パークタワー東戸塚について

[もも]

今日DMが入っていた、パークタワー東戸塚、
すごい！ダントツ、よさげなマンションじゃないですか！？
駅から近く、オーロラシティーも眼下に、共用設備も死ぬほどすばらしく、
建物も三井不動産なことだし、センスも良さそう。
DMをみてすごく興奮してしまいました。
早く価格帯等知りたいですが、なにか情報お持ちの方いらっしゃいますか？
でも、あんなによさげなマンション、きっと手が届かない値段なんだろうなあ・・・。
ハァ〜。ため息。

[201: 匿名さん]

>>200
パークタワーは中古だったら購入するという方も多いのでは？
前に出ていましたが、高級感と庶民的にも暮らせる土地です。
将来売却するときも心配ないのがここの売りです。

[202: 匿名さん]

管理会社のS社というのは評価はどうなのかな。
ここの場合、周辺地域に対する電波障害補償費（ケーブルテレビ代）を
ニューシティー全体で負担しており、またニューシティ全体のセキュリティー
システムをS社が抑えているということもあって、
個々のマンション単独で管理会社を変更するのは難しいと思われるが。
例えば、仮にS社が管理費値上げを言い出したときに、
他社への変更というのは余程の覚悟がないと難しそうに思う。

[203: 匿名さん]

先般のダイヤ改正後、横須賀線（東京方面）は激混み。
現在のJRのダイヤでは数年後には横須賀線が殺人的ラッシュ路線に転落する
は避けられまいと思う。
東戸塚のマンション分譲予定
17年：
東戸塚　サンクタス　120戸
東戸塚　ブレスタージュ　101戸
東戸塚　クイーンズパレス　63戸
18年：
東戸塚　パークタワー　348戸
東戸塚　フォートン　888戸
向こう２年間で合計1520戸、それ以外にも賃貸とかがあるはずで
これを供給過剰と言わずしてどうする。
ちなみにお隣の戸塚駅では東京方面に行くのに東海道線じゃなく
横須賀線を選ぶ者もかなりいるのでついでに戸塚のマンション分譲予定を書くと
17年：
戸塚　モデラピークス　290戸
戸塚　グランシティ　329戸
戸塚　ライオンズガーデン　68戸
18年：
戸塚　プライズヒル　408戸
戸塚　ヒルクレスト　63戸
こちらも２年間で1200戸、以上を総合すれば
ラッシュのピーク時横須賀線は控えめに見ても今までより
１列車あたり100人程度の増加は覚悟しておかねばなるまい。
グリーン車があるのが横須賀線の長所だったのだが
東戸塚からじゃグリーン車も座れないということになりそうである。

[204: 匿名さん]

>>202
街全体が管理されてるのが、中央街区のいいところ。
西口なんて、植え込み、バス停、公園・・・ごみだらけじゃん。

[205: 匿名さん]

TSUTAYAも駅前にあるし住むにはいいよねー。

[206: 匿名さん]

開校以来ずっと各学年１クラスずつという状態が続いてきた
品濃小学校だが、今や６学年中５学年が２クラス。
そして遂に来年度新１年生は３クラスの予定という。
こじんまりした家族的雰囲気のいい小学校だったのだが・・・
今までの良さが失われなければいいが。
下が大ショッピングセンターのタワーマンションで育った子供が
どのような大人に成長するか、これは一つの壮大な実験ではあるが・・・

[207: 匿名さん]

私が通ってた（時代の）小学校なんか6クラスあったけど。
1クラスしかないっていう方が問題意識としては上のような気がするなあ。。
と思うのは変？

[208: 匿名さん]

私が小学生１年のときは９クラスありましたよ。
いまは、そんなに少ないのですか・・・。
１クラスとは２クラスというのは、田舎だけかと思っていました。
あれ？東戸塚も田舎ってことか〜？

[209: 匿名さん]

東戸塚は元々とんでもない田舎ですよ。
７〜８年位前まで茅葺き屋根の家に住んで農業をやっている人が現にいたし。
牛を飼っている人は今でもいるけど。
１９８０年東戸塚駅開業当時の駅近辺の写真
http://kei.cside2.jp/higashitotsuka/henka/ekimae80.html
ともあれようやく街作りが完成に近付きつつあるのは、
やっとここまで来たかという思いだ。
西武、ダイエーの出店計画白紙撤回の危機もあってずいぶん遅れた。
本来10年前に全部（オーロラ＋４タワー）出来ているはずだった。
小学校もそれを見越して開校したんだが(83年)、
なかなか生徒が増えずに一時は廃校をうわさされたこともあった。

[210: 匿名さん]

＞管理会社のS社というのは評価はどうなのかな。

近隣に住んでいますが、非常に実直な会社です。
ガードマンさんとも何度か話したことがありますが、きちんと見回りしていらっしゃいますよ。よく見かけます。
高齢の方なんて家で倒れることもおありでしょう。
そんなときは、すぐに飛んできてくれるというのは有難いですね。
管理会社の評価では物件数が少ないから上位には来ないでしょうが、心配しなくていいと思います。
ちなみに、私はＳ社の人間ではありません。近隣に住む者です。

管理については、中央街区全体とマンションとで分けて考えることができると聞いたことがあります。
パークタワーに入居される方が一致団結すれば、管理会社を変更することは可能でしょう。
でも、Ｓ社はとてもいい会社のように見受けられますけど。

[211: 匿名さん]

＞２０２さん
住まいサーフィンの［管理会社評価］によると５点中２点ですね。＞S社
https://www.sumai-surfin.com/producer/kanri.php

住まいサーフィンは管理会社以外にも施工業者や売主評価、販売会社の評価等も
やっていますので、参考にしておくと良いと思いますよ。
http://www.sumai-surfin.com/

[212: 匿名さん]

オーロラシティ近隣の治安は良いと聞いていますが実際はどうなんでしょう。
東戸塚駅ではない駅近賃貸物件に住んでいますが風俗店もあり、時々喧嘩もあるようでうるさいです。
庶民てきで住みやすいのですがここには永住する気はありません。東戸塚の綺麗さに惹かれて購入を考えています。

[213: 匿名さん]

治安は横浜市内ではいい方でしょうね。
でも、スリや痴漢等が全くないという訳でもないようです。
風俗店はないがパ＊＊屋は３軒あるし。
環２に暴走族もたまに出没するし、違法駐車も目に付く。
まあそういうマイナス点を総合しても治安は他地域に比べて悪くない方だと思います。
しかしながら、街はきれいなんだがそれ程住みやすいかどうか。
郵便局に行くと１時間待ちは当たり前。でもみんな従順に待っている。
待ち時間の長さに文句を言って騒ぐような人がいずに
事態がいつまでも改善されないのがむしろ逆にこの街の問題かも。

[214: 匿名さん]

↑すいません。
「パ＊＊屋」というのが禁止用語とは知らなかった。
自動的に伏せ字になるんだね。
もちろんカタカナ４文字の遊戯店のことです。

[215: 匿名さん]

抽選でもれて泣く泣く（本当に泣きました）あきらめた者です。ここのスレ、いいですね。
ＢＢＳみたいで楽しいので時々覗いています。本当の街掲示板はお休みだし。
我が家の窓から建設中のパークタワーがよーく見えるのでよだれをたらしながら見ています。
クリスマスイルミも可愛いし。本当にうらやましいです。間違いなく地域一番マンションですよね。立地も設備も。
お仲間になりたかったです。
品濃町は何故か毎日のように焚き火をする民家（農家？）が多くて洗濯物に被害もあるし２４時間換気で部屋の中まで煙が入ってきちゃうし、
ものすごーくイライラするんですけど、パークタワーだったらそんな被害もなさそう。
あの民家の人たち、モラル低いですよね・・・東戸塚はそこだけが駄目です、私にとって。

[216: 匿名さん]

小学校は公立で構わないと考える親が多いようだが、
中学校は私立にやる家庭が多い。
品濃小学校では例年７〜８割の生徒が私立を受験するんじゃないかな。
公立中学校は山道を歩いたところにあるH中学校。
ここも悪くはないと思うが、良かれ悪しかれ
旧地元住人が幅を効かせている中学校。
私立にやるとすれば電車通学になるが近年激混みの横須賀線に毎日乗せるのも
なかなか過酷な気がする。
関内方面への地下鉄計画があったのだが緊縮財政論者の中田氏では多分
実現しないだろうな。

[217: 匿名さん]

マーク伊藤さんのＨＰ見つけました。ＭＩＤは高級感のあるデザインが特徴のようですね。
パークタワー東戸塚もかなり期待できそうです。
http://www.m-itodesign.com/

[218: 匿名さん]

部屋のカラーに迷っています　>>217 の黒床にしましたが
ちょっと部屋が暗くなる気がします
モデルルームで見たものはもう少し明るめに見えたのですが。。。
もう変更はむりですかねぇ。

[219: 匿名さん]

>>218
階数によって（高層階ならば）は大丈夫かもしれませんよ。
聞いてみたらいかがでしょうか？

[220: 匿名さん]

>>218
webで見た印象より現物の印象が正しいですよ。
どうしてもコンピューターで表示する色は実際と異なってしまうので。
もう一度モデルルームを見てから相談した方がいいと思います。

[221: 匿名さん]

u

[222: 218]

>>219
>>220
さん　どうもです　もう一度見にいったほうがいいですよね。。
でも階数は微妙な階...

