セルリアンフォートってどうですか？

[匿名さん]

5,000円以下自走式駐車場100％、サイクルポート（バイク２台可・無料）、高島平徒歩10分

[222: 219]

うちも吊戸棚は外しましたね。他は細かい
物ばっかりにしました。シンク周りのまな板
とか。

引越しは３連休後の平日を予定しています。

[223: 206]

211(206)です。
＞217さん
お返事遅くなりました。70㎡です。

[224: 206]

＞213、219さん
ウチは吊り戸棚は付いたままなんですが、
外した方いいですよね。空間の広がりが出て。
モデルルームはオープンだったような気がするので、
印象が大分違いますね。
オプションで収納を減らすのも。と思いそのままにしてしまいました。
お二人が羨ましいです。

[225: 匿名さん]

２１１さんお返事ありがとうございます。やっぱり７０㎡だと狭いんですかね。
うちは３人家族で５０㎡位です。１５００万位ならなんとか買えるのですがそんな価格帯ないですよね。

[226: 209筑ス]

キッチンの吊り戸棚、私も取りたかったです。
取った方いいな〜。

>206さん
ウチなんて、家族4人で70㎡ですよ〜。
まぁ、こんなもんかとは思ってますけど(笑)

他の方は、広さはどれくらいのお部屋なんですか〜？

[227: ↑↑↑]

↑↑↑
"デス"って打つと、文字化けする〜〜
なんで？？？
(関係なくてごめんなさい。)

[228: 213です]

うちも家族4人で70㎡ですよ。
嫁さんはいまのところ専業主婦ですが、こどもがもうすこし大きくなったら
（現在0歳ともうすぐ2歳）嫁さんに働いてもらうつもりです。

[229: 206]

＞225さん
７０㎡が狭いかどうかは家族構成によるんでしょうね。
家族４人で子供が男女だったりすると将来、子供部屋が２つ必要になる場合がありますよね。
８５平米くらいあるとかなりゆとりがあると思います。（リビングを広くとれる）
私は今２人だけなので、リビングと隣の洋室の壁を外して、２LDKとして使うつもりです。
リビングは広くとりたいので、できればずっとこのままにしておきたいですね。

埼玉とかをターゲットにいれれば、２０００万位ならあると思いますよ。
茨城なんかだと２０００万で７０㎡以上の部屋もあると思います。

[230: 209]

>206さん
ウチもリビング隣の壁を外して、2LDKとして使うつもりです。
って事は、きっと同じ間取りですよね♪
同じ縦の列の上か下に住まれる方なんですね。よろしくお願いしますね。

1度この間取りで広めにリビングをとってしまうと、
後々壁で仕切って狭くするって事がしにくくなっちゃいますね。
できればウチもずっとこのままでいきたいんですけど・・・。

[231: 匿名さん]

70Bタイプって一番売れ行きよかったですもんね。けっこう早めに完売したのではないでしょうか。

[232: 206]

＞209さん
バレちゃいましたね。（って同じ間取りの人だったらすぐわかりますねよね）
206さんもこの間取りが気に入ったのでしたら、「コスモ東京・・・」と迷いませんでしたか？
売れ行き（人気）は雲泥の差ですが、私の場合、比較したらこちらが勝っちゃいました。
同じ間取りの方がいて、うれしいです。宜しくお願いします。

＞231さん
そうみたいですね。
家族構成に合わせて間取りを簡単に変えられるのが、ポイントだったんだと思います。
リフォームってお金かかりますからね。

[233: 206]

そういえば、昨日の雨ってあの辺りは大丈夫だったのでしょうか。

[234: 匿名さん]

わたしは現在蓮根にすんでます。

道路が川のようになったところはあったみたいですが、
板橋区内はおおむね平気だったみたいですね。
ただ、私の住んでいるマンションは、雷でエレベーター壊れました。

30年ちかく住んでますが、新河岸川も荒川も溢れたことはなかったと思います。

[235: ↑ ↑ ↑]

↑ ↑ ↑
溢れたことないというのは、
いちおう、板橋区内の話です。

[236: 206]

＞234さん
早速、有難うございます。
エレベータが壊れてしまいましたか。
ショートしちゃったんですかね。

階数によってはしばらく不便になってしまいますね。

[237: 209]

>206さん
私も「コスモ東京・・・」見ました。はじめはそっちを見て、
この間取りいいな〜って思ってましたが、
206さん同様こっちが勝っちゃいました。
この間取り気に入ってます♪　買う１番の決め手になりました。

