パークタワー東戸塚について

[もも]

今日DMが入っていた、パークタワー東戸塚、
すごい！ダントツ、よさげなマンションじゃないですか！？
駅から近く、オーロラシティーも眼下に、共用設備も死ぬほどすばらしく、
建物も三井不動産なことだし、センスも良さそう。
DMをみてすごく興奮してしまいました。
早く価格帯等知りたいですが、なにか情報お持ちの方いらっしゃいますか？
でも、あんなによさげなマンション、きっと手が届かない値段なんだろうなあ・・・。
ハァ〜。ため息。

[281: 入居予定者]

>>279
申し訳ありませんが、「入居予定者」の方に聞いているのであって、
貴方には聞いていません。

[282: 匿名さん]

275さん。私も、同じく悩みました。
パークタワーからは、明らかに直線距離では
東品濃小のほうが近いし、クルマの通行量も少ないから
通学にも安心ですよね。
生徒数が少ないとクラスの生徒同士の特有の問題にも
対処しにくいし、そうい可能性の面でも気になります。
また、東品濃は帰国子女のクラスがあるなど、
横浜市の特別な指定校のようですね。
まあ、親の立場では当然悩む要素は理解できます。
２７９さんのように、独善的な言い回しの方には理解できないでしょうが・・・。

[283: 匿名さん]

幹線道路ならどこでも、暴走族はいますよ。
港南台もひどいです。

私は１０年前にパークヒルズに住んでいました。
あのころは、４年後に中央街区にデパートが出来るって話で、東口には
スーパーがなくて不便でした。
今は、便利になりましたよね。
その便利さに惹かれて、出戻ります〜。

[284: 匿名さん]

>>281
順法精神のない親だな。
教育委員会の規定には従えないというのかね？
>>282
おいおい、独善的なのは君たちの方ではないかね？
学区を承知の上で買ったんだろ？論外な親だな。

[285: 匿名さん]

２８４さん
順法精神とやらを唱える前に、その失礼な言い回しで
人前に出られるのはいかがなものでしょうかね？

[286: 入居予定者]

>>284
281で言わんとしている内容は、
275の内容が、「パークタワーに入居を予定されていて、地元の小学校に
子供を転校させる方」に対しての問いかけであるという趣旨です。
順法精神とはじぇんじぇん関係ありませんが。

また、より良い教育を受ける事を要求する権利はあります。
学区外へ子供を行かせたいというのはそんなにすごい違法行為ですか？

あなたがどーこー言わなくても、仰せのとおり教育委員会、もしくはそこの
校長先生の許可がなくてはどうにもなりません。
つまり、あなたは黙っていてください。
不愉快さを撒き散らす以外、何もしてません。あなたは。

[287: 匿名さん]

本当に無礼な書き方をされる方がいらっしゃいますね。
本来の良質なマンションコミュニティのためのものという
理解がない方は、退場されたほうがいいのではないでしょうか。
相手に対する尊重の上での、闊達な意見交換を望みます。

[288: 入居予定者]

>>282
実は東品濃にも欠点がないわけではないのです。
東品濃は来年から入学者が1クラス分増えます。
近辺の小学校の入学者が激増したため、それを助けるためです。
ただ、東品濃のキャパもそれほど多くありません。
1クラス増で限界になります。
校庭も思っていたより小さくてびっくりしました。
ＨＰを見る限り、もともと、それほどの学徒数を想定していなかった
ようです。開校して数年後に教室を増築していますし。

ではなぜ私が悩んでいるかといえば、
パークタワーは近辺の方が買い替えで入居されるケースが多いと
聞いたからなんです。
ということは、東品濃に通う方が多いかも知れない。
まさに指定地区外就学許可制度のケースです。
こういった場合は、確実に品濃へ転向することはありえません。
そうなると、品濃へいく方が少数派という状況も考えられてしまうのです。
もちろん、このねじれは入居10年もたてば解消されてしまいますが、
我が家では10年後は意味がありません。
かといって、東品濃へ決まって、入居してみれば、品濃が多かった。。
というケースも考えられます。
これも逆効果です。

結局、これは入居される方にお聞きする以外にないんです。
三井不動産に聞いても仕方ありませんし。

で、最初の質問になります。
２８２さんはどうされますか？

[289: 匿名さん]

２７９さんの言い回しは問題あると思うが
言っている内容は正論であると思うが
いかがなものでしょうか？

[290: 匿名さん]

