[287: 匿名さん]

いくら売れてなくても、既契約者の引渡し直前にそんな金額値引きいしなでしょ。
ところで販売サイドに要望出すっていう話はどうなったの？
結局はあきらめて時の流れに身を任すということかな。。。

[288: 匿名さん]

つまり負けを意味するということですね。

[289: 匿名さん]

もうすぐ入居だ〜♪

[290: 匿名さん]

販売頑張ってくれ。。。

[291: 匿名さん]

長谷工が売ってる訳じゃないだろ

[292: sasa]

ブライト低層階の契約者です。個人的な意見のためご了承下さい。
9/23に引渡しになりますが、実際の入居は10月末です。
8月契約ですが当時、エアリーのバラは少しでした。その後撤去となりました。
ルーフ、角部屋、１階と60平米クラスは契約済でした。価格設定としては60平米クラス（¥3060万〜）
が70〜75平米クラスであれば完成後、完売に近かったと思います。
既に数十万単位では値引きが始まってると思います。
今は埼玉ですが、少し前、久米川の大規模アウリオンシティのモデルルームを見ました。完成後半年で完売。
モデルルーム家具付、数百万の値引き。但し、現状了承（傷、汚れ）と言うものでした。
家具付モデルルームは10部屋近くありました。
セルも現地モデルルームが出来たという事は同じ流れが見えます。
私は幼少ここに住んでいたため付加価値で選んでは無く、ここが最後の望みでした。
数年前、クレストフォルムが希望でしたが気づいたときは完売でした。セルと同じ場所でモデルルームがありました
。価格は2000万前半から最多が2000万台です。北側にもバルコニーがあって板橋花火大会対策も万全と思います。
セルは角部屋、ルーフのみからしかゆっくり見れません。屋上も開放されません。あまり、現地の調査をしていないように思えます。
ここは、徳丸が原と言って、湿地帯でした。埋め立てて、30年ほど前高島平団地、都営と開発されました。
荒川は新河岸地区は直線部分のため堤防決壊は37年無いです。ただ湿気は多いと思います。
セルの前は駐車場でした。良く花火大会の時、時間貸しで借りてました。当時は月ぎめも100番待ちでした。
クレストの前は米屋でみやこストアーと言う中堅スーパーでした。屋台も出て当時は活気がありました。
ampmの前は春日商会と言う総合商店でした。高島平と新河岸は別の町です。味の素社員寮も出来て住人は増えて
交通量も全然違うと思う中、新河岸商店街も見てもさびれてしまったと感じます。
高島平まで10分は大人が早歩きで通勤する時の時間と思います。お年寄り、子供、妊娠された方は15〜20分かかります。
ま、バス、車を使えば影響ないと思います。ガスタンクも脅威ですが私は子供のころから見てるので
気にしてません。クレストの住人のほうが怖いと思います。契約した方、これからの方、後悔の無いように
頑張っていきましょう。

[293: 匿名さん]

↑ここまで土地に縁があれば購入できるのかな。。。
マンション検討者の大多数は、そのような縁などないから厳しい立地かと。。。

[294: 匿名さん]

292さんの言われるとおりですね。新河岸都営住宅は高齢者ばかりとなり、新河岸商店街もたしかに
さびれています。クレスト（ゴクレ）の１２０世帯余りと味の素の社宅がありますが、今ひとつ
活気がないですね。でも、セルリアンができて、来年の徳丸橋公園での新河岸町内会の盆踊りは
きっと賑やかになりますよ、期待しています。

[295: 匿名さん]

賑やかになるくらい売れてくれればよいのですが。
入居が始まっても売れていない部屋が多いと寂しいですね。

[296: 匿名さん]

売れてない部屋が多いといっても200戸は売れてるので、
賑やかにはなります。

[297: 匿名さん]

おっとすごい！200戸契約済とは、根拠あるのかな？（笑
妄想でないことを祈りますが、実際の契約戸数は入居したらわかるから。。。
管理費売主負担の住戸がいくつあるんでしょうかね？

ところで事実を売主に確認するとかの話はどうなったのかな？そのまま引渡しなのね。。。

[298: 匿名さん]