今日はすごい風ですね。
万が一、荒川が溢れたりしたらこのマンションは大変ですよね・・・。

[238: 206]

＞209さん
私もこの間取りが気に入って購入しました。
もともとリビングの大きなタイプを部屋を購入できれば
それにこしたことはないのでしょうけど、
先立つものがないもので。。

私も購入以来、大雨とかになると気になっちゃいますね。
今までは気にしたこともなかったんですが。

[239: 213です]

9/10の土曜日から建物内モデルルームオープンだそうです。
早く完売するといいな〜。

[240: 匿名さん]

皆さんは少数派かもしれませんが、メゲないでがんばりましょう。
完売のことは考えないほうが楽ですよ、まだ100戸以上ありますから。。。

[241: 匿名さん]

ええ〜っ！？

[242: 213です]

すいません。余計なこと書いてしまいました。

[243: 206]

＞213さん
しょうがないですよ。事実ですから。
私はこんな状態ですが、それでも入居が楽しみです。

[244: 213です]

>206さん
ありがとうございます。
わたしも、入居がとても楽しみです。

[245: 209]

>206さん
そうですね。
同じく元々広いリビングの部屋を買えればいいんですけど、
お財布がついてこれませんので・・・。
でも、この間取りを買えた事で満足です♪

今現在もまだ半数近く残っているんですかね。
モデルルームを除きに行こうかなとも思ったんですが、
担当してくれてた方が異動になってしまって、
知ってる人がいないんですよ。
相変わらず、まだ価格表にバラはついてないんですかね。

そんな現状でも、こちらとしては今はとにかく入居が楽しみです。

[246: 206]

＞213さん、209さん
同じ想いの方がいらして本当にうれしいです。
あと２週間ほどですね。

＞209さん
私も長谷工にはちゃんと話を聞きたいとは思っているのですが、
現地まで遠いのでなかなか行けず、
そうこうしてるうちに私の担当者も異動してしまいました。。
引渡しの日に話を聞こうと思っています。
電話でも良いのですが、電話だと突っ込んだ話はできないので。

[247: 匿名さん]

購入された方は、ご自身で事実を確認したほうが良いですよ。
担当者云々で遠慮している場合ではないのでは。。。
未契約住戸の管理費等は、売主が負担しますよね、
だから実売戸数はいずれ管理組合ではっきり確認できますが、それまで待ちますか？
100戸以上の未契約住戸が賃貸にまわされたら、想像しているより管理が大変だと思います。
コスモが全戸完売してモデルルームも閉鎖になるようですし、
その他の沿線物件は販売不振が多くて、五十歩百歩ですから在庫処分の問題も当然出てきます。
引渡しまで2週間にもなれば、さすがの長谷工も事実を覆い隠すことはできないでしょう。
今後の販売見通しを確認し、販売会社に緊張感を持続してもらうのも資産管理の一つかと思います。

[248: 209]

やはり購入した方はどなたもこの状況は心配ですよね。
もちろん私もそれは不安に思っています。

不安や聞きたい気持ちはもちろんありますが、
情けない事に無知でして、ここの話を読んで勉強しているような状態なので
どういう風に、どんな事を切り出したらいいかがわかりません。
話をしても、知識がないのでうまくかわされてしまいそうな気がします。
どなたかアドバイス頂けないでしょうか？

きっと住まれる方は皆さん感じている事ですよね。
私のような方が他にもいらっしゃるかはわかりませんが、
いっそのこと入居者全員に一斉に集めてでも
今後の事の説明などしてほしいところですけど、それは無理ですよね・・・。

[249: 219]

>209さん
私もこの時期、楽しみと同時に不安を持っています。

私もこの分野は素人ですので、居住者同士連携して
販売会社側に説明を求めることが必要なのかも
しれないですね。

[250: 206]

＞209さん
確認する点は以下のようなものになると思います。
現在の状況、原因、今後の計画（見通し）（値引き幅はどの程度）、
既契約者に対する対応は（還元などはないのか。ないでしょうけど。。）等々。
おそらく型にはまった回答になると思いますが、247さんのご指摘の通り、
販売会社に緊張感（危機感）をもってもらうだけでも違うと思います。

[251: 2]

契約したからには後で変更なんてないよ。可哀想だけど！　

[252: 209]

>219さん、206さん
ありがとうございます。
ド素人で全然わからない私なんかは、型通りの事を言われてしまえば、
突っ込めずに「そうですか。」としか言わざるを得ない気がします。
そしてうまくあしらわれてしまうかもしれませんが、
自分もこの状況に不安を感じてるって事だけはきちんと伝えたいとは思ってます。
だけど、こうやってお話できる方達がいらっしゃるので少し心強いです。