品濃小の校風等はいかがでしょうか?
中学受験率が高いという説明もあり、気になります。

[291: 匿名さん]

>>287
匿名さんが何を仕切っているのやら。

そんなに教育委員会の方針に反していい教育を受けさせたいんだったら
どうして私立にやらないのかね？
公立にやっている時点で教育委員会の言うことに従うべきだろう。

[292: 匿名さん]

入居予定者さんが、最初の質問（２７５）の時点で、今回質問された理由
（２８８で書かれた）を明確にされていれば、よりスムーズに回答が
出てきたのではないでそうか？
２７５だけ見れば親のエゴだろうと思い込む輩もでてくると
思いますよ。

[293: 入居予定者]

>>290
確かに高いようです。
ただ、私としては昨今の風潮や県立高校の凋落からすると不思議では
ないと思っています。
その辺は余り気にしていません。
気になさるのであれば、学校に問い合わせてみたらよろしいのでは。
私はしましたよ。
とても丁寧に説明してくださいました。

また、私のように転居する人間が増えるため、生徒数も増えるので、
校風も変わると思います。
その点は予想がつかないので、考慮していません。

[294: 匿名さん]

>>290
以前、品濃小に６年生の娘さんを持つお母さんに話を聞いたことが
あるのですが、クラスのほとんどが受験をするそうです。
その方の娘さんも私立に行くことになったとのことでしたが、
学校名を聞いたところ、お世辞にも良い学校ではありませんでしたよ。
　（私の小学校時代の同級生が、公立中ではついていけないからと
　　先生から受験を指示された私立でした。）
私立もピンキリですよ。

[295: 匿名さん]

「良い学校」というのが勉強面での難易度とか進学実績を意味するのであれば、まぁ、自分が（親が）小学生だったときの私立中学の難易度なんて、今とは全く違いますけどね。
今では、鎌女ですら、それなりに難関らしいし。
鎌女や白百合が清泉より難易度が高いなんて、私からは隔世の感がありますが。
（鎌女も白百合も当時から悪い学校ではなかったけれど、「偏差値」という点では目立たない学校だったから。

難易度の面でも、その他の面でも昔のイメージが比較的残っているのは大船の女子大附属とか、聖園あたりかな。
（もちろん神奈川だと女の子の場合、フェリスが不動のトップではあるのですが）

東戸塚は中学受験には熱心な家が多いらしいですね。
昔は駅前のマンションに有名なプロゴルファーが住んでいたこともある、と聞いたこともあります。

[296: 匿名さん]

東品濃小：１年生７１名、２年生７８名、３年生７７名、
　　　　　４年生７３名、５年生６６名、６年生６４名

品濃小：１年生６２名、２年生４５名、３年生３７名
　　　　４年生５２名、５年生４２名、６年生３４名

児童数にそんなに大きな差があるかね？
それに来年度新１年生数は
品濃小＞東品濃小になる予定のようだし。

[297: 匿名さん]

東品濃は帰国子女を受け入れるが、帰国子女のクラスがあるわけではないよ。

[298: 匿名さん]

荒れかかっている掲示板がイヤなら、他のサイトにも東戸塚パークタワーの掲示板があるので、そっちに行ったらいいのでは？

[299: 匿名さん]

ここはマンション購入者のための掲示板で、かつパークタワー東戸塚の購入希望者
が書き込みあうサイトですよね。
購入者および購入希望者など関係の無い事を書き込む人は遠慮願います。
気分を悪くされている皆さん。関係なさそうな人からの意見は気にしないようにしましょう。
港北や緑が多いところがいい方、他のマンションを購入された方、もうそっとしておいていただけますか。

[300: 匿名さん]

２９９さん、購入者および購入希望者以外ですな。

[301: 匿名さん]

横浜のゴミ収集について、分別が変わります。
パークタワーのゴミ置き場はどう変わるのでしょう？

[302: 匿名さん]

299さん、こういう登録制ではないサイトだと、そんなこと言っても全く無意味ですし、逆にネタにされるのがオチですよ。購入者同士が建設的なやり取りをしたいのなら、「●まいサーフィン」などの登録制の掲示板サイトに行くことをお勧めします。

[303: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[304: 匿名さん]

購入者なんだから、関係ないんじゃないの？

[305: 匿名さん]

高いお金出して東戸塚に住むメリットってなんかある？
ダイエーとか店が近いぐらいしか思いつかないんだけど。
緑全然ない、大気汚染ひどい、激混みなどのマイナス点は目をつぶるの？

[306: 匿名さん]

