ティスタ西大島ってどうですか？

[匿名さん]

ティスタ西大島ってどうですか？

[No.101 by くろぽん 2005-07-25 13:53:00]

営業さんに問い合わせをしました。

・バルコニーに面した掃出し窓（LD、和室）⇒通常の網戸
・廊下側の腰窓⇒通常の網戸
・滑り出し窓　⇒プリーツ網戸がついております。
・キッチン横のガラスドア？？⇒プリーツ網戸

よかったよかった。

[No.102 by いたぽぽ 2005-07-25 14:51:00]

くろぽんさん　ありがとうございました　ペコリ(o_ _)ｏ))　本当によかったです(*^o^*)　あとは来月の内覧会だ
しっかりチェックしましょう(^-^)o!!

[No.103 by 匿名さん 2005-07-25 16:31:00]

>>100
あの程度の地震でJR,メトロは大騒ぎとはもっとでかいの来たら大変だな。
さすが我が新宿線影響調べないでは徐行運転しただけだった。感謝。

[No.104 by ぱんだ 2005-07-25 18:36:00]

家具選びに有頂天になり、購入した頃に聞いていた
エレベーターのサイズのことをすっかり忘れていました！！
2.5シーターのソファーが無理って、それは大変ですね。
気をつけなきゃ；

工事は順調に進んでいるようですね。
内覧会まえに部屋の実寸を一部測りたいと申し出て見ましたが
断られてしまいました。。トホホ
やっぱり実際の家具購入は内覧会後ですかねーー

地震すごかったですね。

[No.105 by くろぽん 2005-07-25 19:27:00]

ソファ、3シータ200（長さ）×93（奥行き）×80？（高さ）　を既にオーダー済みです。
私はデルなんで、9人乗りトランク付きエレベータですが、家具屋に乗りますか？と
聞いたら、プロですから、大丈夫です！！と力強いお答えをいただいたのですが。。。

いちおう、いくつかの部分に分けられるんですけどね。
ソファと食器棚は予約しちゃいましたよ。。。

[No.106 by いたぽぽ 2005-07-25 20:32:00]

みなさん　新しい家具を購入されているんですね　羨ましいです　我が家は今使用しているものをほとんどそのまま
使う予定です　買い足す物と言えばベットくらいでしょうか。。。
みなさん　エレベーターの大きさまでよくリサーチしていますね　ホトホト感心しきりです
このサイトを読んでいて心配なのがロングボードが乗るかという事です　大丈夫かな。。。ダメなら階段かε=ε=ε=ε=┏(;‾▽‾)┛

[No.107 by いたぽぽ 2005-07-27 09:27:00]

おはようございます　心配になって営業の方にボードの事を訊いたら　キビシイ　と言われてしまいました
残念！ところで　内覧会の際に水周りのチェック時　基本的に水を出せない事　ご存知ですか？でも営業の方から
後日連絡がありまして　現場所長と施主　の立会いで可能との事でした　やはり水周りは出してチェックしたいものですよね
セープコートの内覧会はもう済んでいるとの事　どうだったんだろう・・・

[No.108 by くろぽん 2005-07-27 15:54:00]

デルコートですが、内覧会時に水は出ると聞きましたよ。
電気も。
また水光熱費は引渡し後からの発生になり、それ以前の費用は
施工主が払うそうです。

[No.109 by いちご 2005-07-27 17:36:00]

こんにちは〜！
くろぽんさんはデルコートなんですね。
私もデルです〜。前に上層階と仰っていたから、ホントにご近所さんですね。
内覧会は８月２１日で変わりはないでしょうか？
寸前まで迷っていて入居説明会に出席しなかったので・・・。
私は１５時からです。

[No.110 by くろぽん 2005-07-27 18:34:00]

8月21日に変わりはありません。
私は13時半なんで、いちごさんの方が上層階ですね。
現在の住まいはいいご近所さんにめぐまれていて、いろいろお世話になっているので、
ティスタでもいいご近所付き合いができればいいなと思います。

[No.111 by いちご 2005-07-27 21:08:00]

くろぽんさん、お返事ありがとうございます。
今度は賃貸の時のように、イヤだったら引っ越す・・・ということが
安易にできないので（現在、上の階の方のひどい騒音に悩まされているのです。
一度お願いしたのですが、笑って終わりにされてしまいました〜）
ホントにいいご近所付き合いをしたいものです。

[No.112 by デルぱんだ 2005-07-28 17:53:00]

こんにちは！
私もデルコートです、よろしくお願いします♪

内覧会時は電気・水道・ガス、全て試せる状態だそうですよ。
（たまたま昨日、事業主さんに確認済です♪）
立会いなどの条件がついているのでしょうけど、、

[No.113 by いたぽぽ 2005-07-28 20:37:00]

こんばんは　我が家もデルで〜〜す　ここにカキコしている方々はみな　デルなんですね
でも　うちは上層階ではないので　内覧会は土曜日です(*^o^*)
水道は立会いが必要だと営業の方が言っていました
みなさま　よろしくお願いします(*- -)(*_ _)ペコリ。

[No.114 by いちご 2005-07-28 21:05:00]

こんばんは！
ぱんださんも、いたぽぽさんもデル繋がりだったとは〜♪
いたぽぽさんは土曜なんですね。
もし良かったら一足早く内覧した感想をぜひ、お聞きしたいです。
正直言ってあまりチェックするポイントがわからないのです〜。

引っ越す前からご近所さんが出来たようで、ここの掲示板は
ありがたいです。
よろしくお願いします。

[No.115 by 私も購入者 2005-08-01 13:32:00]