ここは、なかなか荒れませんね。
購入者がスルーしているのでしょうか？
ここをロックオンして、書き込んでいるしつこいのが
いるようですが、
周辺のマンションはまったくと言っていいほど書き込みない・・
というか、板もない不人気物件ばかりですけど・・・

[299: 匿名さん]

最終期が10戸で先着順住戸が20戸。最低で198戸は売れてますね。

[300: 匿名さん]

それって販売中以外は、すべて契約済という計算かな。
おめでとう！すごいポジティブだね。感激した。
でも事実はすぐにわかるから。

[301: 匿名さん]

私もブライト低層階の契約者です。
明日引っ越す方もたくさんいらっしゃるんでしょうね。

[302: 匿名さん]

＞300
＞それって販売中以外は、すべて契約済という計算かな。
私も契約者ですが、引き渡しが始まっているのに販売していないことってあるのでしょうか？
よく分からないので教えて下さい。
それが本当ならそれこそ長谷工を追求しなくては...
個人的には値引きしてでも完売してほしいですね。

[303: 匿名さん]

販売不振物件の販売戸数は、販売上適当と思われる戸数を販売戸数として公表していますよ。
実際の未契約住戸をそのまま販売戸数にすると、「売れていない！」というイメージが強すぎて、
検討者の気持ちが萎えてしまいますからね。
だから販売は進んでいるのに、いつまで経ってもチラシの販売戸数が減らないなんてことが起こります。
言わば公表されている販売戸数なんて、販売上の演出の一つに過ぎません。
ここの契約者のように
>私も契約者ですが、引き渡しが始まっているのに販売していないことってあるのでしょうか？
なんて勘違いがあるということは、素人さんには効き目のある演出と言えますね（笑
でもこれって程度の問題はありますが、長谷工だけでなく一般的な販売上の演出ですよ。

[304: 匿名さん]

いくつ残ってるのかわからないけどいずれ売れますって。
せっかく購入した人たちがこれからの新しい生活に前向きな話をしようとしているのに
なんでしつこくイヤな話ばかりするんだろう。
大方、自分の成績は棚に上げて憂さ晴らしをしている同業者の人間たちなんじゃない？
ネクラなことばかりやってないで自分の仕事したら？

[305: 匿名さん]

＞３０４
まってました！！！パチパチパチ〜
ほんとネクラなイヤナ人達ですよね！！！
他のマンションの下げトークするより、
やることはないのですか？

[306: 匿名さん]

この周辺で200戸以上の大規模物件はここだけなので、
注目されているのでしょう。

[307: 匿名さん]

なんでここが注目されてるんでしょうかね？
だだ戸数が多いだけなの？
売れてないから？

[308: 匿名さん]

日曜日もチラシが入ってました。
チラシの千本ノックでいよいよ勝負に出たのかな。

[309: 匿名さん]

＞３０７
注目ではなく、ここに客を取られている
周辺の競合物件の営業さん達による
書き込みが多いと言うことでしょう。
掲示板トップから検索したらわかります。
だって、この周辺でも結構マンション売っているのに
イタすらないか、レスも伸びない物件ばかりですから。

[310: 匿名さん]

>309
正直に答えてくださいな。
競合物件から客を奪うほどのパワーがあるんですか？
あるならなぜもっと売れないんっすか？（笑
「周辺も売れていない」なんてのは答えになっていないからね。
ぜひ、前向きなsageレス購入者からご教示いただきたいもんだ。

[311: 匿名さん]

>309
他社物件の営業の責にするのも想像力あり杉かも。
現実を直視して、販売会社になめられない様に気をつけてくださいね。

[312: 匿名さん]

>310,311
ここに限らず、マンション購入検討者とは思えませんね。
普通、自分の購入希望対象外の物件であれば、わざわざネガティブレスを
書き込みなんかしないですから。他社物件の営業と思われてもしょうがな
いんじゃない。

[313: 匿名さん]

>309
確かに歩合給の営業であれば、一人とられただけでもきついよね。
それに、大規模の１戸と中小規模の１戸ではダメージが違うもんね。
必死なのね。。

[314: koikoi]