305へ
却下！

[307: 匿名さん]

３０５様、東戸塚の美味しいラーメン屋さんを知っていますか？

[308: 匿名さん]

305さんは現在東戸塚におすまいですか？賃貸で住んで購入する価値はないと結論ですか？
私は東戸塚に住んでます。パークタワーに住める人が羨ましいと思っています。
駅は激混みですが人気の沿線はどこでもそうです。
オーロラモールの混雑はパークタワーに住めば関係ないでしょ。
大気汚染は都内ならどこでも一緒でしょ。緑は公園も多いから少ないとは思わない。
生活利便性はとても高いわけだから高くても仕方がないです。
横浜や鎌倉にも出やすいので欲しくて仕方がないですが、好きな間取りはもう売れてしまった。
どなたかと一緒でキャンセルを狙っていますし、中古でも購入したいと思っています。
喉から手が出るほど欲しいと思っている人は東戸塚在住者には多いです。
購入者の方が羨ましいです。

[309: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[310: 匿名さん]

現在東戸塚に賃貸ですんでいます。
東戸塚（東口）が好きです。
平戸４や境木本町の戸建をうらやましく思いますが、とても手が出ません。
パークタワーの購入も検討しましたが都心のタワーとあまり変わらない価格設定だったので・・・
３０８さんと同じで中古での購入を考えています。
ルパルクやbeの感じからして、５年で３割落といったところでしょうか。

[311: 匿名さん]

まだ完成してもいないマンションを中古で欲しいんですか。
そういうことは、完成してからある程度時間が経ってから
考えた方がいいと思われる。
だいいち熊谷組がどうなっているか分からないし。
（建物の保証期間は１０年だがそこまであるかどうか）
熊谷組は飛島建設との合併を白紙撤回したようだが
この期に及んで主導権争いとはなあ。

[312: 匿名さん]

>>310
308です。平戸や境木本町の戸建がお好きなら、中古でよく見かけましたよ。
私は駅から遠い一戸建てにはあまり惹かれません。

>>311
完成していなくても、いい物件だとわかっているので安心です。
なるべく早い段階で、希望の間取りのお宅に売ってください広告を入れる予定です。

[313: 匿名さん]

>>312
業者さん、営業活動ご苦労様です。

[314: 匿名さん]

みんなよく高層マンションなんか買う気になるな。
地震のことを考えると高層マンションは怖いな。
倒壊の危険性だけは低いが、揺れで衝撃を逃がす構造なのでよく揺れる。
大きな地震が来ると、冷蔵庫やテレビが空中を飛んでくる。
高層マンションはこれでやられる人が多数生じるという専門家の予測もある。
http://www.mainichi.co.jp/osaka/jishin/news/0301165001.html
やっぱり低層の耐震構造のマンションだな。

[315: 匿名さん]

>>314
>大きな地震が来ると、冷蔵庫やテレビが空中を飛んでくる。
ここは笑うところでしょうか？

[316: 匿名さん]

高層マンションを希望する人もいれば低層マンションを希望する人もいる。
他人の好み、希望を中傷する必要もない。314さんは低層の耐震構造のマンション
を求めればよろしい。ここでの発言は忠告と受け取っておく。
一般に高層マンションの耐震性は高いが、たしかに部屋の中の安全性は別の意味で
心配である。
地震にもまして火事はもっと不安材料だが・・・。

[317: 匿名さん]

現在２２〜２３Ｆあたりを作ってますね。
毎日BeTowerを駅から眺めつつ、ため息が出ます。はやくパークタワーへ入居したいなぁ。
２月にはトランクルーム見学会、３月には抽選会だそうですね。トランクルーム、欲しいけどお金がないなぁ。

[318: 匿名さん]

駐車場確保できるかな？

[319: 匿名さん]

駐車場はみなさん機械式・平置きどちらを希望でしょうか?
うちの車、機械式はムリなんでちょっと心配かも...