ずっとロムだけでしたが掲示板もカキコがだいぶ増えましたね

いちごさんと同様に内覧時のチェックポイントがわからないのでいたぽぽさん他
早く見に行く方のご意見が聞けたらと思います

＞引っ越す前からご近所さんが出来たようで
本当にそうですね
掲示板でも良い付き合いをしながら引越しをしてからも仲良くできるといいですよね

ところでみなさんはUSENの契約はされたのでしょうか？
迷っているので助言をいただけたらと思います

[No.116 by くろぽん 2005-08-01 18:00:00]

まだ引き落とし先のクレジットカードができていないので、ポストに投函はしてないのですが、
USENの書類は書きましたよ。
とりあえず、有料コンテンツの申込はしませんが、IP電話は申し込むつもりです。
NTTの基本料金がかからないのは、魅力的です。
一部かからない電話番号は、携帯でかければいいと思っています。
１１５番さんは何を迷っていらっしゃるのですか？
昨日夫がUSENの申込書に記入していましたが、私はあまりよく読んでなくて。。。

それにしても、セープコートの契約者さんの内覧会の話をききたいですね〜
誰かいませんか？？

[No.117 by 匿名さん 2005-08-01 18:05:00]

ずーっと住むならIP電話はやめたほうがいいのでは？

[No.118 by くろぽん 2005-08-01 21:47:00]

やめたほうがいいという理由はなんでしょう？

[No.119 by 私も購入者 2005-08-01 22:38:00]

くろぽんさん　こんばんは
ＵＳＥＮは申し込むと今までのアドレスを変えなきゃいけないのだろう（？）
というので迷っています
もし、そうだったら色々と登録していたところも変更したりオークションを
利用していますが、そういうのも変えたりとかが面倒なんではないかと
思ったのです

どうなんでしょう？
私も書類にザッと目を通したのですが理解があまりできなかったので、、、

[No.120 by くろぽん 2005-08-01 23:35:00]

e-mailアドレスですね。
私はYahooBBにした時からWEBアドレスを使用しているので影響はないのですが、
例えばどこかプロバイダーからもらったアドレスを使用している場合、解約を
すると確かに使えなくなります。しかし、もしそれを使いつづけたい場合は、
各プロバイダーが出しているメールコースなどに切り替えるという方法もあります。
→　http://www.so-net.ne.jp/norikae/cont/toiawase/

確かに、連絡先をいろいろ変更するのは面倒ですよね。
私も迷惑メールがひどすぎて、この間変更しました。
3ヶ月くらい古いアドレスは残しておいて、順次切り替えを
しました。

USENの使用料は、管理費に含まれていましたよね。

[No.121 by 匿名さん 2005-08-02 09:26:00]

>>118
NTT回線も使いつつIP電話も利用とするなら別段問題はないと思います。停電しても電話できますから。
それに昔に比べて音質も良くなりました。
デメリットとしては掛けられない電話（110,119等）がありますが携帯電話でとのことなので問題ないでしょう。
USENがどのようなシステムか存じませんがおそらく他社と同じシステム（yahoo、DION）で構築されてると思います。
最大のデメリットはインターネット網の混み具合によりいきなり切れたり通話が途切れ途切れになります。またTAのトラブル
でもおかしくなります。ただこれは一般的なIP電話の問題でUSENも絶対かといわれますと使用したことがなく使用
レポートも検索サイトで1つくらいしかなかったのでなんとも言えませんが。

[No.122 by 私も購入者 2005-08-02 17:32:00]

私はＤＩＯＮのアドレスを持っているのですが　メールコースに切り替えると
プロバイダーはUSENだけどアドレスはＤＩＯＮということでいいのでしょうか？
後、プラスUSENのアドレスも持つということですよね？

管理費に含まれているのはお得なのでそうしたいなぁと思うのですが

[No.123 by くろぽん 2005-08-02 23:20:00]

私も購入者　さんの見解で正しいと思います。
DIONだったら、ミニミニコースになりますね。

[No.124 by 匿名さん 2005-08-03 11:45:00]

この前マンションの1階でUSENの勧誘やってたが将来性なさそうBフレにした。

[No.125 by 私も購入者 2005-08-04 00:31:00]

なるほどーー
くろぽんさん、ありがとうございます

匿名さん、将来性がないというのはどういうところでなのでしょうか？
その辺、無知なので、、、
将来はＵＳＥＮはなくなったり、、ということでしょうか？

[No.126 by 匿名さん 2005-08-04 00:37:00]

うちは今KDDI（DION）の光（マンションタイプ）で、電話もIP電話にしていますが、
電話番号は以前のままで、110や119もかかりますよ。
USENがどうなのかはわからないんですが...

[No.127 by 購入者 2005-08-04 01:09:00]

いまは、YahooBBの８M　ADSL利用してますが
USENの光ファイバーにする場合は、いま使っている機器（前にYahooの機器買取ました）でも
接続可能ですか？それとも見合った機器でないとだめなのでしょうか
初心者なので教えてください。

[No.128 by 124 2005-08-04 10:35:00]

>>125
無くなったりということはないと思いますが基地局も増えそうにないし。
アニメっ子ならコンテンツ充実してるからUSENもありだけど違うから。
>>127
USENから機械が送られてくるんじゃないんですか？どちらにせよ光になるとメディアコンバーター
が送られてくるんじゃないかと、マンションタイプはどういう形か分かりませんが。
とりあえず下記アドレスにUSEN使用レポがのってるのでご覧ください。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/3029.html

[No.129 by くろぽん 2005-08-04 17:19:00]