グレイスフォレシア多摩センター

[315: 匿名さん]

>310
で、結局何をご教示いただきたいんだ？

[316: 匿名さん]

↑
>競合物件から客を奪うほどのパワーがあるんですか？
>あるならなぜもっと売れないんっすか？（笑
を教えてくれということだろ。315は読解力がないんだね。
でもさ、ネガティブレスを他社の営業だとか言っても未契約住戸が減る訳でもないよね。
現実逃避してるんじゃないの（W)
匿名版で相手を想像している必死さがカワイイなぁ〜。

[317: 匿名さん]

もう入居した人いるんですかね？
入居は今週末かな？

[318: 匿名さん]

残念ながらかなりの個数が売れ残っていますね。

[319: 匿名さん]

鬱陶しい書込みしてるのはみんな同じ人ですか？

[320: 匿名さん]

>319
同じでしょう。
だって、２２：００過ぎあたりから
いつも書込んできますから。。

[321: 匿名さん]

>320
20:00ぐらいに営業所出て、おうちについて。。。
なるほど。
水曜日はもう少し早くに書き込んでたら完璧だね。

[322: 匿名さん]

>315は読解力がないんだね。
>でもさ、
>ネガティブレス
>じゃないの（W) ←
>必死さがカワイイなぁ〜。

プッ。

[323: 匿名さん]

入居しました。23日から少しずつ荷物を運んだり、購入した家具や家電を受け取ったりして、
本日、すべての荷物の搬入が終わりました。
先ほど、インターネットにも接続できました。
荷物をほどいていないものもありますが、徐々に生活のリズムを整えていきたいと思います。
引越し準備やらでしばらくこの板を離れていましたが、
やっぱり話題は残りの住戸ですね。
すみません、長谷工には聞いてません。（駄目なやつって言われちゃうかな。。）
感覚的にはまだまだ入ってないなぁ。という感じですが、
引越しをしてきていないだけかもしれませんので、なんともいえないですね。
役に立たない情報ですみません。
入居された方、今後ともよろしくお願いします。

[324: 匿名さん]

新河岸にようこそ、新しい住人の方々歓迎です。

[325: 323]

>324さん
ありがとうございます。
新河岸に以前よりお住まいの方とお見受け致しましたが、
324さんのような方にそのように言っていただけると本当にうれしいです。
よろしくお願いいたします。

[326: 匿名さん]

こちらこそ、よろぴく〜(*^_^*)

[327: 匿名さん]

323はなんでsageなんだろう？
前からず〜っとsageだな。

[328: 匿名さん]

この手のマンションは、販売条件が違う完成後の契約者ともめない事が肝要だわな。

[329: 匿名さん]

>328
今日は来ないと思っていたら、ヤッパリ来たな！
おもしろすぎて、スルーできません。

[330: 323]

＞327さん
sageは今回初めて使ってみました。
あまり購入者のためにはならない書き込みだったので。
今回は普通に書き込んでみます。

[331: 匿名さん]

>肝要だわな

プッ。

[332: 匿名さん]

>328
私は契約者ですが、もめないと思いますよ。
そんなこと気にしてたら青田買いの物件なんて買えませんよ。

[333: 匿名さん]

ウチも入居終わりました。
まだ全然片付けが終わらずに落ち着かない状態ですが、
なんとかがんばっていきたいと思います。
挨拶も少しだけ済ませましたが、皆さんとてもいい方ばかりで
安心しました。これからもよろしくお願いします。

まだ入居している所は少ないみたいですよね。
駐車場もかなりまばらだし、夜になって電気の点いてる家は少しですね。
これからどのくらい入居される方がいるかはわからないけど
どうなるんでしょうかね・・・。

[334: 匿名さん]

>328　来ないな。
今日は仕事が休みだからかな？

[335: 匿名さん]

↑
もしかしたら、仕事中にカキコしてるのかも？
でもって、自宅にＰＣないので水曜日はカキコミできないとか・・・

[336: 匿名さん]