[320: 匿名さん]

駐車場希望者って多いのかねぇ？
駅近だから車はいらないって人も多いだろうしなぁ。機械式はいやだなぁ。

[321: 匿名さん]

どこの高層マンションか知らないが
去年の新潟地震を横浜の高層マンションで体験した人の日記

http://diarynote.jp/d/59517/
> 地震でした。
> 家は高層マンションです
> で、免震構造とか云う造りになっているらしいんですけど、地震が来ると
> やたら大袈裟に揺れる。
> ゆらー　ゆらー　と悠長な然し不自然な無重力感覚を伴う恐ろしいシーパ○とかに在る
> 船形のジェットコースター（？）の如き揺れ様に無駄に恐怖が3割増し（細）
> 今TV見たら
> 神奈川、震度3だって
> 震度3で此れだったら
> 震度5とかの時如何すんの？

あと冷蔵庫やテレビが空中を飛んでくるというのは
誇張でも何でもない。阪神大震災で実際に起こったこと。

[322: 匿名さん]

駐車場はないと困る。子供つれて電車ばかりでもね。うちは機械式でいいです。というかそれ以外はもったいなくて払いません。

[323: 匿名さん]

>>321
その日記が論拠かよ。（ｗ
きっと、同じマンションでも、その逆の「大したことなかった」ってコメントとれるよ。

[324: 匿名さん]

>駐車場希望者って多いのかねぇ？
駅徒歩2分で平置き駐車場の設置率が多いのがパークタワーを選んだ理由です。
都内で同程度の価格の高層マンションは機械式駐車場で月3万〜4万もします。
まあ抽選にはずれると困るので駐車場希望者が少ないほうがいいのですが。

[325: 匿名さん]

素人の日記では信用出来ないと言うなら、図書館に行って
以下の雑誌でも見なさい。

【週刊文春】2004.9.30号
直下型地震「高層マンションがしなる」恐怖
最新のビルやマンションなどで採用されている免震構造(柔構造)は
倒壊しない分“激しい揺れ”が別の被害を生むといいます。

【週刊現代】2004.11.25号
地震に弱い「死の高層マンション」の見分け方

[326: 匿名さん]

>>325
「見なさい！」って命令かよ。（ｗ
それも週刊誌の記事ってジョークみたいだな。

[327: 匿名さん]

＞314,321,325
相手にしないのが一番ですよ。

[328: 匿名さん]

というか空気嫁　＞ 314,321,325
タワーは危ないよ（プッ　と言いたいなら一発でみんなの恐怖心を煽る文を書けよ。
つまらん駄文を必死に書くなよ

[329: 匿名さん]

何だかHPを見ると年が明けたら売れ残り住戸が４戸に増えているな。
以下のＡ、Ｂどっちかね？
Ａ．正月の間にキャンセル住戸がたくさん発生した
Ｂ．実は元々売れていなかったのを出してきた
まあＢだと見るのが妥当だろうな。
何故売れ残りが南向きに集中しているのか？
価格設定の大いなるミスだろうな。
苦戦だな。

[330: 匿名さん]

そう？大型物件なんて、竣工前に９割売れれば大成功だよ。
この程度の売れ残りにより生じる損失（キャッシュフローの悪化、値引販売）分は
全体の販売価格に織り込み済み。今の時点でこの程度なら、上々の売れ行きの
部類だよ。

[331: 匿名さん]

このペースが売れ行きがいい方か悪い方かはまあ別にどっちでもいいが、
俺の言いたいことは、要するに、三井クラスでも
残り戸数に関しては大本営発表の情報操作を行っているということ。
このスレの上の方で「残り○戸になりました」と
ＨＰ上の残り戸数を盛んにアピールしていた人はどこへ行ったのか知らないが、
ともあれ三井の情報操作のせいで現に

>>244
＞が言いたかったのは、「完売した」ってことで、・・・

と思い込んだ人もいるんだから罪は大きいな。
（12/28に完売して年始早々４戸もキャンセルが出たというのは
如何に何でもちょっと無理がありすぎるわな）
これは三井を疑うということを知らない客の方にも問題があるが、
情報操作をする三井のみならず不動産業界全体の体質に
より大きな問題があるんだな。

[332: 住人希望老人]

タワーの欠点をあげつらうもの、売れ残りだと言い張るもの。
少なくとも購入者、購入希望者にあらず。ならばその目的はなにか。
ただひとさまを不快にする素人ともおもえるが素人を装った・・・・。
推察するに、タワーを目の敵にしなければ成り立たない生業の者とは考えられんか。
大凶、党和などお値ごろ価格の集合住宅売り？これは邪推かのう。

[333: 匿名さん]

またまた最終受付なる広告が配られてきました。
棟内モデルルームと銘打った見学会は購入者ばかりなのでしょうか？
行った方いらっしゃいますでしょうか？

[334: 匿名さん]

購入者ではなく、「これから購入を検討されている方」向けだそうですよ。

[335: 匿名]