[223: 匿名さん]

>>212
東戸塚に１度住んでみたら、永住したくなる人が多いみたいです。
便利で自然も多し。
経済的に許すなら、東戸塚に永住したいです。
東戸塚の駅前周辺は、他の駅周辺とは違いますしね。
私はこの街に賃貸で越してきましたが、永住希望です。

[224: 匿名さん]

http://www.mars.dti.ne.jp/~takao/topics/kajusato/
果樹の里の岩崎さんの声：

＞東戸塚駅ができ、駅を中心に一大都市計画が計画された。自分達の地域が便利になるのは
＞よいことだが、便利さとは裏腹に今まで緑一杯だった山が削りとられて高層住宅ビルが
＞林立するようになった。
＞
＞これ以上緑を無くしてはならない、子や孫に継ぐ故郷がなくなる、と思い、
＞安心して果樹の里として農業を続けていくために、市街化区域だったのを
＞市街化調整区域に逆線引きを神奈川県に陳情し成功した。 これで安心して農業ができる。
＞
＞農業は「人の心の故郷」です。その盛衰は国の、いや人の盛衰にあると考えます。
＞農業者と地域住民が一緒になって自然を守り、住民参加の農業を行うことが、
＞ふるさと創世であると思います。そしてこれを次の世代へと継承していきたいと
＞思っています。

東戸塚に自然が多いのは、開発の手が自分の住む土地に伸びてきた時、
こうやって頑張った人のおかげでしょうね。
私個人としては、果樹の里あってこそ東戸塚と思っている。

[225: 匿名さん]

東戸塚に緑が多い？冗談でしょ。

[226: 匿名さん]

頭金はどれくらい準備してありますか？
ダメ元だったんですが当選してしまい、ただ今必死に資金をかき集めて
いるところなんで、参考に皆さんの話が聞けたらなぁ〜

今は頑張っても諸経費の方にしか資金を充てられないくらいです。
こんな人っていますか？
やっぱり皆さん計画的に、余裕があっての購入なんでしょうかね？

[227: 匿名さん]

当初の手付けが１０％なので頭金は２〜３割りは考えているのではないですか？
いずれにせよ固定資産税も高いですし、中古になったとたん１割以上は安くなると思いますよ。

[228: 匿名っ子]

手付け10パーって他のところに比べて多いですよね。
友達に言ったら、驚かれました。

[229: 匿名さん]

安売り重視というか、低所得者層相手でもガンガン販売しちゃう会社であれば
手付け５％とかいう感じですね。あと売れ残り住戸とかね。
チープな物件やカタカナ名前のデベ、あと経営に不安がある会社で騒がれたところ
（●和不動産とかね）は５％でもいけるでしょ。三井、三菱、住友、野村あたりは
なかなか５％では許してくれないという感じです。

[230: 匿名さん]

確かに手付けで１０％は高飛車ですね。おまけに住居決定から一週間
そこそこで振り込まないといけないなんて・・・。
固定資産税も高いのでローンの支払いは慎重に考えたほうがいいですよ。

[231: 匿名さん]

固定資産税は、いくらぐらいでしょうか？税務署の気分で決まるとか言いますよね。
大規模マンションなので土地代大したことないと思いますが、建物は億ション級の内装なので心配です。
三井不動産の試算では5年間の軽減措置を含んだものと思いますので、どの程度信用していいのでしょう。

[232: 匿名さん]

>>231
>建物は億ション級の内装

冗談きついっす。三井の人がしめしめって笑ってるよ。

[233: 匿名さん]

>>231さん

固定資産税って、税務署じゃないですよね？
あれって区役所とかの担当だってような・・・
その役所の気分で決めてもらっては困りますけど、実際は何が基準なんでしょうね？

[234: 匿名さん]

建物内モデルルーム公開予定！　　だそうです。
1/8〜1/10 予約制

[235: 匿名さん]

固定資産の評価基準については以下の横浜市のホームページ参照。
http://www.city.yokohama.jp/me/zaisei/zei/kotei-s1.html#shinnsa
評価基準について不平不満のある人も多いようだが
別に役人の気分で決めている訳でもないでしょう。
まあ、いずれにせよ、
駅前で建物の内装も立派だから資産価値は下落しない、転売の時に有利、
などと言っておきながら、固定資産税だけは安い方がいい、
などという虫のいい話は通用しないでしょうね。

[236: 匿名さん]

>>228
>>230
>>231
もっと色々なモデルルームをまわってみたほうがいいですよ。
自分の足で動いて、自分の目で見て、自分の耳で聞く。
そうすれば、「10%の手付けが高い」「億ション級の内装」なんて言葉は
でてこないと思います。

手付け５％未満ですと、売り主が倒産した場合に保全処置がとられない
ので戻ってきません。
気をつけた方がいいですよ。

[237: 匿名さん]

残り２戸になりましたね。

[238: 匿名さん]

駅前ラグジュアリー、申し込みました？
建物内モデルルームって何が見れるんでしょうかね。

[239: 匿名さん]

駅前ラグジュアリーってなに？
建物内モデルルームってのは建設中のパークタワー内にモデルルームが出来るってこと？

[240: 匿名さん]

>181三井のリハウスあたりから東戸塚で売りに出される中古物件の何割かは
>確実にここへの住み替え狙いだろうが、供給過剰の東戸塚で思った値段で
>売れるかどうか・・・
売れてしまったようです。

[241: 匿名さん]

>>240
おいおい、売却活動に入るのはこれからだろ。
再来年に空きます、などという中古マンションを
今慌てて買うアホな買い手はいないよ。

[242: 匿名さん]

>>241
そうでもないらしいよ。＊＊＊マンションあたりは、購入希望者が列を
作って待ってるから、１年後の空きでもいいっていう人がいるってさ。

[243: 匿名さん]

242様、＊＊＊の部分、もう少しヒント下さらないでしょうか。お願いします。
我が家の売却プロジェクトに関係しそうなので。

[244: 匿名さん]

>>241
240さんが言いたかったのは、「完売した」ってことで、中古の話じゃないですよ。
でも240さんの引用も不適切なので、かえって話が混乱してしまうんでしょうけど。

[245: 匿名さん]

>>243
三井のリハウス、東急リバブル、住友住宅販売あたりに聞いてみれば？
自分のマンションの購入希望者状況を。
まあ、＊＊＊は少なくとも品濃町エリアのマンションでしょう。
個人的には、パークヒルズの低層や、タワー３本あたりだと思うけど。

[246: 匿名さん]

タワーズ1stを売ってパークタワーに買い換える人って本当にいるのかいな？
あそこって分譲時価格１億以下の部屋なんてほとんどなかったもんな。
それを売る人というのは１億程度の売却損など平気ということか。
今やタワーズ1stの130平米を売ってもパークタワーの80平米が買えないもんな。
個人的にはタワーズ1stは買う気にならんな。
不動産転がしに失敗した人の怨霊が住み着いていそうな気がするから。

[247: 匿名さん]

Yahoo!不動産の中古売り物件情報（東戸塚）を見ると
期日指定条件付きの売りがそろそろ出始めたようだな。
指定された期日を見ればここへの住み替え狙いというのがばればれだな。
まあ余程の希少物件でない限り慌てて買う買い手はアホだな。
大部分の買い手は、売れなかったら困るのは売り手側
ということを知っているからな。
個人的意見ではパークヒルズ低層以外には希少価値はないな。
他の物件（含タワー３本）は慌てて手を出さずとも似たようなのは次から次に出てくる。

[248: 匿名さん]

タワーマンションは中古になった瞬間に５００〜１０００万程度は値段が下がることを
覚悟して購入しないといけません。まあ損得を考えてるような人は買わないほうが懸命です。

[249: 匿名さん]

タワーマンションに限ったことか？（ｗ
所詮需給関係で価格は決まるんだから、その辺の何の変哲もない
マンションよりは下がらないよ。

[250: 匿名さん]