ここの入居者は話題に乏しいなぁ、ただ業界関係者の出現を待つだけか？
自分の資産価値のこともちゃんと心配したら？？？
スルーも出来ず、「プッ。」か。
部屋の明かりが早く増えるのを願うよ、プッ。

[337: 匿名さん]

なんだ、自分の資産価値って。。

[338: 匿名さん]

>334
23時過ぎにsageレスでお疲れ様。
この物件の契約者って案外寂しがり屋だな。

[339: 匿名さん]

このスレはなんで人気あるんでしょう？
ほとんど購入者はいないのに・・・。わからん。

[340: 匿名さん]

>336 338
まともな掲示板にしようとしてるのに
勝手にのたくってんのあんたらじゃん。

[341: 匿名さん]

＞339さん
ま、確かにそうかもしれませんね。
ただ、自分の住んでいる物件の掲示板があるってだけで
なんかうれしいもんなんですよ。
あまりいい話題がないにも関わらずチェックしちゃいますね。

引っ越された方で住んでみて気づいたこととかありますか。
私はシャワーの位置が良くないなって思いました。
ま、困ってしょうがないってことでもないんですけどね。
話題提供してみました。

[342: 匿名さん]

レンタルビデオ店ですが、落ち着いたのでそろそろ
映画でも借りようと思うのですが、お勧めのビデオ店は
どちらでしょうか？

[343: 匿名さん]

＞336
いつものネクラ来たな。
今日は早く帰ってきたのか？

[344: 匿名さん]

>341さん
わかります。あんまりいい話題が少なくて悲しいんですが、
それでもなんだかチェックしてしまいます。

シャワーは、位置よりも"出"が悪いような気がしたんですけど。
今イチ弱いような気がしませんか？

＞342さん
この辺りは、近くにレンタルビデオ屋がないですよね。
橋を渡ってファミマの横のお店が１番近いですけど、
でしたらもうちょっと先の”ドラマ”ってお店は
レンタル料がわりと安いですよ〜。
特に火曜日(違ってたらごめんなさい)が、レンタル料半額で
かなり安いですよ！
私も早く何か借りて、シアタールームとやらに行ってみたいです。

[345: 匿名さん]

10月中旬に引越し予定の契約者です。
入居済みの皆様、お騒がせしますがよろしくお願いいたします。

[346: 匿名さん]

＞342さん
私も免許証の住所変更も済んだので、
そろそろレンタルビデオの会員証でも作ろうと思ってました。
駅の近くには4件くらいあるみたいですけど、
大きいのは344さんのおっしゃられたファミマの隣でしょうかね。
帰宅途中に寄れますし。

>344さん
シャワーの勢いですが、確かに弱いといえば弱い気もしますね。

>345さん
こちらこそよろしくお願いします。

[347: 匿名さん]

ファミマの横のハリウッドムービーズは20年近く営業している老舗なので、おすすめです。
ただ人気の新作を借りるのは西台のゲオのほうがいいかもしれません。
大量入荷しますから。

[348: 匿名さん]

>323さん
もう引渡し終わっちゃいましたから、あとは「なるようにしかならない」というあきらめモードですよね。
引渡し前なら、戸別交渉でもある程度の条件を引き出せた可能性はあったと思います。
あくまで交渉のやり方次第ですがね。
これから竣工してから契約して入居してくる方の販売条件などは、たとえ世間話でも聞かない方が得策です。
気になって聞けばガックリきますからね。

[349: 匿名さん]

>スルーも出来ず、「プッ。」か。
>部屋の明かりが早く増えるのを願うよ、プッ。

プッ

[350: 匿名さん]

323です。
>348さん
アドバイスありがとうございます。
もともと納得して契約しているので、あきらめモードという感じでもないのですが、
販売条件については聞かないようにします。

[351: 匿名さん]

>349
スルーも出来ず、どうしようもない粘着質のお子様ですね。
引っ越された方々はよい人達が多いので、契約者でないことを祈ります。
せっかくレスされるならば、参考になる情報をお願いします。

[352: 匿名さん]

今日は一日外出していたので、はっきりとはわかりませんが、
本日、入居された方は何組かいるようですね。
うちの隣の方も入居されたようです。駐車場も車の台数が増えたような気もします。