いや、もうUSENの線が各住戸の部屋まで配線されており、マルチメディアコンセント
にあるLANのジャックにケーブルをさしてPCとつなげば、USENでのインターネットが
使える状態になっているはずです。
YAHOOBBみたいに、機器は必要ありません。

とりあえず、使っても使わなくても管理費に入っちゃってますから、私は
USENでいいやと思ってます。
有料コンテンツも見る予定はあまりないし。。。


USENのIP電話も使うのであれば、専用の機器を買い取るかレンタルする必要があります。

[No.130 by 購入者 2005-08-04 20:07:00]

１２７です。１２４さん、くろぽんさん
情報ありがとうございました。

[No.131 by 匿名さん 2005-08-05 11:37:00]

IP電話って普通に販売してる電話機も使えますよね？

[No.132 by ご報告 2005-08-07 10:29:00]

たまたまここにたどり着きました。私も購入者で内覧会・再内覧会と行い、補修が完全でない為、再々内覧も
決定してます。

内覧会−内覧業者を同行させ、補修箇所は４０数箇所ありました。内覧業者よりこの数は、広さの割りには
　　　　平均より若干高め。但し業者も事前チェックが遅れた事も認めており、特に目立った住宅不良の
　　　　箇所はなくまずまずとの事。

再内覧会−内覧業者同行無。補修箇所は殆ど治りましたが、４箇所は再補修、補修工事によるキズ４箇所の
　　　　　計８箇所。新たな補修４箇所のうち１箇所は、ＬＤのフローリングを傷つけられてしまい、
　　　　　ショックでした。　ＬＤフローリングは床暖の為、部分貼替えはできず、補修で済まなければ
　　　　　全体を貼直しとの事です。再々内覧心配です。

他の方の部屋はこのようにはなってないかと思いますが、基本的に施工業者の人は何も言いません。（私が担当した
人が偶々かもしれませんが）少しでも気になる所は、傷ですか？と聞くよりこの傷直して下さいと言った方がいい
です。内覧済まされた方やこれから内覧される方の結果も是非教えて下さい。

[No.133 by くろぽん 2005-08-07 17:42:00]

内覧会のご報告ありがとうございます。
致命的な欠陥がないということを聞いて安心しました。
しかし、40箇所は多いですね。気をつけてみてみます。

IP電話に関しては、パンフレット等にIP電話に対応しているかどうか書いて
ありますので、確認してみてください（最近電話のパンフレットをもらって
検討中）

今日は表参道を自転車で暑い中走り、家具屋を物色してきました。
高い、高い。あまり手が出るレベルではありませんでした。

しかし、一生の内あまり買うぞ！！と、意思をもって家具を見る
機会はないでしょうから、楽しいですね。心の中で、ウィンドウショッピング
じゃないんだぞ。とつぶやきながら見てます。。

[No.134 by 匿名さん 2005-08-08 10:55:00]

表参道を自転車って凄いなと思ったがまだ砂町にはきてないんだったな。

[No.135 by ぱんだ 2005-08-08 16:31:00]

132さん、ご報告ありがとうございました。
売主や施工主の対応如何によっては相当もめることもあると聞いていたので
色々ありながらも（フローリングにキズは一大事ですよね、、）不誠実ではなく
対応されているように受取れて安心しました。

チョコっと自慢ですが、昨日、遂にダイビングテーブルを購入しました！
これ！といったものにたどり着けない、長い長い物色期間に少々嫌気もさして
きていたのですが、、やっとスッキリしました♪
そして、エアコンも一式、、いよいよ実感が涌き、緊張感と興奮が高まってます。

[No.136 by 匿名さん 2005-08-10 11:01:00]

ダイビングテーブルってどんなテーブルですか？

[No.137 by ぱんだ 2005-08-10 18:04:00]

お恥ずかしいことですが、誤字です。(-_-)

×　ダイ「ビ」ングテーブル
○　ダイ「ニ」ングテーブル

失礼しました。。

[No.138 by くろぽん 2005-08-10 19:54:00]

よくあることですよ。ちょっと笑いました。
ところで、エアコンはどこのメーカーにしました？ベスト電器に行ったら、東芝を進められました。
量販店で買いましたか？

[No.139 by いたぽぽ 2005-08-10 21:15:00]

エアコン　みなさんどのメーカーなのでしょう　我が家はまだ購入していないのでかなり興味津々です
今日　日通から引越日決定通知が来ました　やはり集中日はあるんですね　我が家はいつでもよいので空いている日を
教えてもらって決めたので何とかすんなり行きそうです　

[No.140 by いちご 2005-08-10 21:29:00]

こんばんは！
パンダさんはダイニングテーブルを購入されたのですね！
エアコンは今、東芝と三菱を使っていますがどちらもとても電気代が割りと安く、
とても良いのでリビング用も、そのどちらかにするつもりです。

ウチはダイニングテーブル・ベッド・エアコン・ソファ・・・と電化製品以外は
全部買い換えるつもりでいるのですが、カーテンが高くなりそうで心配です。

しかもまだ引越し日が決まっていませ〜ん！

[No.141 by 匿名さん 2005-08-11 09:29:00]

kakakuで購入前に評判確かめるのをお勧めします。

[No.142 by 購入者 2005-08-11 10:51:00]

132: 名前：ご報告さんに質問ですが…、内覧会でチェックしたら40箇所の補修箇所とのことですが、
私はこれから内覧会なので、是非チェックするポイントを教えてください。

[No.143 by ぱんだ 2005-08-11 15:04:00]