緑も全然無い東戸塚になぜそれ程までにこだわるのか全然分からんな。

[251: 匿名さん]

全然分からなくてもいいじゃないですか？皆さんが好きというのであれば

[252: 匿名さん]

タワーマンションは既に首都圏全体で１００本程度はある。
更に首都圏各地にどんどん作ろうとしている。
もはや希少価値もなく、明白に、供給＞＞需要でしょう。
しかも政府も税制面から、住宅ローン控除、譲渡損繰り越し控除、贈与の特例措置、etc
でいけいけどんどん型の需要の先食い政策を取っていることから、
将来の需要はぱたっと冷え込むだろうな。

[253: 匿名さん]

しかし東戸塚のタワーはこれで最後ですよ。しかもこれ以外の三本はパークタワーの足元にも及ばない
構造と仕様。私はルパルクのころから検討しているので良くわかります。
設備的にも買いたいと思った矢先に欲しい住戸に外れました。欲しい間取りが一戸しかなかった！！
個人的には南東角の間取りをもっと充実させてくれればもっと高い値でも売れたと思います。
キャンセルになったらすかさず買うつもりです。でもならないだろうなー・・・
首都圏全体の需要とかそんなのどうでも良いじゃないですか。あんないいマンションに住めるんですから！！
私のようにうらやましがって見ている通行人たくさんいますよ。
あと、２５０さんは東戸塚のこと何もご存じないのね。

[254: 匿名さん]

>>253
購入希望間取りはどれですか？キャンセルが出るといいですね。
ここは首都圏全体うんぬんは全く関係ないです。他のタワーとは違いますね。
私も東戸塚在住ですがパークタワーに住める方がうらやましいです。
タワー在住者がダイエーに買い物に行かれるのをよく目撃します。
ラフな服装をされていてもそこはかとなく品があります。物心とも余裕ある方が多いのでしょう。

[255: 匿名さん]

>>254
>物心とも余裕ある方が多いのでしょう。

また、そういう荒れるネタ提供する。（ｗ
そんなかわんねんよ。

[256: 匿名さん]

東戸塚が上品？　おいおい。
Loftはほとんど客が入らず撤退、後に出来た100円ショップは大繁盛
という時点でここはその程度の街なんだということだよ。

[257: 匿名さん]

>256さん
256さんにとって、横浜市内のどのあたりが上品だと思いますか？
私は東戸塚が上品かは？ですが、住みやすそうだなって思います。
休日は鎌倉、江ノ島へもいけるし、横浜へもでれるし。

[258: 匿名さん]

>>257
横浜市内で上品と言えば、定番だけど元町〜山手あたりではないの？
住みやすいかどうかは？？ですが、上品趣味を満足させたい人なら
東戸塚よりもあの辺を選ぶでしょう。
もっとも東戸塚のタワーマンションがやっと買える程度の層では
あの辺の一戸建てはちょっと手が届かないでしょうけど。

[259: 253]

ですからぁーー、欲しくても資金があっても手に入れられなかった者がここにいるんですってば。
山手の戸建てと比べてどうとかそんなことどうだっていいです。パークタワーが欲しかった。
ちなみに欲しかったのは 100 のアルファベットです。
今日の午前中のガーデンと西武の混みは大変でした。でも、今日あわてて買いに行かなくても明日も営業しているんですよね。
うちはロフトが百均になってがっかりしたものです。あのあたりからテナントの雰囲気が変わってしまった。

[260: 257]

あ〜〜！たしかに！
元町山手は、いいおうち多いですね。

[261: 匿名さん]

東戸塚にこだわる理由が分かりません。
公園や緑も少ないのに・・・

[262: 匿名さん]

>>261
おまえにわかんなくたっていいんだよ、馬鹿。

[263: 匿名さん]

>>259
いつまでクジに外れたことをうだうだ言っているんだよ。

もっとも、俺もここには縁がなかったな。
ルパルクやＢｅの時は最後まで広い部屋が売れ残ったので、
その経験から言って、広い部屋狙いなら慌てなくてもいいと思っていたのだが・・・
広い部屋をここまで減らしてくるとは予想外だったな。
そのことが予め分かっていたらルパルクかＢｅにしていたんだが。

[264: 匿名さん]

>>259
そこまで残念がられるっていうのは、その間取りのどこが気に入られたからでしょうか？
洗面所が２個あった？収納が多かった？リビングが広かった？その１つだけを狙っていらしたというのはどうしてなんでしょうか。
他にも100や110㎡の間取りはあったと思いましたが・・。
今は全部売れてしまったようですが・・。私は広ければいいですが、もう売れてしまっていましたね。

[265: 匿名さん]

２６１へあなたは退場です。

[266: 匿名さん]

>>261
公園や緑にこだわるなら、他の土地に行ったら？

[267: 匿名さん]

タワーがいいんだったらみなとみらいに沢山ある。
緑が欲しいんだったら東戸塚より緑の多いところはいっぱいある。
電車は本数が少ないし、混雑は激しいし、駅は欠陥構造。
図書館はないし、郵便局に行くと１時間待ち。
俺は>>261さんではないが、東戸塚にそこまでこだわる理由はほとんどないんじゃないの？
あと、東戸塚でタワーマンションは確かにこれで最後かもしれないが
ある程度の高層マンションは今後もできる可能性はあるんじゃないの？
例えば、地権者の意向次第だが、友隣堂裏の青空駐車場には
将来何か高層（西口周辺のオフィスビルと同程度の十数階建て程度か？）
の建物ができる可能性は大いにあるんじゃないかな。
もちろん商業ビルになるかも知れませんが。

[268: 匿名さん]

神奈川事情を知らない私は、戸塚とうと以前の「戸塚ヨットスクール」しか思い浮かばず怖いイメージがある。（苦笑）

[269: 匿名さん]

戸塚ヨットスクールの「戸塚」は人名ですよ。確か校長だったかな。地名とは関係ありません。

[270: 匿名さん]

>>265
そうか？　254=259のような、変な階級意識持ってる奴に退場してほしいよ。

[271: 匿名さん]

>>270 禿同
東戸塚なんてプレミアムな土地でも何でもない。
戸塚とか大船とかと全く一緒。

[272: 匿名さん]

東戸塚より大船のほうが
公園や緑が多い
東京への時間距離が短い
商業施設が充実

[273: 匿名さん]

東戸塚のタワーがポートサイトやMMと違うのはオーローラモールを利用してほとんどぬれずに
スーパーを利用できる。しかも、大衆スーパーと高級店ね。あと、ビデオレンタル店や医院や中堅クラスの病院まである。
暮らすには便利だよ。実際、そこが受けて鎌倉当たりから転居組が多いらしいではないか。
あと緑もね近くのゴルフ場を借景できる。
東戸塚はプレミアムな場所では無く生活出きる場所なんだよ。
ま、ワシャ、タワーが高すぎて１０００万ほど安い近隣のマンションを買ったもんだが。
前は東戸塚のタワーの利便性には心奪われたし、今もあと１０年たったらパークの中古購入もって考えてる。
所で生ゴミが１階に充満する欠点は解決したのか？。

[274: 匿名さん]

２７２さんへ
大船の方が東戸塚よりいいよね。仏像もあるし、工場もあるし、田んぼも多いし
昔からの農家も多いし、蛙も多いし。
計画的に出来た東戸塚より田舎だしのんびり出来るな。
東戸塚の人はよそから来た人が多く、地域密着度が低い。大船は田舎で
昔からの人が多く住んでいて祭りもあっていいよね。しかし新参者が参加できるかは知らんが・・・
地域になじむのが難しいですが私も出来れば田舎っぽい大船に住みたいです。

[275: 入居予定者]

パークタワーに入居を予定されていて、
地元の小学校に子供を転校させる方はいらっしゃいますか？
ここは学区で言うと、品濃小学校なのですが、東品濃の方が学徒数も多い
と知って悩んでいます。
かといって、同じマンションで一人だけ違う学校だったらかわいそうだし。
どうなんでしょう。
ここに入居される方で東品濃だという方はいらっしゃいますか？

[276: 匿名さん]

東戸塚で緑にこだわりたいなら、フォートンにすれば？
自前で森や畑つくるみたいだよ。

人それぞれ価値観が違うんだから、いい加減にこの話題はやめたらいかがでしょうか？
きりがないよ。

[277: 匿名さん]

大船のビッグオレンジもいいかと思いましたが、東戸塚のパークタワーの方が断然いいのではないでしょうか。275さんがおっしゃっていますが、ほとんど濡れずに買い物できるには便利です。夢のような暮らしでしょう。私もパークタワーを中古で狙っています。
生ゴミが１階で充満する欠点なんてありましたか？生ゴミはここはディスポーザーだったような・・