購入希望の友人に付き添って、棟内モデルルームを見学してきました。
内廊下の部分とトランクルームも一部見る事が出来ました。
感想として素晴らしかったです。
まず内廊下の感じが重厚で、部屋も南向きの4階で光がリビングの中に
燦燦と入ってきていました。
窓の外は公園の木々で将来隣に建物が立つ確率は低いでしょう。
また内装、設備、なども素晴らしく、私が見たモデルルーム（10件程）
の中では最高に良かったです。
欠点が見つからないぐらいの物件ですが、値段が高いのが唯一の欠点
かも？

[336: 匿名]

追加レスです。
内廊下にもエアコンが完備されていたのには、びっくりしました。
管理費がたりるかな？

[337: 匿名３]

棟内モデルルームに行ってきました。
実際に見れたのが１タイプだけだったのですが、細部の造りは良くできていると思います。
南の部屋だったのですが、低層階（4F)であったため、以前にBEタワーの棟内モデルルームを見に行った
ときと比較すると、若干日差しの入りが弱い気がしました。
１ｓｔからBEタワーまでの工法と異なり、アウトフレーム工法であるため、室内は広いが、フレームを外
（つまりベランダ）に出した分、ベランダへの陽の入りが弱くなっている印象を受けました。
おそらく、ある程度の階以上では、全く問題はないかと思います。
前にある公園も、小さな神社と石碑があるため、基本的には公園のままだと思います。
三井不動産販売の方に現在の空き情報を確認したところ、当初から売れていない物件が2件（南部屋）
キャンセル物件が４件、それにこれからキャンセルになる可能性のある物件もあるらしいとのこと。
キャンセルになった原因について尋ねたところ、「現在の住居のリハウスが上手くいかなかった（思っていたより
資産価値がなかった）ケース」、「金融機関からの融資が下りなかったケース」、「尋ねても答えてくれなかった
ケース」があるとおっしゃっていました。　３番目理由は他に好みの物件がみつかったからだと思いますが、
これは出来る2年前から募集している、いわゆる青田買いにはつきものなのでしかたがないですね。
以上、現場リポートでした。

[338: 匿名さん]

>>337
現場レポートありがとうございます。
実は、４階の南向きの部屋を密かに希望し様子を伺ってきたものです。
詳しい説明はありがたかったのですが、三井不動産販売の方があなたにされたキャンセル情報などは公にしない方がよかったのではないですか？
知りたい人は聞けばいいことです。
私はこの部屋を購入したかったのに、いろんな人が入室しているという情報を流されて迷惑です。
購入意欲がそがれます・・・

[339: なんと勝手な！]

337さんありがとうございました。大変参考になりました。
総戸数348戸もあってたった6件程度の残りとは案外キャンセルもでないもの
なのですね。2年間で人生いろいろなことがあると考えればかなり少ないのでは
ないですか？逆にいえばキャンセル狙いのかたはちょくちょく三井と連絡とっていないと
希望の物件は出ないかもしれませんね。

それにしても338さんみたいにまだこんなことをお考えの方がいらっしゃるとは。
いちいち反論するのもいやで大人気ないですが、
＞４階の南向きの部屋を密かに希望し様子を伺ってきたものです
いったいどういうこと？もう少し買い叩こうということかしら？意味不明です。
自分のものでもないのに
＞いろんな人が入室しているという情報を流されて迷惑です
冗談が過ぎますよ！
この時代ひとりの客に話したことは公にしたのと同じなのです。
あなたは購入しないで正解だと思います。

[340: 匿名さん]

パークタワー東戸塚工事進捗レポート　って　まだ Vol1 しか　見てないけど
もしかして　完成時にVol2 がきて終了とか。。

[341: 匿名さん]

私も、棟内モデルルームみた〜〜〜〜〜〜い！
購入者はダメと断られてしまいました。

[342: 匿名さん]

>341
ずいぶん心が狭い売り主ですな
購入者にも見せておけば、「さくら」になるのにな(w

[343: 匿名さん]

棟内モデルルームの写真がインフォシークのアルバムサイトにありましたよ。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=129345&key=118194...