くろぽんさん、フォローありがとうございます。
ダイブするテーブルなんて、想像するだけでコワイです。。

エアコンはナショナルにしました。
ある程度の値段のものであれば、省エネ率がみなそれなりに高いようで、それを基準にして
差別化することはなかなか難しいという印象でした。
機能も、どれもそれぞれいい面、個性があるのでどれか一つを特化することができませんでした。
結局、「手入れに手間がかからない」方がいいかな、という程度の基準で、自動お掃除機能つきの
ナショナルにしましたが、それが正解なのかどうか、、

量販店で購入し、リビングと寝室の２台を購入したら、もう一台はポイントで処理できました。
どこまで本当か分かりませんが、シーズン的にエアコン販売の追い込みのタイミングなので
色々サービスがつくのだそうです。（本当はいつでもあるものかもしれないのですが）
取付け費サービスのもの、ポイントが２０％以上つくもの、複数購入割引があるものを選んだので
思っていたよりもずいぶん安く済んだと思います。

ところでどなたか、安カーテンのサイズ直しをしてくれるところをご存知の方はいらっしゃいませんか？
ネットで検索しても「カーテン購入をするなら、サービスで他のカーテンの直しを受けます」とか
「メーカーに出せば直してもらえます」みたいなところしか見つからず、困っています。

[No.144 by くろぽん 2005-08-11 17:39:00]

エアコンが最安値になるのは12月8日だそうですよ。
だいたい新機種が毎年1月2月に発売されるので、冬のボーナス商戦で
売り切ってしまおうというのが、お店の戦略みたいです。
そこまでは待ってられませんね。ただ、今のシーズン、エアコンがよく
売れるので、いろいろサービスをつけて売れるものは売ろうみたいな
かんじらしいです。

安カーテンのサイズ直しとは、市販の既製カーテンを短くしたりするのでしょうか。
確かに聞いたことがありません。リフォームとかをしているところでやってくれるのでしょうか。
私だったら、ミシンでたかたか縫っちゃうなあ。
直線ですし。
でも、かえって高くなっちゃいませんかね？？

[No.145 by 匿名さん 2005-08-11 23:27:00]

何かみんな（教えて）クレクレちゃんでその割には人の質問に答えず
近所付き合いは大丈夫なのかしら引っ越したら大体誰が誰だかわかるもんですよ
賃貸ではないのだからうまくやったほうがいいのでは？

[No.146 by ご報告 2005-08-12 00:43:00]

142：購入者さん
　　　（１）クロスの傷・つなぎ目の隙間
　　　　　私の場合、クロスの傷が多かったのですが、ひどかったのは、クロスが窓枠迄きれいに貼れてなく、
　　　　　隙間が目立った所が数カ所ありました。
　　　　　　※内覧業者の方はクロスを切る時に、カッターの刃の向きを逆にして切ったので
　　　　　　　このようになるとの事
　　　（２）キッチン
　　　　・ガスコンロ側一番下の引出しを外してその奥を懐中電灯で見たら、配管等で壁に穴を開けた時の
　　　　　ゴミくずが山のように残ってました。清掃のし忘れです。

　　　　・ハンドシャワーを最大に伸ばして戻した時に、その下の引き出しを開けてホースがちゃんと白い容器
　　　　　に全て収まってなかったので直してもらいました。ホースがちゃんと容器に入らないと水が下まで
　　　　　伝わり水浸しになるそうです。
　　　
　　　（３）浴室
　　　　　天井裏に換気扇のようなものから配管が２本伸びてるのですが、この配管が直に柱と接触してたので
　　　　　配管と柱の間にクッションをつけました。（天井のフタを開けて懐中電灯でないと見れません）
　　　　　これは浴室を換気した時に吸い込んだ空気を配管が通り、配管が振動し、柱に当たると騒音になる
　　　　　そうです。

　　　（４）洗面台
　　　　　引き出しの開閉が重かったので直してもらいました。
　　　　　最初、施工業者の人はこんな物ですと言ってたのですが、内覧業者の方が重いから直してと言ったら
　　　　　再内覧では直ってました。ですので、こんなものですかと聞くより直してと言った方がいいです。

　　　（５）ドアの閉まり具合
　　　　　・ドアを閉めたときに、ちゃんと調節されてないと隙間ができてベランダからの風でカタカタ音がした
　　　　　　のがありました。戸当たりが悪かったです。
　　　　　　　◇再内覧で直ったのですが、この作業で天井にドア傷をつけられました。　

　　　　　・引き戸を各両端にしめた時に、３枚の合わさり具合、柱との間に隙間がありました。　　　
　　　　　　　◇これも再内覧では直ったのですが、この作業でフローリングを傷つけられました。　　　　

　　　（６）収納扉
　　　　　収納扉を全開に開けた時に、扉が壁に当たっても傷にならないように涙目（透明のシール）がついてる
　　　　　のですが、位置が悪かったり、付け忘れがありました。

　
　　　長々となりましたが、私の部屋で実際にあった補修箇所ですので参考になる所はチェックしてみて下さい

[No.147 by くろぽん 2005-08-12 09:49:00]

匿名さん、いろいろアドバイスをありがとうございます。
そういう匿名さんこそ、何者ですか。
通りすがりのアドバイザーですか？
確かにおざなりにされている質問もありますし、全体的にレスもついてません。
しかし、実際この掲示板に参加している人間は少ないですし、全ての話題に
ついて細やかなレスをするのは難しいでしょう。
本気で聞きたい場合は、物件ごとの掲示板ではなく、質問板に出せばいい
と思います。ただなんとなく、同じような境遇で、同じような問題があり
情報共有したいだけでしたら、こんなのんびりした掲示板でいいのでは？
と、私はおもいます。