[278: 匿名さん]

あのー、ここは、東戸塚やパークタワーが気に入った方向けなのでは？
大船が気に入ってるとか、緑が少ないとか文句を言ってらっしゃる方は
他に書き込みされたらどうでしょうか？人それぞれ、住宅環境に対する
価値観は違うと思いますので・・・。

[279: 匿名さん]

>>275
そういうことを悩むんだったら購入する前に悩むべきで
購入してしまってから悩むのは子供にとっていい迷惑だろう。
ここは品濃小学校区。そう決まっているんだよ。
指定地区外就学許可制度（下記のＨＰ参照）
http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/gakku/shugaku/index.html
というのもあるにはあるが、当然ながら
「生徒数が少ないから」などというのは正当な理由とは認められないわな。

[280: 匿名さん]

以前パークヒルズに住んでいましたが
管２の暴走族が本当にうるさくて今は他に住んでいるものです。
暴走族はいなくなったのでしょうか？
であれば東戸塚へもどりたい。

[281: 入居予定者]

>>279
申し訳ありませんが、「入居予定者」の方に聞いているのであって、
貴方には聞いていません。

[282: 匿名さん]

275さん。私も、同じく悩みました。
パークタワーからは、明らかに直線距離では
東品濃小のほうが近いし、クルマの通行量も少ないから
通学にも安心ですよね。
生徒数が少ないとクラスの生徒同士の特有の問題にも
対処しにくいし、そうい可能性の面でも気になります。
また、東品濃は帰国子女のクラスがあるなど、
横浜市の特別な指定校のようですね。
まあ、親の立場では当然悩む要素は理解できます。
２７９さんのように、独善的な言い回しの方には理解できないでしょうが・・・。

[283: 匿名さん]

幹線道路ならどこでも、暴走族はいますよ。
港南台もひどいです。

私は１０年前にパークヒルズに住んでいました。
あのころは、４年後に中央街区にデパートが出来るって話で、東口には
スーパーがなくて不便でした。
今は、便利になりましたよね。
その便利さに惹かれて、出戻ります〜。

[284: 匿名さん]

>>281
順法精神のない親だな。
教育委員会の規定には従えないというのかね？
>>282
おいおい、独善的なのは君たちの方ではないかね？
学区を承知の上で買ったんだろ？論外な親だな。

[285: 匿名さん]

２８４さん
順法精神とやらを唱える前に、その失礼な言い回しで
人前に出られるのはいかがなものでしょうかね？

[286: 入居予定者]

>>284
281で言わんとしている内容は、
275の内容が、「パークタワーに入居を予定されていて、地元の小学校に
子供を転校させる方」に対しての問いかけであるという趣旨です。
順法精神とはじぇんじぇん関係ありませんが。

また、より良い教育を受ける事を要求する権利はあります。
学区外へ子供を行かせたいというのはそんなにすごい違法行為ですか？

あなたがどーこー言わなくても、仰せのとおり教育委員会、もしくはそこの
校長先生の許可がなくてはどうにもなりません。
つまり、あなたは黙っていてください。
不愉快さを撒き散らす以外、何もしてません。あなたは。

[287: 匿名さん]

本当に無礼な書き方をされる方がいらっしゃいますね。
本来の良質なマンションコミュニティのためのものという
理解がない方は、退場されたほうがいいのではないでしょうか。
相手に対する尊重の上での、闊達な意見交換を望みます。

[288: 入居予定者]

>>282
実は東品濃にも欠点がないわけではないのです。
東品濃は来年から入学者が1クラス分増えます。
近辺の小学校の入学者が激増したため、それを助けるためです。
ただ、東品濃のキャパもそれほど多くありません。
1クラス増で限界になります。
校庭も思っていたより小さくてびっくりしました。
ＨＰを見る限り、もともと、それほどの学徒数を想定していなかった
ようです。開校して数年後に教室を増築していますし。

ではなぜ私が悩んでいるかといえば、
パークタワーは近辺の方が買い替えで入居されるケースが多いと
聞いたからなんです。
ということは、東品濃に通う方が多いかも知れない。
まさに指定地区外就学許可制度のケースです。
こういった場合は、確実に品濃へ転向することはありえません。
そうなると、品濃へいく方が少数派という状況も考えられてしまうのです。
もちろん、このねじれは入居10年もたてば解消されてしまいますが、
我が家では10年後は意味がありません。
かといって、東品濃へ決まって、入居してみれば、品濃が多かった。。
というケースも考えられます。
これも逆効果です。

結局、これは入居される方にお聞きする以外にないんです。
三井不動産に聞いても仕方ありませんし。

で、最初の質問になります。
２８２さんはどうされますか？

[289: 匿名さん]

２７９さんの言い回しは問題あると思うが
言っている内容は正論であると思うが
いかがなものでしょうか？

[290: 匿名さん]

品濃小の校風等はいかがでしょうか?
中学受験率が高いという説明もあり、気になります。

[291: 匿名さん]

>>287
匿名さんが何を仕切っているのやら。

そんなに教育委員会の方針に反していい教育を受けさせたいんだったら
どうして私立にやらないのかね？
公立にやっている時点で教育委員会の言うことに従うべきだろう。

[292: 匿名さん]

入居予定者さんが、最初の質問（２７５）の時点で、今回質問された理由
（２８８で書かれた）を明確にされていれば、よりスムーズに回答が
出てきたのではないでそうか？
２７５だけ見れば親のエゴだろうと思い込む輩もでてくると
思いますよ。

[293: 入居予定者]

>>290
確かに高いようです。
ただ、私としては昨今の風潮や県立高校の凋落からすると不思議では
ないと思っています。
その辺は余り気にしていません。
気になさるのであれば、学校に問い合わせてみたらよろしいのでは。
私はしましたよ。
とても丁寧に説明してくださいました。

また、私のように転居する人間が増えるため、生徒数も増えるので、
校風も変わると思います。
その点は予想がつかないので、考慮していません。

[294: 匿名さん]

>>290
以前、品濃小に６年生の娘さんを持つお母さんに話を聞いたことが
あるのですが、クラスのほとんどが受験をするそうです。
その方の娘さんも私立に行くことになったとのことでしたが、
学校名を聞いたところ、お世辞にも良い学校ではありませんでしたよ。
　（私の小学校時代の同級生が、公立中ではついていけないからと
　　先生から受験を指示された私立でした。）
私立もピンキリですよ。

[295: 匿名さん]

「良い学校」というのが勉強面での難易度とか進学実績を意味するのであれば、まぁ、自分が（親が）小学生だったときの私立中学の難易度なんて、今とは全く違いますけどね。
今では、鎌女ですら、それなりに難関らしいし。
鎌女や白百合が清泉より難易度が高いなんて、私からは隔世の感がありますが。
（鎌女も白百合も当時から悪い学校ではなかったけれど、「偏差値」という点では目立たない学校だったから。

難易度の面でも、その他の面でも昔のイメージが比較的残っているのは大船の女子大附属とか、聖園あたりかな。
（もちろん神奈川だと女の子の場合、フェリスが不動のトップではあるのですが）

東戸塚は中学受験には熱心な家が多いらしいですね。
昔は駅前のマンションに有名なプロゴルファーが住んでいたこともある、と聞いたこともあります。

[296: 匿名さん]

東品濃小：１年生７１名、２年生７８名、３年生７７名、
　　　　　４年生７３名、５年生６６名、６年生６４名

品濃小：１年生６２名、２年生４５名、３年生３７名
　　　　４年生５２名、５年生４２名、６年生３４名

児童数にそんなに大きな差があるかね？
それに来年度新１年生数は
品濃小＞東品濃小になる予定のようだし。

[297: 匿名さん]

東品濃は帰国子女を受け入れるが、帰国子女のクラスがあるわけではないよ。

[298: 匿名さん]

荒れかかっている掲示板がイヤなら、他のサイトにも東戸塚パークタワーの掲示板があるので、そっちに行ったらいいのでは？

[299: 匿名さん]

ここはマンション購入者のための掲示板で、かつパークタワー東戸塚の購入希望者
が書き込みあうサイトですよね。
購入者および購入希望者など関係の無い事を書き込む人は遠慮願います。
気分を悪くされている皆さん。関係なさそうな人からの意見は気にしないようにしましょう。
港北や緑が多いところがいい方、他のマンションを購入された方、もうそっとしておいていただけますか。

[300: 匿名さん]

２９９さん、購入者および購入希望者以外ですな。

[301: 匿名さん]

横浜のゴミ収集について、分別が変わります。
パークタワーのゴミ置き場はどう変わるのでしょう？

[302: 匿名さん]