[344: 匿名さん]

最近寒いので暇つぶしに子供ら連れて
オーロラモールへよく遊びに行くが、そのたびに
「パークタワーに住んでたら18時にモールを出たって余裕で夕飯作って
21時前に寝られるのにな〜」と思う。
かっぺはつらいよ・・・

[345: 匿名さん]

購入者も見ることが出来るようになりました。
今日、案内がきましたよ。

[346: 匿名さん]

25階ができました。
予想よりも早いですね。
ということは、入居も年内？

[347: 匿名さん]

年内入居は確実だと思いますよ。
しかも建物の完成度もかなり頑張っているようです。
熊谷組もこのニューシティ東戸塚地区は威信をかけて頑張っているのです。
ある意味会社としてもシンボリックな物件にする為に頑張っているようです。
いずれにせよ株を分割して債権放棄してもやばいには変わりありませんが、
熊谷組さん頑張ってくださいね。

[348: 匿名さん]

４階の部屋は>>338氏が購入したのかな？　それとも他の人かな？
あの文章から判断するに、自分で住むために狙っていたのではなくて
収益還元法でペイする値段まで下りてくれば、という考えだったのだろう。

[349: 匿名さん]

>>347
？？？
当初年内の見込みだったが、最近は年を越しそうって聞いたぞ？
いずれにしても、まだ先が長いし、不確定要素があるんだから、確実なんて
思わない方がいいんじゃない。
売主としては、資金回収の面から早く完成するに越したことはないが、あくま
で当初の入居予定日を守れば御の字なんだから。

[350: 匿名さん]

>>347さん。どちらで伺いました？素人目に見て年内には入居できるな。とわくわくしていたもので。。
>>131, >>134を信じていました。。

[351: 匿名さん]

そんな誰も保障できない入居時期の前倒しなんかに今から一喜一憂して
どうすんの？

[352: 匿名さん]

>>351 宝くじは当選発表までが楽しい。それと同じ心境ですよ。

[353: 匿名さん]

予定より３ヶ月入居が早まった横浜市内の
とある三井×熊谷組マンションの例もあるので
あまり悲観しなくてもよろしいんじゃないですかな。

そのマンションは「熊谷組は不安定な会社なので」という理由で
熊谷組が提示した完成予定日に三井がもしもの場合に備え
それに３ヶ月猶予をプラスしたものを入居予定時期と決定し
ＭＲの客に説明していたらしい。
しかし熊谷組が当初の予定通り工事を終えたので
猶予期間の３ヶ月分が浮いて入居が早まったというワケ。

三井だからそのくらい余裕を持ったスケジュールを立てているはず。
349の聞いた「年を越しそう」という説明は猶予期間プラスでの予測
ではないかと思われるし
347の聞いた「年内入居は確実」は熊谷組が本来予定している引渡し日
のことと思われる。

[354: 匿名さん]

私は、購入時に、営業担当から以下のように聞きましたが・・・・・・。

　・BeTowerとルパルクは、３ケ月前倒しで入居になっている
　・超高層マンションは、立ち上げに悪天候のリスクを多めに入れるから、
　　　工期には余裕を持たせている
　→　因って、　立ち上げが順調にいけば、入居は月単位で早まる

[355: 匿名さん]

BeTowerの話は聞きました。
「でも、あてにはしないでね。そうなったらラッキーくらいに思ってくれ」というもっともな説明でした。
でも、期待しちゃうよね。

それはさておき。

購入者は住まいサーフィンの方がいいよ。
変な茶々入れる人がいないから、とても楽に書き込めます。
登録しても、ＤＭメールも、ＤＭも来ないし。

[356: 匿名さん]

>>348
私338は購入していません。
購入した人に、迷惑かけたくないので、明記します。
貴方の思っていたとおりです。収益判断しやめました。

[357: 匿名さん]

サーフィンもこちらも両方見てるのさ

サーフィンのメンバーでもこちらを閲覧専用として参考にしていると
明記している人もいるくらいだからね

[358: 匿名さん]

>>355
>購入者は住まいサーフィンの方がいいよ。

そういう意見はどうかと思う。
こちらの掲示板に書き込まれるネガティブな側面なども、物件の判断に必要。
「住まいサーフィンのほうがいい」のではなく、大事なのは情報を
どのように取捨選択するか、だろう。

[359: 匿名さん]

>>348
この部屋の収益還元法でペイする値段って、いくら位を想定しているのでしょうか？
参考までにご意見をお聞かせください。

[360: 匿名さん]

残り先着１戸。モデルルームは３月で閉鎖。
ひやかしでも見に行きたい人はお早めに。

[361: 匿名さん]

>>339
338氏も考えた末にやめているが、要するに少なくともあの値段では
長期投資として自分の代でプラスに転じることはないだろうなと思う。
子供の代までかかってどうかということ。
しかし、そうなると、超高層タワーの区分所有というのが長期的にリスクがないことなのかどうか、
そこを見極めるのが極めて難しい。
懸念されるシナリオは、