[No.148 by いたぽぽ 2005-08-12 10:28:00]

おはようございます　当方もくろぽんさんと同意見です　匿名さんは何が言いたいんだ？？？？
＞ご報告さん
細かにご説明ありがとうございます　是非是非参考にさせていただきたいかと思います　で質問なのですが浴室の
天井裏を見た時は脚立か何か台になるものを使用したのでしょうか　それから内覧会に要した時間はどれくらいでしたか
ご回答お願い致します~m(_ _)m~

[No.149 by 匿名さん 2005-08-12 11:40:00]

クレクレ厨は嫌われるっていいたいんじゃないのか？

[No.150 by ぱんだ 2005-08-12 15:17:00]

＞144　ありがとうございます。
くろぽんさんって、物知りですねぇぇ、感心しちゃいます。
売る側の商法を知っていれば得できることって、たくさんありそうですね。

>安カーテンのサイズ直しとは、市販の既製カーテンを短くしたりするのでしょうか。

そうなんです。
当分使う予定のない洋室の窓には、とりあえずそういうものを使って節約し
可能な限りリビングに重点を置きたいと思ったのですが。。
かえって高くつくって、ありそうですね。も少し勉強してきます。

＞ご報告さん、たくさんの情報をありがとうございます。

[No.151 by 匿名さん 2005-08-12 16:43:00]

元電気屋ですが安くなるのは特定の機種ですので最安値の頃に欲しい機種は
なくなっちゃいますよ。残るのはコ○ナとか。

[No.152 by くろぽん 2005-08-12 16:52:00]

昨日から原因不明のぎっくり腰に悩まされ、あまり家を出られずしょうがなく
ネットをしているので今日はレス早いです。。ぎっくりって突然なんですね。
今日は会社が運よく休みですが、実は仕事たまってます。。。(´;ェ;`)ウゥ・・・

エアコンの価格の話はこの間ベスト電器で聞いたんです。
私も聞きながら、なるほど〜〜と感心しました。

カーテン、ここなんてどうでしょう。イージーオーダーやってますよ。
http://www.i-light.co.jp/shop/curtain/readymade/index.html

あと、リーズナブルな生地を選べば、1万円は割れそうですよ。
有名な石器人とかで見積もりとってみるのはどうでしょう。

ここはすぐにオンライン上で見積もりがでますよ。
http://www.curtainshop.co.jp/

私はマミーで全て頼むことにしました。内覧会の時に採寸に来てくれます。
採寸をしてくれない石器人と比べても価格にさほど差がでなかったので、こ
こにしました。カーテン生地のサンプルをください。と頼んだらクッション
カバーができそうなくらい大きなサンプルをくれて、ずいぶんイメージが
沸きました。
しかし、144：ご報告さんの報告を見ていると、(3)の浴室の問題なんて、全戸
共通的な問題ですよね。ご報告さんの部屋だけやってないなんてことでは
ないでしょう。どうしよう。こういう話を聞いたので、やってください！！と
言い切るか、住んでみて様子を見るか。

[No.153 by ぱんだ 2005-08-12 17:39:00]

あらら、ぎっくり腰ですか、、
（きっと突然来るからこそ「ぎっくり」と名づけられたんだと思います！
時間かけて「ぎっくり」来るって想像がつかないのでですよね。笑）

世は夏休みお盆休みと浮かれた空気が漂っているというのに(ーー;)
お大事になさってください。

カーテン情報、ありがとうございます。
「石器人」や「クレール」は見たことがありましたが
イージーオーダーのお店は始めて見ました。
後日、じっくり研究したいと思います。

色んなお店に行って気にいったものを見つけて、
それをオンライン購入してみようか、なんてことも考えてます。
明日から９日間の夏休みなので、ショールーム巡りをして参ります。

[No.154 by 匿名さん 2005-08-12 18:44:00]

カーテン西大島のダイエーでも売ってるよ。レールに自分でとりつけるのが安価。

[No.155 by いちご 2005-08-12 22:24:00]

こんばんは！
内覧会の情報をありがとうございます。
内覧会に同行された業者さんはどちらで依頼をしたりするのですか？
修繕箇所が多かったのに少し驚いたので、プロの方に見てもらおうかと
思ったので、よろしくお願いします！！

カーテンは前回も上野の（御徒町）の多慶屋が安かったので、
今回もそちらにしようとしたのですが、オンラインショップと
どちらが安いですかね〜。
もし同じぐらいなら、出張採寸してくれるところの方がいいですよね！

[No.156 by ご報告 2005-08-12 22:51:00]

148:いたぽぽさん
　・浴室の天井裏は、施工業者に言えば多分開けてくれます。あと懐中電灯がないと見えずらいです。
　（私の場合は、内覧業者が浴槽に足を掛けて開けてました）
　・内覧の時間ですが、私の場合は３時間程でした。最初は補修箇所が多かったので、確認と説明であと
　　カーテンの寸法を測った等の時間です。因みに再内覧では２時間程でした。最初の内覧では、内覧終了後に
　　カーテン業者、ダスキン、水道会社他が来ており商品案内してました。

[No.157 by ご報告 2005-08-12 23:22:00]

155: いちごさん
　・132:でも書いた通り私の場合は、内覧日も早く、施工業者の事前ＣＨＫが間に合わなかったのを含めての数なので、
　　これから内覧される方はこんなに数は無いと思ってます。
　　私が頼んだ業者は　http://www.chousadan.jp/　です。その日の内に内覧報告をメールで頂きました。
　　他にもいろいろいろ業者はありますので、”内覧”で検索すればたくさん出てきます。