299さん、こういう登録制ではないサイトだと、そんなこと言っても全く無意味ですし、逆にネタにされるのがオチですよ。購入者同士が建設的なやり取りをしたいのなら、「●まいサーフィン」などの登録制の掲示板サイトに行くことをお勧めします。

[303: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[304: 匿名さん]

購入者なんだから、関係ないんじゃないの？

[305: 匿名さん]

高いお金出して東戸塚に住むメリットってなんかある？
ダイエーとか店が近いぐらいしか思いつかないんだけど。
緑全然ない、大気汚染ひどい、激混みなどのマイナス点は目をつぶるの？

[306: 匿名さん]

305へ
却下！

[307: 匿名さん]

３０５様、東戸塚の美味しいラーメン屋さんを知っていますか？

[308: 匿名さん]

305さんは現在東戸塚におすまいですか？賃貸で住んで購入する価値はないと結論ですか？
私は東戸塚に住んでます。パークタワーに住める人が羨ましいと思っています。
駅は激混みですが人気の沿線はどこでもそうです。
オーロラモールの混雑はパークタワーに住めば関係ないでしょ。
大気汚染は都内ならどこでも一緒でしょ。緑は公園も多いから少ないとは思わない。
生活利便性はとても高いわけだから高くても仕方がないです。
横浜や鎌倉にも出やすいので欲しくて仕方がないですが、好きな間取りはもう売れてしまった。
どなたかと一緒でキャンセルを狙っていますし、中古でも購入したいと思っています。
喉から手が出るほど欲しいと思っている人は東戸塚在住者には多いです。
購入者の方が羨ましいです。

[309: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[310: 匿名さん]

現在東戸塚に賃貸ですんでいます。
東戸塚（東口）が好きです。
平戸４や境木本町の戸建をうらやましく思いますが、とても手が出ません。
パークタワーの購入も検討しましたが都心のタワーとあまり変わらない価格設定だったので・・・
３０８さんと同じで中古での購入を考えています。
ルパルクやbeの感じからして、５年で３割落といったところでしょうか。

[311: 匿名さん]

まだ完成してもいないマンションを中古で欲しいんですか。
そういうことは、完成してからある程度時間が経ってから
考えた方がいいと思われる。
だいいち熊谷組がどうなっているか分からないし。
（建物の保証期間は１０年だがそこまであるかどうか）
熊谷組は飛島建設との合併を白紙撤回したようだが
この期に及んで主導権争いとはなあ。

[312: 匿名さん]

>>310
308です。平戸や境木本町の戸建がお好きなら、中古でよく見かけましたよ。
私は駅から遠い一戸建てにはあまり惹かれません。

>>311
完成していなくても、いい物件だとわかっているので安心です。
なるべく早い段階で、希望の間取りのお宅に売ってください広告を入れる予定です。

[313: 匿名さん]

>>312
業者さん、営業活動ご苦労様です。

[314: 匿名さん]

みんなよく高層マンションなんか買う気になるな。
地震のことを考えると高層マンションは怖いな。
倒壊の危険性だけは低いが、揺れで衝撃を逃がす構造なのでよく揺れる。
大きな地震が来ると、冷蔵庫やテレビが空中を飛んでくる。
高層マンションはこれでやられる人が多数生じるという専門家の予測もある。
http://www.mainichi.co.jp/osaka/jishin/news/0301165001.html
やっぱり低層の耐震構造のマンションだな。

[315: 匿名さん]

>>314
>大きな地震が来ると、冷蔵庫やテレビが空中を飛んでくる。
ここは笑うところでしょうか？

[316: 匿名さん]

高層マンションを希望する人もいれば低層マンションを希望する人もいる。
他人の好み、希望を中傷する必要もない。314さんは低層の耐震構造のマンション
を求めればよろしい。ここでの発言は忠告と受け取っておく。
一般に高層マンションの耐震性は高いが、たしかに部屋の中の安全性は別の意味で
心配である。
地震にもまして火事はもっと不安材料だが・・・。

[317: 匿名さん]

現在２２〜２３Ｆあたりを作ってますね。
毎日BeTowerを駅から眺めつつ、ため息が出ます。はやくパークタワーへ入居したいなぁ。
２月にはトランクルーム見学会、３月には抽選会だそうですね。トランクルーム、欲しいけどお金がないなぁ。

[318: 匿名さん]

駐車場確保できるかな？

[319: 匿名さん]

駐車場はみなさん機械式・平置きどちらを希望でしょうか?
うちの車、機械式はムリなんでちょっと心配かも...

[320: 匿名さん]

駐車場希望者って多いのかねぇ？
駅近だから車はいらないって人も多いだろうしなぁ。機械式はいやだなぁ。

[321: 匿名さん]

どこの高層マンションか知らないが
去年の新潟地震を横浜の高層マンションで体験した人の日記

http://diarynote.jp/d/59517/
> 地震でした。
> 家は高層マンションです
> で、免震構造とか云う造りになっているらしいんですけど、地震が来ると
> やたら大袈裟に揺れる。
> ゆらー　ゆらー　と悠長な然し不自然な無重力感覚を伴う恐ろしいシーパ○とかに在る
> 船形のジェットコースター（？）の如き揺れ様に無駄に恐怖が3割増し（細）
> 今TV見たら
> 神奈川、震度3だって
> 震度3で此れだったら
> 震度5とかの時如何すんの？

あと冷蔵庫やテレビが空中を飛んでくるというのは
誇張でも何でもない。阪神大震災で実際に起こったこと。

[322: 匿名さん]

駐車場はないと困る。子供つれて電車ばかりでもね。うちは機械式でいいです。というかそれ以外はもったいなくて払いません。

[323: 匿名さん]

>>321
その日記が論拠かよ。（ｗ
きっと、同じマンションでも、その逆の「大したことなかった」ってコメントとれるよ。

[324: 匿名さん]

>駐車場希望者って多いのかねぇ？
駅徒歩2分で平置き駐車場の設置率が多いのがパークタワーを選んだ理由です。
都内で同程度の価格の高層マンションは機械式駐車場で月3万〜4万もします。
まあ抽選にはずれると困るので駐車場希望者が少ないほうがいいのですが。

[325: 匿名さん]

素人の日記では信用出来ないと言うなら、図書館に行って
以下の雑誌でも見なさい。

【週刊文春】2004.9.30号
直下型地震「高層マンションがしなる」恐怖
最新のビルやマンションなどで採用されている免震構造(柔構造)は
倒壊しない分“激しい揺れ”が別の被害を生むといいます。

【週刊現代】2004.11.25号
地震に弱い「死の高層マンション」の見分け方

[326: 匿名さん]

>>325
「見なさい！」って命令かよ。（ｗ
それも週刊誌の記事ってジョークみたいだな。

[327: 匿名さん]

＞314,321,325
相手にしないのが一番ですよ。

[328: 匿名さん]

というか空気嫁　＞ 314,321,325
タワーは危ないよ（プッ　と言いたいなら一発でみんなの恐怖心を煽る文を書けよ。
つまらん駄文を必死に書くなよ

[329: 匿名さん]

何だかHPを見ると年が明けたら売れ残り住戸が４戸に増えているな。
以下のＡ、Ｂどっちかね？
Ａ．正月の間にキャンセル住戸がたくさん発生した
Ｂ．実は元々売れていなかったのを出してきた
まあＢだと見るのが妥当だろうな。
何故売れ残りが南向きに集中しているのか？
価格設定の大いなるミスだろうな。
苦戦だな。

[330: 匿名さん]

そう？大型物件なんて、竣工前に９割売れれば大成功だよ。
この程度の売れ残りにより生じる損失（キャッシュフローの悪化、値引販売）分は
全体の販売価格に織り込み済み。今の時点でこの程度なら、上々の売れ行きの
部類だよ。

[331: 匿名さん]

このペースが売れ行きがいい方か悪い方かはまあ別にどっちでもいいが、
俺の言いたいことは、要するに、三井クラスでも
残り戸数に関しては大本営発表の情報操作を行っているということ。
このスレの上の方で「残り○戸になりました」と
ＨＰ上の残り戸数を盛んにアピールしていた人はどこへ行ったのか知らないが、
ともあれ三井の情報操作のせいで現に

>>244
＞が言いたかったのは、「完売した」ってことで、・・・

と思い込んだ人もいるんだから罪は大きいな。
（12/28に完売して年始早々４戸もキャンセルが出たというのは
如何に何でもちょっと無理がありすぎるわな）
これは三井を疑うということを知らない客の方にも問題があるが、
情報操作をする三井のみならず不動産業界全体の体質に
より大きな問題があるんだな。