でも、関係ないですけど、こんな中でまた西台に
新しいマンション売り出してますよね。そっちはどうなんでしょうかね。

[253: 匿名さん]

>209さん
ど素人でも玄人でも関係ないのです。
問題は頭脳です。あなたがそこまで控えめな性格なら押しの強い知り合いにでも代わってもらえば良いんです。
２０９さんは若夫婦なのですか？独身？

[254: 209]

>253さん
独身ではありませんよ。
決して控えめな性格ではないんですが、
突っ込んだり言い返せるだけの知識がないんです。
なので、皆さんがおっしゃってる事をよく読んで勉強します。

[255: 253]

知識じゃないんです。頭脳です。

[256: 匿名さん]

確かに交渉は知識じゃないかもね、交渉力だよね。
問題とは、現状と自分のありたい姿のギャップと定義されていますから、
そのギャップが埋まるように交渉すればよいのでは。
知識不足で遠慮しているような金額の買い物じゃないはず。
あと不思議に思うけど、知識もないのにこんな大きな買い物した人などいるんですかね。

いろいろ不安はあってもここまできて残代金決済しちゃってれば、
現状を認めたことになるのかな？

[257: 匿名さん]

交渉は知識ではなく、知恵でする方が良いでしょうね。
知恵で勝負するれば大丈夫でしょう。
なぜなら、売主も販売会社も一年前からこの販売状況を予見する事は可能であったと思われるが、
有効な知恵が出せませんでしたから、知恵比べなら十分勝負になりますよ。

[258: 匿名さん]

販売会社に残りは賃貸にするので管理費などは安心して下さいと言われたらどうしますか？
（実際その計画だそうですけど）２０９さん。
ああ、そうですか。安心しました。と言ったら大＊＊であるという事は言っておきます。

[259: 匿名さん]

>ド素人で全然わからない私なんかは、型通りの事を言われてしまえば、
>突っ込めずに「そうですか。」としか言わざるを得ない気がします。

ド素人って宣言されるということは、まさか衝動買い？？？
間取りのことばかりに気を取られて、他のことがお留守だったのではないかと。
この状況は販売当初からこの板ではレスされていましたよね。
「木を見て森を見ず！」という言葉を進呈します。

[260: 209]

ド素人とは言いましたけど、
何も考えてないとは言っていないですよ。
間取りだけを気に入ってマンションを衝動買いできる程
そんな余裕はウチには全くないです。
買う前にこのサイトを知っていたら、
もう少し慎重にはなっていたかもしれませんが、
結局は買っていたと思います。

アドバイス下さった方々、ありがとうございました。

[261: 匿名さん]

>結局は買っていたと思います。

本当にそう思えるなら不安になることもないんじゃないですか？
販売不振でも残住戸が賃貸にまわっても無問題でしょうね。
「こんな結果なら行動が違っていた！」ということなら迫力ありますが、
わかっていても買っていたとなれば、不安になる必要性がいま一つハッキリしませんが。。。

[262: 匿名さん]

別にもうどうでもよくないか？

[263: 匿名さん]

＞２６０さんと同じです。
時間がかかっても売りきってくれれば、
５年先、１０年先の中古になった時
セルリアンフォートのバランスの良さから考えれば、
あまり不安がらなくても良いと思ってます。
中古マンションを検討していた時に、
販売時の売れ行きの話なんて聞いたことが
まったくありませんから。

[264: 匿名さん]

↑ちょっと飛躍しすぎじゃないかな（笑
新築時に販売不振だったマンションが中古になって売れるとはね。
中古になったときに残住戸が残っている心配がありそう。

>セルリアンフォートのバランスの良さから考えれば、
>あまり不安がらなくても良いと思ってます。

そもそも論ですが、バランスが良ければもっと売れてるんじゃないの？
竣工時に半数も在庫があったら、ちょっとそこまでは思えないな。

[265: ずのう]