[No.158 by いちご 2005-08-13 00:13:00]

１５７さん・素早いレスと情報をありがとうございます。
なにぶん初めてのこと、何をしていいか（見ていいか）わからなかったので
参考にしたいと思います。

[No.159 by いたぽぽ 2005-08-13 00:48:00]

＞ご報告さん
ありがとうございましたペコリ(o_ _)ｏ))　やはり結構時間がかかるんですね　でも大金はたいて購入したのですから
頑張ってｃｈｅｃｋします　

[No.160 by りん 2005-08-13 21:55:00]

みなさん、こんばんは！
わたしたちは、来週末、内覧です。ここを見ているととても参考になります！

話は変わりますが、私たちは犬を飼っているのですが、
ペットを飼っている方、もしくは入居後に飼う予定のある方はいらっしゃいますか？
西大島には動物病院がないようなので、少し不安です・・・

[No.161 by いたぽぽ 2005-08-13 23:04:00]

＞りんさま
http://ac-plaza.co.jp/meiji/index.html
http://www.kataoka-pc.co.jp/
http://www.kasai-jp.com/
このへんなら　近いのでは・・・ただ評判は判りませ〜〜んペコリ(o_ _)ｏ))

[No.162 by いたぽぽ 2005-08-14 00:24:00]

＞ご報告さん
再度の質問をさせてください　内覧会当日は用意されているｃｈｅｃｋシートで十分なのでしょうか　それとも
こちらでもどこかのサイトからプリントアウトして行った方がよいでしょうか

[No.163 by りん 2005-08-14 11:00:00]

いたぽぽさん、ご親切にありがとうございます！
引っ越したら見に行ってみようと思います！

[No.164 by ご報告さん 2005-08-14 18:30:00]

162:いたぽぽさん
私の場合、施工業者（ハザマ組）の人が部屋の図面を持って立会い、指摘箇所をその都度、図面に書いて最後に
そのコピーを貰っただけです。　どこをチェックする等の資料はないので用意できるのなら用意した方がいいと
思います。　あと内覧当日ですが、カメラは持って行った方がいいです。後で再内覧の時どこが傷で直ったか分
からなくなってしまいます。

私もやっと昨日、３回の内覧で終わりました。心配してたフローリングの傷も部分貼替えができたのできれいに
なってました。（端の方で床暖に影響なかったようです）但し、1箇所だけ洋室のドア傷を直して貰った時に、
別の部分に切傷をつけられてしまいました。1箇所だけだったので引越し日に確認で終了しました。
再内覧の時は、傷の補修部分の半径１ｍは見たほうがいいです。ドア補修の場合は天井のクロスに傷をつけられ
たりと私も実際ありました。　これから内覧される方はがんばって下さい。

[No.165 by 匿名さん 2005-08-16 20:55:00]

今日前通ったら芝生のとこが変な感じだったな

[No.166 by 購入者 2005-08-17 10:29:00]

142　購入者です。146ご報告さん…お返事ありがとうございます。
夏休みでメールチェックできなくて、御礼がおそくなりました。
いろいろと参考になる点が多くて感謝しています。
私はヴィーズコートなので27日に内覧会を控えておりますので…
確認ポイントが解っていれば、当日はスムーズになりそうです。
もう一度、みなさんの書き込みを参考にしながら、マイチェックシートを作って
持参するつもりです。
この掲示板って本当に役立ちますよね。(*^_^*)
さらなる…いろいろな情報をお待ちしています。

[No.167 by 私も購入者 2005-08-18 19:07:00]

皆さん、お疲れ様です。実は、知人から疑問？を感じる話を聞きまして、
こちらに、書き込みました。
内容は、「硬い地層までの距離が６０ｍである」ということです。ちなみにティスタ
西大島は、４０ｍ位までしか杭を打ち込んでいません。
本当に大丈夫かなと思っています。
誰か確認された方はおられますか？

[No.168 by くろぽん 2005-08-18 19:45:00]

それは、ティスタ周辺の話ですか？
堅い地層（支持層）までの距離は、場所によってさまざまです。
豊洲で見たマンションは、66Mだったかな、まで打ってると聞きました。
友人から借りた本に、40M以上はかなり危険ですと書いてありました。
それから考えて、ティスタはぎりぎりかなと思ったのですが。

もっと内陸部の堅い地盤では、もっと短い杭ですみます。短ければ短いほど
基盤にかかるお金は少なくなりますから、本体価格に影響が出ます。
戸建ては、杭を打ってないのがほとんどじゃないでしょうか。

[No.169 by 私も購入者 2005-08-18 20:02:00]

レス、ありがとうございます。
先ほどの情報は、葛西橋通りと明治通りの当りで、大口径の埋設管工事ゆえ、支えの杭を打つ必要が
あって、調査の結果から先ほどの深さだったようです。この情報提供者は、その管工事の設計者で、
実際、その付近のマンションに住んでいるのですが、そのマンションも６０ｍ以上の場所まで杭打ち
してるとの事でした。
ただ、マンションサイズがティスタとは違いますので、それゆえかなと勝手に解決でも疑問を持ちつ
つの状態です。本当はティスタ販売営業マンにでも確認すれば良いのですが、でも今更という感じも
ありまして、どなたか確認をされていれば、お聞きしたいなという事で書込みした次第でございます。
自分の所感ですが、ティスタは小ぶりなマンションですが、１５Ｆまでありますので、本当は深くま
で、支えがあった方がいいのではないのかな。と思います。