[332: 住人希望老人]

タワーの欠点をあげつらうもの、売れ残りだと言い張るもの。
少なくとも購入者、購入希望者にあらず。ならばその目的はなにか。
ただひとさまを不快にする素人ともおもえるが素人を装った・・・・。
推察するに、タワーを目の敵にしなければ成り立たない生業の者とは考えられんか。
大凶、党和などお値ごろ価格の集合住宅売り？これは邪推かのう。

[333: 匿名さん]

またまた最終受付なる広告が配られてきました。
棟内モデルルームと銘打った見学会は購入者ばかりなのでしょうか？
行った方いらっしゃいますでしょうか？

[334: 匿名さん]

購入者ではなく、「これから購入を検討されている方」向けだそうですよ。

[335: 匿名]

購入希望の友人に付き添って、棟内モデルルームを見学してきました。
内廊下の部分とトランクルームも一部見る事が出来ました。
感想として素晴らしかったです。
まず内廊下の感じが重厚で、部屋も南向きの4階で光がリビングの中に
燦燦と入ってきていました。
窓の外は公園の木々で将来隣に建物が立つ確率は低いでしょう。
また内装、設備、なども素晴らしく、私が見たモデルルーム（10件程）
の中では最高に良かったです。
欠点が見つからないぐらいの物件ですが、値段が高いのが唯一の欠点
かも？

[336: 匿名]

追加レスです。
内廊下にもエアコンが完備されていたのには、びっくりしました。
管理費がたりるかな？

[337: 匿名３]

棟内モデルルームに行ってきました。
実際に見れたのが１タイプだけだったのですが、細部の造りは良くできていると思います。
南の部屋だったのですが、低層階（4F)であったため、以前にBEタワーの棟内モデルルームを見に行った
ときと比較すると、若干日差しの入りが弱い気がしました。
１ｓｔからBEタワーまでの工法と異なり、アウトフレーム工法であるため、室内は広いが、フレームを外
（つまりベランダ）に出した分、ベランダへの陽の入りが弱くなっている印象を受けました。
おそらく、ある程度の階以上では、全く問題はないかと思います。
前にある公園も、小さな神社と石碑があるため、基本的には公園のままだと思います。
三井不動産販売の方に現在の空き情報を確認したところ、当初から売れていない物件が2件（南部屋）
キャンセル物件が４件、それにこれからキャンセルになる可能性のある物件もあるらしいとのこと。
キャンセルになった原因について尋ねたところ、「現在の住居のリハウスが上手くいかなかった（思っていたより
資産価値がなかった）ケース」、「金融機関からの融資が下りなかったケース」、「尋ねても答えてくれなかった
ケース」があるとおっしゃっていました。　３番目理由は他に好みの物件がみつかったからだと思いますが、
これは出来る2年前から募集している、いわゆる青田買いにはつきものなのでしかたがないですね。
以上、現場リポートでした。

[338: 匿名さん]

>>337
現場レポートありがとうございます。
実は、４階の南向きの部屋を密かに希望し様子を伺ってきたものです。
詳しい説明はありがたかったのですが、三井不動産販売の方があなたにされたキャンセル情報などは公にしない方がよかったのではないですか？
知りたい人は聞けばいいことです。
私はこの部屋を購入したかったのに、いろんな人が入室しているという情報を流されて迷惑です。
購入意欲がそがれます・・・

[339: なんと勝手な！]

337さんありがとうございました。大変参考になりました。
総戸数348戸もあってたった6件程度の残りとは案外キャンセルもでないもの
なのですね。2年間で人生いろいろなことがあると考えればかなり少ないのでは
ないですか？逆にいえばキャンセル狙いのかたはちょくちょく三井と連絡とっていないと
希望の物件は出ないかもしれませんね。

それにしても338さんみたいにまだこんなことをお考えの方がいらっしゃるとは。
いちいち反論するのもいやで大人気ないですが、
＞４階の南向きの部屋を密かに希望し様子を伺ってきたものです
いったいどういうこと？もう少し買い叩こうということかしら？意味不明です。
自分のものでもないのに
＞いろんな人が入室しているという情報を流されて迷惑です
冗談が過ぎますよ！
この時代ひとりの客に話したことは公にしたのと同じなのです。
あなたは購入しないで正解だと思います。

[340: 匿名さん]

パークタワー東戸塚工事進捗レポート　って　まだ Vol1 しか　見てないけど
もしかして　完成時にVol2 がきて終了とか。。

[341: 匿名さん]

私も、棟内モデルルームみた〜〜〜〜〜〜い！
購入者はダメと断られてしまいました。

[342: 匿名さん]

>341
ずいぶん心が狭い売り主ですな
購入者にも見せておけば、「さくら」になるのにな(w

[343: 匿名さん]

棟内モデルルームの写真がインフォシークのアルバムサイトにありましたよ。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=129345&key=118194...

[344: 匿名さん]

最近寒いので暇つぶしに子供ら連れて
オーロラモールへよく遊びに行くが、そのたびに
「パークタワーに住んでたら18時にモールを出たって余裕で夕飯作って
21時前に寝られるのにな〜」と思う。
かっぺはつらいよ・・・

[345: 匿名さん]

購入者も見ることが出来るようになりました。
今日、案内がきましたよ。

[346: 匿名さん]

25階ができました。
予想よりも早いですね。
ということは、入居も年内？

[347: 匿名さん]

年内入居は確実だと思いますよ。
しかも建物の完成度もかなり頑張っているようです。
熊谷組もこのニューシティ東戸塚地区は威信をかけて頑張っているのです。
ある意味会社としてもシンボリックな物件にする為に頑張っているようです。
いずれにせよ株を分割して債権放棄してもやばいには変わりありませんが、
熊谷組さん頑張ってくださいね。

[348: 匿名さん]

４階の部屋は>>338氏が購入したのかな？　それとも他の人かな？
あの文章から判断するに、自分で住むために狙っていたのではなくて
収益還元法でペイする値段まで下りてくれば、という考えだったのだろう。

[349: 匿名さん]

>>347
？？？
当初年内の見込みだったが、最近は年を越しそうって聞いたぞ？
いずれにしても、まだ先が長いし、不確定要素があるんだから、確実なんて
思わない方がいいんじゃない。
売主としては、資金回収の面から早く完成するに越したことはないが、あくま
で当初の入居予定日を守れば御の字なんだから。

[350: 匿名さん]

>>347さん。どちらで伺いました？素人目に見て年内には入居できるな。とわくわくしていたもので。。
>>131, >>134を信じていました。。

[351: 匿名さん]

そんな誰も保障できない入居時期の前倒しなんかに今から一喜一憂して
どうすんの？

[352: 匿名さん]

>>351 宝くじは当選発表までが楽しい。それと同じ心境ですよ。

[353: 匿名さん]

予定より３ヶ月入居が早まった横浜市内の
とある三井×熊谷組マンションの例もあるので
あまり悲観しなくてもよろしいんじゃないですかな。

そのマンションは「熊谷組は不安定な会社なので」という理由で
熊谷組が提示した完成予定日に三井がもしもの場合に備え
それに３ヶ月猶予をプラスしたものを入居予定時期と決定し
ＭＲの客に説明していたらしい。
しかし熊谷組が当初の予定通り工事を終えたので
猶予期間の３ヶ月分が浮いて入居が早まったというワケ。

三井だからそのくらい余裕を持ったスケジュールを立てているはず。
349の聞いた「年を越しそう」という説明は猶予期間プラスでの予測
ではないかと思われるし
347の聞いた「年内入居は確実」は熊谷組が本来予定している引渡し日
のことと思われる。

[354: 匿名さん]

私は、購入時に、営業担当から以下のように聞きましたが・・・・・・。

　・BeTowerとルパルクは、３ケ月前倒しで入居になっている
　・超高層マンションは、立ち上げに悪天候のリスクを多めに入れるから、
　　　工期には余裕を持たせている
　→　因って、　立ち上げが順調にいけば、入居は月単位で早まる

[355: 匿名さん]

BeTowerの話は聞きました。
「でも、あてにはしないでね。そうなったらラッキーくらいに思ってくれ」というもっともな説明でした。
でも、期待しちゃうよね。

それはさておき。

購入者は住まいサーフィンの方がいいよ。
変な茶々入れる人がいないから、とても楽に書き込めます。
登録しても、ＤＭメールも、ＤＭも来ないし。

[356: 匿名さん]

>>348
私338は購入していません。
購入した人に、迷惑かけたくないので、明記します。
貴方の思っていたとおりです。収益判断しやめました。

[357: 匿名さん]