２０９さん。結局は運命だったのだと思いますよ。
縁と言った方が良いかもしれませんが、幾ら考えてもどんな玄人で知識のある人でも大きな運命の流れに乗って自分の予想外の結果に落ち着くという事は良くあることです。
私なども今まで１０以上のマンションを見てきて買おうと思いながらとあるマンションに落ち着きました。その過程で何で今まで買わずどうしてそこになったかは知識よりも偶然と運命的なものの方を強く感じます。
万物は流転するのが自然です。あなたもここを終の住みかにするつもりでもそうでないにしてもいずれ移動という変化が生じます。その点を考慮し、目先の不安に囚われず今を乗り切ってください。
マンションの資産価値を考えた時不都合があれば売却を考慮するも良し問題が出るまで住むのも良しこれから地価が多少とも上がるかもしれませんし良い事も待ってるかもしれませんしね。

[266: 209]

>ずのうさん
ありがとうございます。
そうですね。縁なのかもしれないですよね。
私も2.3年かけて、たくさんのマンションを見て探しましたけど、
逆に見すぎたのか決断する事はなく、
何気なく見に行ったつもりだったここのマンションを買う事になりました。
もちろん決め手になった理由はいくつかありますが、
ずのうさんの言われる運命もあるかもしれませんし、
タイミングもあったような気がします。

[267: 206]

皆様から色々な意見が出ていますが、
「しっかり交渉した方が良い」という意見の方々は
既契約者への値引き交渉をおっしゃられているのでしょうか。
それとも完売に向けた取り込みをしっかりするように交渉しなさい。
ということなのでしょうか。
私は、正直、前者は無理だと思っています。特に完売済のタイプの
契約者に対しては。（甘いとお叱りをうけるかもしれませんが。。）
交渉内容としては、後者がメインになるのかと。
資産価値うんぬんの話ではなく、賃貸比率が高いことに対する
モラルの低下を防ぐということを目的とした交渉になるのかな。
と思っています。（どちらにせよ早く完売させろということですが）
資産価値については、言わずもがなということで。

[268: 匿名さん]

ほんとうにまだ半分も残ってるの？
このスレ見てると、6月末からずっと半分しか売れてないってあるけど？
それなら、もう値引きするしかないね。

[269: 匿名さん]

↑
親戚が設計事務所(住宅以外)をやっていて、
知り合いの住宅を扱っている設計事務所に調べてもらったら
半分しか売れていないと言われている理由が判明しました。
不動産経済研究所ということろのデータでは、
先着順で売られている数は除かれているらしく、
確かにそこでは、半分しか”売っていない”事になっているそうです。
内覧の確認に行った時に聞いたのですが、
実際は、残り３０％前後のようですよ。
細かい戸数は聞けませんでしたので、
近々行かれる方の情報をお待ちしてます！

[270: 匿名さん]

資産価値うんぬんの話ではなく、賃貸比率が高いことに対する
>モラルの低下を防ぐということを目的とした交渉になるのかな。

>実際は、残り３０％前後のようですよ。
>細かい戸数は聞けませんでしたので、
>近々行かれる方の情報をお待ちしてます！

いやぁ〜、相当皆さん人が良いというか楽天家ですね（Ｗ

これから大量の販売在庫をどう捌くつもりなのか確認されました？
万一、在庫が賃貸にまわされるというリスクを真剣に脳のシワに汗を掻くぐらい考えてくださいな。
モラルの低下などと暢気なこと言っている前に考えることがあるでしょうに。。。

もし新築物件としての販売を諦めて賃貸に出すとしたら、
それはＢtoＣからＢtoＢへと物件のビジネスモデルが変化しちゃったということ。
賃借人の問題より先に賃貸人が誰になるのかが重要。
売主がそのまま固定資産として持ち続ける保証があるのですか？
販売用不動産として一時保有するだけなら、何時かオーナーチェンジで持ち主が変わりますよね。
不動産ファンドに投資物件として一括売却されたら、
住む事に価値を持つ住民とは別に投資対象として価値を持つ区分所有者が存在するということになる。
売主とは違い、住民とは何のしがらみもない多くの議決権を保有する区分所有者ですよ。
マンション運営で利害が対立することも十分考えられます。
日経ビジネスの９月５日号でも読んで参考にしてください。

とにかくここまできたら、知恵を絞ってくださいな。
販売会社が言っている残り30％のウラをとりましたか？
推測ではなく事実がモノを言うんです。
情報を待っているんじゃなくてなくて、自分で取りに行くんですよ。

交渉は知識じゃなくて知恵ですよ。
がんばってくださいな。

[271: 匿名さん]

名鉄不動産でしたよね？西台のＭＲで聞いたとき時、
今までに売れ残った物件はないと言っていました。
あと、管理会社は名鉄不動産が受け持つので、空室の管理費等は
名鉄不動産が支払うと聞いたような…期間ははっきりしませんが…