本人：投下資金を回収しきれないうちにお迎えが来る
その息子：何とかこの代までかかってようやく投下資金回収
その孫：老朽化した建物をどうするかで他の所有者との話し合い難航

長期投資としては、建物の容積率に余裕がないのが気になる（超高層の弱点）。
子孫に迷惑をかけない他の投資を考えた方がましのように思う。

[362: 匿名さん]

失礼。上は引用番号の間違い。正しくは
>>359

[363: 匿名さん]

たとえば、Yahoo!不動産によれば
・タワーズ1st('90築) (14F) 81.37㎡ 家賃16.00万

この辺から推定して、あの4階の部屋で家賃はいくら取れるか？
まあ当て推量ですが、
新築時：20万にいくら上積みできるか
築年数が経ってから：20万をどの程度下回るか
という見当になるんじゃないでしょうか？

仮に向こう20年間の平均家賃が20万円として、
年間平均家賃収入：20×12 = 240万円
物件価格に対する利回りは4%台、
管理費・修繕積立金・固定資産税等を引くと恐らく3%を切る
（当然空室期間があれば利回りはもっと落ちる）。
ローンを借りて購入すると、自己居住目的のローンは使えないので
金利は高く、結局収支トントンか下手すると赤字。
築年数が経つと、管理費・修繕積立金は上昇、家賃は下落。
なかなか厳しいんじゃないでしょうか。

[364: 匿名さん]

賃貸で投資するなら２０００万円は安い近くの新築マンションを買った方が
いいですよ。
できれば品濃小、東品濃小の学区のマンションが良いと思います。

[365: 匿名さん]

賃貸で投資するなら、中古の優良物件に決まってるだろう。
売り手の経費や利益ののっかた新築買ってどうすんだよ。
賃貸は、築年数で家賃はそう変わらん。

[366: 匿名さん]

品濃町のマンションに関して言えば、
＞賃貸で投資するなら、中古の優良物件に決まってるだろう
とは言えないような気がする。

例えば築20年のパークヒルズ低層棟、
これは新築時に比べて2.9%高い値段で取引されている。
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank04.cfm
そんな値段で築20年物を買ってしまってはちょっと
利益は出ないと思われる。いかに優良と言っても20年後の
築40年にもなればあっちこっちガタが来る可能性が予想されるし。
これ以外の物件も品濃町の中古物件は築年数を考えると割高なのが多い。
つまり、新築・中古を問わず品濃町で投資目的で分譲マンションを購入すること自体が疑問ということ。
どう頑張っても地元地権者の建てた賃貸専用マンションには勝てない。

[367: 匿名さん]

はあ？？？新築時の価格と比べることに意味あるのか？
賃貸の利回りが問題で、新築価格と中古価格の比較は意味なし。

不動産に限らず物の価値というのは、売買されてる価格（時価）そのものだよ。
住居用に購入するとしても、経済状態や地域の状況が全く違う新築時と比べるのに何の意味
があるんだよ。じゃあ、バブル時代のマンションは、無条件に全てお買い得で、賃貸向きだな。（ｗ

[368: 匿名さん]

地元の賃貸に住みながら、東戸塚の新築・中古物件をくまなく見た上で、品濃町の中古マンションを購入したものです。
人気新築は売主の、それ以外の新築・中古は買主の論理で価格が決まるんじゃないですか？バルブ直後の分譲の
現在の売値は分譲価格の1/3から1/2ぐらいまで落ちてるのはざらです。

パークタワーは羨望の目で見ていましたが、将来売却するかも知れない事、東戸塚ブームがいつ
まで続くかわからなかったので買えませんでした。

品濃町だと、タワーを除いた平均的な賃貸相場は、ｍ２　２０００円程度。物件の差があまりにないような
気がします。駅近の賃貸マンション、東戸塚ニューシティー初期の築２０年マンションが多すぎて賃貸も
何か特色がないとつらいのでは？

投資目的なら２０００万切る徒歩圏、築２０年までのマンションではないでしょうか。２０万円も
家賃の払える人ってサラリーマンではないでしょうね。

ＰＳ
パークタワーに関係ないことだらだら書いてすみません＞ご入居予定の方々。東戸塚は大好
きな町です。　東京・品川・渋谷・新宿・成田・鎌倉に電車一本、グリーン車もついてる、自動
車道路も整備されて、アクセス便利。パークタワー、フォートンの国で、もっと駅周辺人口が増えて、
新百合ヶ丘みたいに映画館とか、もっともっと商業施設ができてくれるとうれしい。ＪＲががんばって、
輸送力増強・ついでに駅ビルにしてアトレでもつれてきてくれないかな。