[353: 匿名さん]

入居された皆さん。
隣、上階の音ってどうですか。
うちは結構するんですよね。上からの足音がドンドンって感じで、結構長い間。
お子さんがいる場合は、ある程度やむをえないと思ってるんですが、
こういうことは早めにお伝えしておいた方が良いと思ったんで、
一応、ご挨拶には行きました。
行っておきながら心苦しい感じになっちゃいました。
家族団らんの空気を冷ましてしまったようで。。

しかも、マンションの場合、斜め上の音が響く場合もあるとのことで、
一概には真上の方とも言えないのですよね。
今でも結構響いてますし。。

マンションの問題で一番は"音"だということですから、
難しい問題ですね。

[354: 匿名さん]

たいへんですね。

[355: 匿名さん]

>353さん
音はけっこう響いているんですか？
我が家は、上階にはまだ住んでいるような気配はないんですが、
なぜか響くように音が聞こえてきたりする時があります。
特に上階にお子さんがいたりすると音の響き方も違うんですかね。
ちなみに、353さんのお宅の上にはお子さんがいらっしゃるんですかね？
やはり、夜静かになると余計に気になったりもしますよね。
気にしないようにと言っても難しいですし、本当に難しい問題ですよね。

[356: 匿名さん]

ほんとうにたいへんですね。

[357: 353]

>355さん
結構響きますね。お子さんが走り回ってる感じです。
上階には男の子が2人いらっしゃいます。
（ご挨拶にみえましたので確かです）

355さんのところも音がしてるようですね。
上の階が住んでないとのことなので、
発生源の特定も難しいですね。

[358: 匿名さん]

マンションでの苦情の上位は上階の音でしょうね、我が家も上階の子供の足音、椅子から飛び降りる
ドスンと言う音、玩具の音・・・など、それはひどいものでした。
入居した当初は、上階の方が、我が家は子供が小さいので、煩かったら言ってください、と挨拶に
来られたので、まあ常識がある方かなあと思い、半年、１年と。その間に騒音はエスカレート、たまりかねて
このところ少し音が響くのですがと、お子さんのお友達が来られて遊んでいるんですかねとやんわり。
それからまた半年、夜中の１１時過ぎまでガラガラ、ズリズリ・・、ドスン。さすがに直ぐに言いに
行きましたら、ドア越しに「わかりました・・」との返事だけ。
それから半年は、新しいマンションのMR周りで、入居後３年余りで引っ越しました。

[359: 匿名さん]

３５３・３５５・３５８
だったらマンションなんて買うな。それを承知で買ったんだろ？嫌なら一軒家買え！
ただ上階も下の階に気を遣わなければならないな。マンションはお互い協力し合わないとダメなんだよ！
個人の主張だけするな！

[360: 匿名さん]

>359
あんた頭悪いな。
みんな上下階で互いに気を遣うことを前提に話してんじゃん。
今更ながら当たり前のことを力説すんなよ。

[361: 匿名さん]

そうだよ、みんな上下、左右音には気をつけなければならないという話をしただけ。
なにも個人の主張だけ言ったつもりはないけど。
むしろ、３年余りの間なんとか穏便に、また少しは子供だからと甘えず、他人の迷惑を
多少なりとも考慮してくれれば、ドア越しに返事することもないだろうと思うけどね。
帰ってきた言葉は、前は社宅だったから気をつけていたけど、分譲マンションなんだから
社宅より遮音性が良いと思ってるとの、上階の方のお言葉。
社宅だろうが分譲だろうがマンションの遮音性などあまり造りに違いはないですよ。
天井からドスン、ガラガラ、ズリズリが毎晩続けられたら、精神的に参りますよ。

[362: 匿名さん]

購入検討者もいますので、皆さんまったりとした板を
めざしましょうよ!
と、いうこと・・・
シャワーの水圧の件ですが、シャワーヘッドを取り替えてみるのはどうかと・・
以前社宅の時の話ですが、シャワーヘッドをホームセンターで購入し
簡単に取り付けられるので自分でやりました。
蛇口がお湯と水の２つがあり自分で混ぜる方式で、こことは違いますが
納得のシャワー心地になりましたよ。