[No.170 by くろぽん 2005-08-18 20:39:00]

そういう、確かな情報だったんですか。
近いですね。。。
でも、確認しても、普通に平気ですよ。と返されそうですね。
この間の地震はけっこう揺れました？
私は新木場のビルにいたのですが、なかなかの揺れにびっくりしました。

[No.171 by 匿名さん 2005-08-19 09:13:00]

小名木川より南は海だったからしょうがない

[No.172 by 私も購入者 2005-08-19 10:07:00]

おはようございます。
この間の地震、私もいい感じで体感しました。その時、ビルの１８Ｆにおりまして、
とても、揺れてました。やっぱり、地震で怖いですね。

[No.173 by いたぽぽ 2005-08-20 21:15:00]

こんばんは　行って来ました内覧会　結果・・・３４箇所の指摘をしてきました　細かいものが多数でしたが
指摘しました　以前ご報告さんがおっしゃっていた箇所で
＞・ハンドシャワーを最大に伸ばして戻した時に、その下の引き出しを開けてホースがちゃんと白い容器
　　　　　に全て収まってなかったので直してもらいました。ホースがちゃんと容器に入らないと水が下まで
　　　　　伝わり水浸しになるそうです。
とありましたが　これはかなり気になりました　やはり収まらなかったです　しかし１階にいたキッチン業者の
タカラ？の営業？のおじさんに話したらなんだかトンチンカンな事ばかり言っていてちゃんと改善してくれるのか心配です
白い容器もなんともちゃちープラスチックで　ショックでした。。。(　┰_┰) シクシク　騒音はやはりしますね
それも。。。(　┰_┰) シクシク　ですが窓を閉めれば静かになりましたからいいとします　それと
＞・引き戸を各両端にしめた時に、３枚の合わさり具合、柱との間に隙間がありました。
これも　同様でしたので指摘してきました　あとは大きなダメージはありませんでした
全体では　やはりモデルルームとは違っていて　感動がありませんでした。。。
それから　自転車置き場の芝生？あれはどうにかして欲しいって言うかイラナイ　なんでわざわざ土？芝生？
雨が降ったら足元グチャグチャですよ　あんなところ歩きたくないです　「今はまだ芝が伸びていないのでこんなですが」
と業者の方は言っていましたが　あと一ヶ月で伸びるの？？？？あの芝生　いや土はいらない

[No.174 by くろぽん 2005-08-20 22:34:00]

こんばんは、いたぽぽさん。
ご報告ありがとうございます。
うちは明日です。ホース、ちゃんと見てきます！！（-　-）＞
芝生の件も確認してきます。
そんなに変なかんじなんですか。。。
それって、どうにかならないのでしょうかねえ。。。

[No.175 by 匿名さん 2005-08-21 01:37:00]

ヒートアイランドなんだから芝生は我慢する。

[No.176 by いたぽぽ 2005-08-21 03:44:00]

あれっぽっちの芝生でヒートアイランドはどうにもなりませんよ　だったら入居までにフサフサにしておいてって感じですね
いや〜歩きたくないですよ
匿名さんって購入者なんですか？それとも通りすがりの方？いつも言い放しの意見ですよね？
キッチン業者は　タカギでしたσ(^◇^;)

[No.177 by いたぽぽ 2005-08-21 03:51:00]

言い出したらきりがないのですが・・・ＥＶが狭い　あんなのが一機で引越作業は本当に大丈夫なんでしょうかね
それと廊下も狭い　ビックリしてしまいました　高い買い物だったのに。。。と悲観ばかりしていても仕方ないので
来月からの新生活に向けて気持ちを切り替えま〜す　２週間後の再内覧会で終わりにしたいです

[No.178 by くろぽん 2005-08-21 21:35:00]

こんばんは。
内覧会に行ってきました。
確かにEV狭いですね。でも、あんなものでしょう。普段会社の24人乗りとかになれていると、
本当狭く感じますね。引越しは、なんとかなるでしょう。でも、ピアノとかを運ぶ場合、どう
するんでしょうね。
内覧会ですが、クロスの汚れ、めくれ、巾木がきちっとできていない、引き戸のレールの個所
の傷など、まあ、細かいのが20箇所くらい（この辺の傷、汚れ、ということでひとつにまとめて
るところもあります）大方、想像どおりよくできました。

ホースは、引っ張って戻したらきちんと収まりましたが、いまいち伸びる長さが
短い。。。これ以上伸びないか聞いたら、それ以上伸ばすと容器に収まらないと
言われました。デベの方で全戸に対し修正をしたのでしょうか。

廊下、狭かったですか？
いたぽぽさんは、けっこう今いいところに住んでます？

私は場所はいいんですが、現在の住まいは築50年の古い家で、
日当たりも、風通しも悪く、虫は出るし、ねずみはいるしで
それに比べるとティスタはとても、明るくてきれいで、風が
通って、気持ちがよかったです。

自転車置き場の芝生はひどかったですね！！これから芝が育つ
予定なんでしょうか。育ったところで泥沼にならないんでしょうか。
あれだったら、全部コンクリートの方がいいですね。
どうなるのかなあ。。。。

[No.179 by 匿名さん 2005-08-21 22:31:00]

芝生の件は出来上がったら近所の子供たちが芝生の上で遊びまくるから伸ばしておいてね。

[No.180 by りん 2005-08-22 10:07:00]