サーフィンもこちらも両方見てるのさ

サーフィンのメンバーでもこちらを閲覧専用として参考にしていると
明記している人もいるくらいだからね

[358: 匿名さん]

>>355
>購入者は住まいサーフィンの方がいいよ。

そういう意見はどうかと思う。
こちらの掲示板に書き込まれるネガティブな側面なども、物件の判断に必要。
「住まいサーフィンのほうがいい」のではなく、大事なのは情報を
どのように取捨選択するか、だろう。

[359: 匿名さん]

>>348
この部屋の収益還元法でペイする値段って、いくら位を想定しているのでしょうか？
参考までにご意見をお聞かせください。

[360: 匿名さん]

残り先着１戸。モデルルームは３月で閉鎖。
ひやかしでも見に行きたい人はお早めに。

[361: 匿名さん]

>>339
338氏も考えた末にやめているが、要するに少なくともあの値段では
長期投資として自分の代でプラスに転じることはないだろうなと思う。
子供の代までかかってどうかということ。
しかし、そうなると、超高層タワーの区分所有というのが長期的にリスクがないことなのかどうか、
そこを見極めるのが極めて難しい。
懸念されるシナリオは、

本人：投下資金を回収しきれないうちにお迎えが来る
その息子：何とかこの代までかかってようやく投下資金回収
その孫：老朽化した建物をどうするかで他の所有者との話し合い難航

長期投資としては、建物の容積率に余裕がないのが気になる（超高層の弱点）。
子孫に迷惑をかけない他の投資を考えた方がましのように思う。

[362: 匿名さん]

失礼。上は引用番号の間違い。正しくは
>>359

[363: 匿名さん]

たとえば、Yahoo!不動産によれば
・タワーズ1st('90築) (14F) 81.37㎡ 家賃16.00万

この辺から推定して、あの4階の部屋で家賃はいくら取れるか？
まあ当て推量ですが、
新築時：20万にいくら上積みできるか
築年数が経ってから：20万をどの程度下回るか
という見当になるんじゃないでしょうか？

仮に向こう20年間の平均家賃が20万円として、
年間平均家賃収入：20×12 = 240万円
物件価格に対する利回りは4%台、
管理費・修繕積立金・固定資産税等を引くと恐らく3%を切る
（当然空室期間があれば利回りはもっと落ちる）。
ローンを借りて購入すると、自己居住目的のローンは使えないので
金利は高く、結局収支トントンか下手すると赤字。
築年数が経つと、管理費・修繕積立金は上昇、家賃は下落。
なかなか厳しいんじゃないでしょうか。

[364: 匿名さん]

賃貸で投資するなら２０００万円は安い近くの新築マンションを買った方が
いいですよ。
できれば品濃小、東品濃小の学区のマンションが良いと思います。

[365: 匿名さん]

賃貸で投資するなら、中古の優良物件に決まってるだろう。
売り手の経費や利益ののっかた新築買ってどうすんだよ。
賃貸は、築年数で家賃はそう変わらん。

[366: 匿名さん]

品濃町のマンションに関して言えば、
＞賃貸で投資するなら、中古の優良物件に決まってるだろう
とは言えないような気がする。

例えば築20年のパークヒルズ低層棟、
これは新築時に比べて2.9%高い値段で取引されている。
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank04.cfm
そんな値段で築20年物を買ってしまってはちょっと
利益は出ないと思われる。いかに優良と言っても20年後の
築40年にもなればあっちこっちガタが来る可能性が予想されるし。
これ以外の物件も品濃町の中古物件は築年数を考えると割高なのが多い。
つまり、新築・中古を問わず品濃町で投資目的で分譲マンションを購入すること自体が疑問ということ。
どう頑張っても地元地権者の建てた賃貸専用マンションには勝てない。

[367: 匿名さん]

はあ？？？新築時の価格と比べることに意味あるのか？
賃貸の利回りが問題で、新築価格と中古価格の比較は意味なし。

不動産に限らず物の価値というのは、売買されてる価格（時価）そのものだよ。
住居用に購入するとしても、経済状態や地域の状況が全く違う新築時と比べるのに何の意味
があるんだよ。じゃあ、バブル時代のマンションは、無条件に全てお買い得で、賃貸向きだな。（ｗ

[368: 匿名さん]

地元の賃貸に住みながら、東戸塚の新築・中古物件をくまなく見た上で、品濃町の中古マンションを購入したものです。
人気新築は売主の、それ以外の新築・中古は買主の論理で価格が決まるんじゃないですか？バルブ直後の分譲の
現在の売値は分譲価格の1/3から1/2ぐらいまで落ちてるのはざらです。

パークタワーは羨望の目で見ていましたが、将来売却するかも知れない事、東戸塚ブームがいつ
まで続くかわからなかったので買えませんでした。

品濃町だと、タワーを除いた平均的な賃貸相場は、ｍ２　２０００円程度。物件の差があまりにないような
気がします。駅近の賃貸マンション、東戸塚ニューシティー初期の築２０年マンションが多すぎて賃貸も
何か特色がないとつらいのでは？

投資目的なら２０００万切る徒歩圏、築２０年までのマンションではないでしょうか。２０万円も
家賃の払える人ってサラリーマンではないでしょうね。

ＰＳ
パークタワーに関係ないことだらだら書いてすみません＞ご入居予定の方々。東戸塚は大好
きな町です。　東京・品川・渋谷・新宿・成田・鎌倉に電車一本、グリーン車もついてる、自動
車道路も整備されて、アクセス便利。パークタワー、フォートンの国で、もっと駅周辺人口が増えて、
新百合ヶ丘みたいに映画館とか、もっともっと商業施設ができてくれるとうれしい。ＪＲががんばって、
輸送力増強・ついでに駅ビルにしてアトレでもつれてきてくれないかな。

[369: 匿名さん]

仮定Ａ：建物の耐用年数は60年とする
仮定Ｂ：60年間家賃は一定とする
仮定Ａと仮定Ｂの下で、新築で買って賃貸に出す場合と
築20年で買って賃貸に出す場合で損得が釣り合うのは、
築20年を新築時の2/3の価格で購入した場合である。
（公租公課等はここでは取り敢えず無視することにする、
また仮定ＡＢはあくまで議論を単純化するための仮定で
現実に則しているかどうかはここでは問わない）
これは単純な算数で証明の要もあるまい。

中古の場合、物件の仕入れ値と建物の残存耐用年数が問題であって、
築20年の中古を新築時よりも高い値段で買うという行為は、
残存耐用年数が2/3しかないことを考えれば、
新築時家賃の1.5倍以上取れて初めてペイすること。

[370: 匿名さん]

なんか色々書いてるけど、要は中古マンション投資の収益性を評価する計算式の中に、
パラメータとして、そのマンションの新築時の価格が必要かどうかってことだな。（ｗ

[371: 匿名さん]

トランクルームの抽選を延期してほしいと、三井不動産販売に提案しているんです。別にこんなタイミングで契約しなくたっていいと思うんですよね。皆さんはどうお考えですか？

[372: 匿名さん]

それは言えるかも。なんで入居の１年も前にトランクルームを決めなきゃならんのだろう。そんなことは
２、３ヶ月前でも間に合いますよねぇ。

[373: 匿名さん]

この前の見学会だって、わざわざ購入者を呼んで開催しているのに、他のブロックが見られないんですよ。
だったら他のブロックが出来てから見学会をすればいいのに、と思うわけです。

[374: 匿名さん]

皆さんから三井不動産販売に連絡して、抽選会を延期するよう進言してみませんか？
三井不動産販売の営業の方は「トランクルームを今買いたいというお客様の声がある」と言っていましたが、「もっと後でも十分だ」というお客様の声はまったく届いていません。なので、皆さんも賛同していただけるのであれば、三井不動産販売に言ってほしいと思うのです。昔なら顧客は非常に立場が弱かったと思いますが、インターネット時代になって顧客である私たちは企業に意見を言えるようになってきています。
　三井不動産販売は「お客様に感動を与えることを第一に考えている」そうですが、「お客様」ではなく「売主（三井不動産）」が正しいと思うようなやり方で悲しくなりました。
　私達の声で、三井不動産販売に、「お客様の立場に立った」より良い対応を今後していただくための第一歩になるのではと期待しています。

[375: 匿名さん]

371から374は、同一人物？　今騒いでる、噂のクレーマーの方ですか？
ちょっと、あの人とは一緒に住みたくないな。トラブルメーカになりそうだ。
（物の言い方、内容聞いてるとプロだと思った。）

[376: 匿名さん]

噂のクレーマーって何？
「今騒いでる」というのは掲示板でということ？パークタワー東戸塚でという事？どっち？

すげー気になる。教えてくれ。

[377: 匿名さん]