[363: 353]

353です。
>359さん
私の場合も上の方がわざわざご挨拶にいらしてくれて、
「煩かったら言って下さい」とおっしゃってくれたので、
一言伝えに行きました。

358さんもそうだと思いますが、できればご近所の方にこんなことは言いたくないんです。
ただ、359さんもおっしゃるように互いに気を配り、協力するためには、
事実は伝えたほうがよいと思いました。
上の方が周りへの迷惑はできるだけかけたくないという考えの方であった場合、
お伝えしないと「これくらいなら大丈夫なんだろう」と思ってしまい
結果として上の方も望まない形が今後も継続して行ってしまうからです。

ちなみに私もマンションに住む以上、
ある程度の音はやむを得ないと思っていますし、
小さなお子さんに騒ぐなと言っても限界があることもわかっているつもりです。
また、自分の家なのに「おとなしくしてろ」と言いたくない親御さんの気持ちも分かります。
ですが、そこは同じマンションに住む住民として"放任"することなく、
できる限りのこと（時間帯を考える、防音マットをひく等）をして頂きたいと思います。

ただ、これらのことを個人の主張と言われれば、その通りかもしれませんし、
このスレに書き込み内容ではなかったかもしれません。
その点については、お詫び致します。
355さん、358さん　私の書き込みがきっかけで嫌な気分にさせてしまい申し訳ありませんでした。

[364: 353]

>362さん
せっかく話題を変えていただいたのに、すみません。

シャワーですが、シャワーヘッドはすぐに取れますね。（今見てきました）
うまくいかなくても、シャワーヘッド代だけで済むので、
やってみる価値はあるかもしれませんね。

[365: 匿名さん]

>353さん
これは皆さんの言うように難しい事ですよね。
私の家の場合は逆の立場でして、うちにはまだ小さい子供がいます。
もちろん夜や想定以上の事をした場合には叱っています。
ですが、なにぶんまだ小さい為に「静かにしろ」という方がとうてい無理なんですよね。
「1歩も動くな」と言っているのと同じになってしまうんですよ。
これも、今までの方とは全く反対側の個人の主張になってしまうんですが、
集合住宅に住んでる以上、小さい子供がいる場合は多少の音は
多めに見て頂きたいというのが本音です。
ですが、これこそ勝手な個人の主張になってしまうんでしょうかね・・・。

[366: 353]

353です。
また話題が戻ってしまいますね（笑）
>365さん
そうですね。365さんのおっしゃるとおり
ファミリーマンションですから、多少の音はしょうがないと私も思います。
ですが、あたり前と思われちゃうとちょっとつらいものがあります。
先ほども書きましたが、放任ではなく、できる限りのことをしたうえであれば、
やむを得ないと思っています。

ただ、このできる限りのことをしているかどうかっていうのは、
通常、分からないんですよね。
やっぱり一番の解決法はお近づきになるってことなんでしょうね。
上下階ではなかなか顔を合わせることもないので、
これはこれで難しいところもありそうですが、
まだ、入居したばかりで時間はまだまだありますから前向きにいきたいですね。

[367: 匿名さん]

がんばって・・・

[368: 365]

>353さん

話題を戻してしまいすみません(笑)
ただうちにも小さい子供がいますので、どうしても気になる問題なんですよね。
防音マットと言っても、決して安いものではないですし、
子供がいる側は大きな悩みのタネです。
自分の家なのに、少しの足音に敏感になって常に怒ってしまい・・・
そんな生活はできれば避けたいものです。
でも、人それぞれ環境が違いますので理解しろと言っても難しいですよね。
353さんのお宅はどれほどの音が響いてるのかはわかりませんが、
今までのを読む限りけっこうな音なんでしょうかね。
ちなみに、353さんのお宅には小さなお子さんはいらっしゃいますか？
相手の立場になって考えればいいのでしょうが、
お互いがお互い辛いところなのでなんとも・・・と言った感じですね。
上にどんな方が住まれるか、そして下にどんな方が住まれるかって
とても大事な問題ですよね。