[369: 匿名さん]

仮定Ａ：建物の耐用年数は60年とする
仮定Ｂ：60年間家賃は一定とする
仮定Ａと仮定Ｂの下で、新築で買って賃貸に出す場合と
築20年で買って賃貸に出す場合で損得が釣り合うのは、
築20年を新築時の2/3の価格で購入した場合である。
（公租公課等はここでは取り敢えず無視することにする、
また仮定ＡＢはあくまで議論を単純化するための仮定で
現実に則しているかどうかはここでは問わない）
これは単純な算数で証明の要もあるまい。

中古の場合、物件の仕入れ値と建物の残存耐用年数が問題であって、
築20年の中古を新築時よりも高い値段で買うという行為は、
残存耐用年数が2/3しかないことを考えれば、
新築時家賃の1.5倍以上取れて初めてペイすること。

[370: 匿名さん]

なんか色々書いてるけど、要は中古マンション投資の収益性を評価する計算式の中に、
パラメータとして、そのマンションの新築時の価格が必要かどうかってことだな。（ｗ

[371: 匿名さん]

トランクルームの抽選を延期してほしいと、三井不動産販売に提案しているんです。別にこんなタイミングで契約しなくたっていいと思うんですよね。皆さんはどうお考えですか？

[372: 匿名さん]

それは言えるかも。なんで入居の１年も前にトランクルームを決めなきゃならんのだろう。そんなことは
２、３ヶ月前でも間に合いますよねぇ。

[373: 匿名さん]

この前の見学会だって、わざわざ購入者を呼んで開催しているのに、他のブロックが見られないんですよ。
だったら他のブロックが出来てから見学会をすればいいのに、と思うわけです。

[374: 匿名さん]

皆さんから三井不動産販売に連絡して、抽選会を延期するよう進言してみませんか？
三井不動産販売の営業の方は「トランクルームを今買いたいというお客様の声がある」と言っていましたが、「もっと後でも十分だ」というお客様の声はまったく届いていません。なので、皆さんも賛同していただけるのであれば、三井不動産販売に言ってほしいと思うのです。昔なら顧客は非常に立場が弱かったと思いますが、インターネット時代になって顧客である私たちは企業に意見を言えるようになってきています。
　三井不動産販売は「お客様に感動を与えることを第一に考えている」そうですが、「お客様」ではなく「売主（三井不動産）」が正しいと思うようなやり方で悲しくなりました。
　私達の声で、三井不動産販売に、「お客様の立場に立った」より良い対応を今後していただくための第一歩になるのではと期待しています。

[375: 匿名さん]

371から374は、同一人物？　今騒いでる、噂のクレーマーの方ですか？
ちょっと、あの人とは一緒に住みたくないな。トラブルメーカになりそうだ。
（物の言い方、内容聞いてるとプロだと思った。）

[376: 匿名さん]

噂のクレーマーって何？
「今騒いでる」というのは掲示板でということ？パークタワー東戸塚でという事？どっち？

すげー気になる。教えてくれ。

[377: 匿名さん]

モデルルームで。あなたも行けば出会えるかもよ。（ｗ

[378: 匿名さん]

>375
371から374は同一人物。
某掲示板にだした文章を４分割しただけ。

言う事は一理も二理もあるが、これはやり方がちょっとね。
372の部分なんか、策を弄しすぎだ。
別にこんなことする必要ないじゃん。

[379: 匿名さん]

結局、この暴れてる人は、「誠意を見せろ！！！」って凄んでたけど、どうなったんだろう。
誠意ってまさか、金品を要求してたのかな。まあ、プロはそれを自分でいったらヤバイって
ことはわかってるから、決してその単語は口にしないだろうけどね。

[380: 匿名さん]

トランクルームの販売なんて、まだ早いどころか、住戸販売と一緒にしてもらいたいくらいだよ。
トランクルームの有無で、住戸の選択の幅が違ってくる。
狭くて収納が少ない安い住戸でも、トランクルームがあればＯＫってこともある。
トランクルームがないばっかりに、広めの高い住戸を選ばなくっちゃならない。
どうせなら、販売時期なんか問題にするより、入居後もトランクルームの売買ができるような
規約に変えてもらった方がよっぽどいい。