モデルルームで。あなたも行けば出会えるかもよ。（ｗ

[378: 匿名さん]

>375
371から374は同一人物。
某掲示板にだした文章を４分割しただけ。

言う事は一理も二理もあるが、これはやり方がちょっとね。
372の部分なんか、策を弄しすぎだ。
別にこんなことする必要ないじゃん。

[379: 匿名さん]

結局、この暴れてる人は、「誠意を見せろ！！！」って凄んでたけど、どうなったんだろう。
誠意ってまさか、金品を要求してたのかな。まあ、プロはそれを自分でいったらヤバイって
ことはわかってるから、決してその単語は口にしないだろうけどね。

[380: 匿名さん]

トランクルームの販売なんて、まだ早いどころか、住戸販売と一緒にしてもらいたいくらいだよ。
トランクルームの有無で、住戸の選択の幅が違ってくる。
狭くて収納が少ない安い住戸でも、トランクルームがあればＯＫってこともある。
トランクルームがないばっかりに、広めの高い住戸を選ばなくっちゃならない。
どうせなら、販売時期なんか問題にするより、入居後もトランクルームの売買ができるような
規約に変えてもらった方がよっぽどいい。

[381: 匿名さん]

それも一理あるな。そうすりゃ納戸も気にしなくていいし。
そういう販売方法っていうは、これまで聞いたことないが、あるのか？

[382: 匿名さん]

ないだろうな。住戸を小分けにして販売する限り、トランクルームが全住戸分なければ、
先に住戸契約して、後で抽選って順番にならざるを得ない。駐車場もまたしかり。

>>378
その某掲示板、見当つけて確認してきたけど、図星だった。（ｗ

話は全く変わるが、なんか薩摩揚げ嫌いになりそう。

[383: 匿名さん]

>380
トランクルームを売買するのは出来ないの？
あれは部屋とは別だから、出来るのではないの？

[384: 匿名さん]

重要事項説明書の説明受けてないの？　分離しての譲渡はだめ。
まあ、管理規約なんで、入居後、管理組合で変更できる可能性はあるけどね。

[385: 匿名さん]

なんだかものすごく不公平感のあるマンションですね。。。

素人目に見ると、揉め事の原因になるなら
トランクルームなぞ最初からつけなくともよかったのでは？と思えてきます。

[386: 匿名さん]

トランクルームの販売方法はいたって普通だよ。要望を出すのはいいが、自分の主張が通ら
ないからといって、あちこちで暴れるのはおかしい。371-374のような自作自演してまでね。
非常識なクレームの現場だって大勢の人に目撃されてるんだから。
今時、ネットで企業vs個人の構図に持ち込めば、自分の意見が通ると思ってる当たりが痛い。
某クレーマが善良な消費者を装って、当初某企業を叩いたのに成功したが、その後、何かお
かしと感づいた人たちによって、過去の数々の悪事が暴かれてボロボロになった有名な事件
があったな。（ｗ　それだけ、匿名のネットの世界でもメディアリテラシーが高くなって、おかし
なクレームつけてる奴は、逆に叩かれるよ。

[387: 匿名さん]

多くの物件は、トランクルームにしろ駐車場にしろ、全戸分は用意されていないですよね。
とくにこの物件の場合、立地が駅のすぐ近くなので、駐車場は他のマンションよりも少なめだと聞きました。

[388: 匿名さん]

そろそろ、トランクルーム申し込むかな。はずれたら、荷物のダイエットをしよう。

[389: 371-374からお詫びです]

すみませんでした。やり方がよくなかったと反省します。
ただ、まじめにトランクルームのことは皆さんに聞きたいと思っているので、ご意見を寄せていただけると嬉しいです。
三井不動産販売（というよりもパークタワー東戸塚の営業担当）には、引渡しまでの１年弱の間にもっと顧客のことを考えてもらいたいと思っています。
トランクルームのことは、380さんのように「当初から分譲してもらったほうがよい」という意見も出てきて、なるほどな、と思うところもあります。
実際は住戸が348戸あってもトランクルームは120しかないので、難しいのかもしれませんが、そういう中でも、何かしらやれることはあるのではないかと思います。
例えば、実際にアンケートによって、トランクルームの価格が見直されたりしていますし、顧客側が事業者側と前向きに取り組むことは決して双方にマイナスにならないのではないでしょうか。
この掲示板をはじめとして、販売代理店に対して不満などを書き込む方もいらっしゃいますが、そういうことをここでとどめるのではなく、ぜひ販売会社に提案してみたらいかがでしょうか。

[390: 匿名さん]

>389
内覧会の時に噛みついていた方ですか？
　「あれから１ヶ月も経っているのに、何故他のトランクルームを見せてくれないんだ。
　　こっちは、わざわざ来ているんだよ！」
はっきり言って、気分を害した人は私だけではなかったと思いますよ。
実際の部屋を見ることが出来るのを楽しみに行ったのに、朝っぱらから苦情を
聞かされるとは・・・。

ン千万円のマンションは２年も前に青田買いしているのに、トランクルームで
騒ぐとは。
駐車場の抽選などでも、お騒ぎになるんでしょうね。

[391: 匿名さん]

話しぶった切ってすみません。パークタワは、素敵なマンションだと思いますが、都内にも買えるぐらいお高いですよね？
皆さんなぜ東戸塚に大金を払う気になったのでしょうか？
実は私も東戸塚の新築を買ったのですが、環二から離れたところを買ったのに、遠くの音を拾う「シャーッ」という音で
良く眠れず、快速が止まらないことがこんなに不便だったとはと今頃気づき、思いっきり郊外なのに高値で買ってしまいちょっと欝気味です。
私が気づいていない魅力があればと思い、自分を納得させようとしている次第です。

[392: 匿名さん]

>391
バークタワー東戸塚購入者です。都内の十数件の物件を検討したうえで購入を決めました。
決め手は、オーロラシティが共有施設のように使える点、便利な駅、治安のよさ、平置きの駐車場の
設置率の高さ（当たらなければ問題外ですが、都内の物件では機械式が多く、駅前なら月3万から4万もしました。）
建物の価値としては都内の高級物件に引けをとらないと思います。確かに高いですが、ここしかない物件ですので、
資産価値落ちないのではないでしょうか？

[393: 匿名さん]

>391
まず自分が戸塚の出だった事。

あとは、ＪＲの駅前でこのようにきっちりと開発計画が実行できるのは、
新駅である事、
デベロッパーが長期視野に立てる（３０年、４０年規模）体力があること、
行政が全面支援する事、
が必要で、それは東戸塚以外にありえるはずもないので。
今それがありえるのは、常磐新線ですが、あそこと東戸塚では比較にならないです。
埼京線もうまくすればチャンスはあったかもしれませんが、匹敵する計画なんてありませんでしたね。

私鉄ではいっぱいありますが、ＪＲと私鉄では比較にならないです。

つまり、ＯＮＬＹ　ＯＮＥでした。

[394: 匿名さん]

住宅金融公庫のフラット３５って皆さん検討されてますか？
買ったときにはまだ無かったのでローンの組み立てが公庫中心なのですが
フラット３５を使って３５年固定金利の方が心配なくいいんじゃないか？と思っています。
モデルルームに行けば計算してもらえるんでしょうかね？

[395: 匿名さん]

>>349
私もフラット35に興味あります。
変更したいです。
今からでも可能なのか、営業担当さんに問い合わせようと考えています。

[396: 匿名さん]

>>390
このクレーマは内覧会なんか、すごそうだな。

[397: 匿名さん]

もうちょっと品の良いお金もちの方が住むのかと思ってましたが、
バカ人間の吹き溜まりですか？

[398: 匿名さん]

いろんな人がいますよ。でも近くの部屋になりたくはないですね。
抽選会にジャージで来てた、見るからに＊＊親子は結局買ったんだろうか。。？

[399: 匿名さん]

まあ、広さや位置によっては、安い住戸もあるけど、この辺にしてはちょっと高めのマンション
なのは間違いない。よって
　①この程度のマンション、何のためらいもなく買える高収入な職業の金持ち
　②ローンを目一杯借りて、目が血走っているバカ
　③金持ちは金持ちでも、その稼ぎの方法がまともじゃないやつ
クレーマは②、ジャージは③って感じかな。

[400: 匿名さん]

東戸塚はいろいろ店はあるが買いたい物がほとんど売ってないんだな。
東戸塚に越してきた人は、最初はあっちこっち店の探検をするが、
そのうちろくな店がないということに気付いて、しばらくすると
買い物はよそへ行くようになるんだな。
東戸塚西武なんて首都圏で２番目にしょぼいデパートだよ
（一番目は某所の京成デパート）