[369: 匿名さん]

床の防音性能があれば関係ない話ではあります。

[370: 匿名さん]

＞３６９さん
二重床でなくてよかったかもしれませんね。
子供のドタドタは、むしろじか床のほうが防げるそうですから・・・・・
これを防ぐには、かなり上下の床の厚みが必要だと
以前別の大手財閥系の物件で聞きました。

[371: 353]

353です。
>368（365）さん
これまでの書き込みでは分からないかもしれませんが、
私は出来るだけ相手の立場にも立って考えているつもりです。
決してお子さんのいる家庭を敵視しているわけではありませんし、
音を一切たてるなといってるわけでもないんです。
子供は好きですし。

今はまだ子供はおりませんが、いずれ欲しいとは思っていますので、
その時の状況を想定してコメントしています。

マンションだから静かにしろ。マンションだからうるさくてもしょうがない。
では、解決にならないのだろうなぁ。っていうのが実感です。
みんなが少しずつでも気を配るだけでよいマンションになるんではないでしょうか。

それで、今日ひとつの解決を見ました。
私は仕事で家にはいなかったのですが、
上の階の方がわざわざ謝りに来てくれたそうです。
ちゃんと注意もしてるんですが・・・とも言っておられたとのことです。
この話を聞いたときには、正直、うれしい気持ちになりました。
これで多少煩くても気にならないだろうとも思いました。

368さんも、もし気にされているのでしたら、挨拶に行くだけでも大分違うと思いますよ。
上の階の方に悪気はなく、こちらのことを気にかけてくれていると分かるだけでも、
今まで煩く感じていたものが、感じなくなったりするものです。

もし参考になれば幸いです。

[372: 368]

>353さん
そうですよね。越してきた時にはご挨拶には行きました。
人それぞれの立場になって考えると、
どちらが悪くどちらが正しいという事はないですもんね。
気を悪くされてしまったら申し訳ありませんでした。
353さんが相手の方の事をよく考えられてるのはよくわかります。
今はお子さんはいらっしゃらないとの事ですが、
そのうちお子さんがいらして騒ぎ始めるようになると
私なんかも正直「こんな事ならやっぱり1階が良かったな」
なんて思ってしまいます。(笑)
これからも一生”音”という問題には付き合っていかなくてはなりませんが、
お互いにがんばりましょうね(?)
気をつけるという意味ではがんばるのはうちだけかな(笑)

[373: 匿名さん]

皆さん、その後引越から落ち着かれたでしょうか？
ウチはなんとか落ち着いてきたってところです。
でも、いまだになんだか慣れません(笑)
色々やらなきゃいけない事があるハズなんでしょうが
ボーっと毎日過ごしてしまっています・・・。
提出しなくてはいけない書類がいくつかあったと思うんですが、
皆さんは全てもうきちんとやられましたか？
私は何か忘れているような気が・・・。

[374: 匿名さん]

ポーチに大きな植木を置いても良いのですよね。

[375: 匿名さん]

ポーチ?　バルコニー？ベランダ？

[376: 匿名さん]

>373さん
転入後の住民票と印鑑証明ですよね。

>374さん
重要事項説明書では「設置型物置その他これらに類する建築物等を築造または設置することできません。」
となっています。植木はさすがに建築物"等"には当てはまらないと思うので、大丈夫だと思いますが、
一応、確認されてからのほうが安心ですね。

[377: 匿名さん]

どこに確認するんでしょうか？
管理会社でしょうか？

[378: 匿名さん]

管理人でも契約部でも教えてくれると思いますけど。

[379: 373]

>376さん
ありがとうございます。
住民票と印鑑証明は引越後なんとかすぐに出しました。
その他に、管理人さんに提出する駐車場の書類なんかもありましたよね？
皆さんはもう出されましたか？
あとは、その他諸々の住所変更が大変です・・・。

[380: 376]

>379さん
はいはい、ありました。
駐車場の書類と住居者情報の書類ですね。
私は出しましたよ。

[381: 匿名さん]

少しずつ入居された方が増えてきたみたいですね。