こんにちは！
私も内覧会行ってきました。
みなさんがおっしゃってるように、クロスや扉の汚れなどが主で、致命的な欠陥はなかったです。
うちの父はマンションの配管工事の仕事をしていて、いろんなマンションを見てきてるのですが、
「他に比べると、キズも少ないし、たいしたもんだ！」と言っていました。
ただ、私たちの部屋は和室があるのですが、ふすまの枠が若干左に傾いていました。
もちろん素人が見たらわからないくらいですし、水平機を置いても0.5ミリずれてるかずれてないかくらいです。
父によると、この傾きは許容範囲だし、年月が経つに連れてもっと傾いてくるとか、
他の部分に影響が出るとかはないそうなので安心しました。ハザマの方には一応言っておきました。
あとは、玄関の靴箱の扉が、中の板に当たって音がする所があったので、直してもらいます。
くろぽんさんのおっしゃる通り、風通しがとても良いですね！早く引越したい・・

[No.181 by ぱんだ 2005-08-22 15:02:00]

こんにちは！
昨日内覧会行ってきました。

ＥＶは、乗ったつきあたり、つまり奥側にトランクルームがついているそうです。
長さのあるものなどはそれで少し対応できるかな、と思いますが、ピアノや
分解できない大型家具などはかなり制限されそうですねぇ。。

駐輪場の芝生、ひどいですね・・・ヒールのサンダルとかで歩いたら確実に沈みますね。。
私も疑問です、なんであんなところに芝生っ？？

部屋は、７０箇所程度の指摘点がありました。
玄関周りが（明らかに金物でつけられたというような）キズがいっぱいですごくショックでした、、
洋室の一つはクロスが露骨にキズだらけ、なんだってあんなにキズがついているのか、不思議なくらいでした。
クロス職人の気が立っていたのでしょうか。。
まとめて１項目にしたキズをたくさん含め、キズだけで３０箇所以上の指摘でした。

他、リビングのみ換気口の防音のクッションを取り付け忘れてました。
西側の窓は全部、サッシを閉めた時に密閉できず、隙間ができてました。
ドアに防音の涙目を付け忘れていたところも。
あんなに風が強いのに洋室にドアストッパーがついてないなんてびっくりです。

それから、押し入れがなぜかクローゼットに変わってしまっていました。
洋服をかけるタイプのクローゼットばっかりで、来客用の布団をしまうところがないっっ
・・・てわけで直してもらいます。笑

結局、内覧で５時間程かかりました。
余りにもキズや仕上ミスが多すぎて、指摘するのに飽きてしまうくらいでした。

再内覧会も妥協せず、頑張って臨みたいと思います。

色々事前情報を下さった方々、大変参考になりました。
ありがとうございました。

[No.182 by いたぽぽ 2005-08-22 16:16:00]

こんにちは
みなさん　内覧会お疲れ様でした　駐輪場の芝生・・・同感という事でなんだか嬉しいです
だって本当に変ですよね
みなさん結構クロスをご指摘されているようですが　そんなにキズやら剥げやらありましたか？？
うちはクロスに関しては　あまり気になる箇所が無かったんです　見落としていたのかしら。。。
ただ　とてもキズが付きやすそうな感じがしました　チョット爪でこすったらすぐですね
トイレと浴室の天井もこのクロスでしたが側面は違うクロスで　全部がこのクロスだったら　まだいいのに
と思いました
ぱんださんのお宅　押入れがクローゼットに変わっていたと言うのは　すごいですね　そんな事ありなんでしょうか
いや〜うちの主人がそんなの見たらブチ切れていたと思いますよ（笑）

＞匿名さん
訳のわからない事言わないでくれませんか

[No.183 by いたぽぽ 2005-08-22 16:17:00]

トイレと浴室ではなく　トイレと洗面です　間違えましたσ(^◇^;)

[No.184 by 匿名さん 2005-08-22 17:14:00]

>>182
どう訳がわかりませんか？

[No.185 by 匿名さん 2005-08-22 17:42:00]

芝生のことだったらもう近所の子供たちがわくわくしてますので。

[No.186 by 匿名くん 2005-08-22 20:00:00]

私もティスタの某コート購入者です。
某デベロッパーに勤務しておるものですが（S社ではないですが）、ちょっと板の内容が常軌を逸しているかと思い、投稿いたします。
まず、共用部の各所に苦情を言っている方がいますが、
お手元に図面集がある以上、皆さんの言っている事は机上の空論と捉えられても仕方ないものですよ。
書いてありますから。芝。図面集通りじゃないですか。今言う話と思っているということは、
とんだ赤っ恥と思います。で泣き寝入りという考え方も飛んだ行き違いと思われます。
それから、私も実際にお見かけしたのですが、
業者の方(俗に言う内覧屋)を依頼されている方も多いですね。
彼らの検査方法を鵜呑みにするのは危険ですよ。
窓と給気口を締め切ってレンジフードや浴室乾燥機を最強に掛けていませんでしたか？
これは非常に危険なことですよ。
室内側が負圧になるため、前述の機器に物凄い負荷が掛るため、
機器故障の最大要因といえます。
彼らはある意味「やり逃げ」ですから、何をしようと、何を言おうと
自分に責任が降りかかることは無いですから。
やはり最後は自分しか信用できないと思いますよ。
もしくは、お知り合いに現場関係者の方がいらしたら、連れて行ったほうが
より建物の脆弱部分を見極めることが出来ると思います。
多分、現場サイドに腹を割ってお話したら、真摯に返してくれるものだと思いますよ。
職業柄、「あれで５万円かよ！」と思ってしまったりもしてしまいます。

[No.187 by いたぽぽ 2005-08-22 21:13:00]

＞匿名くん
ここっていろんな意見とか感想を楽しく話す場だと思うのですがいけない事なのでしょうか
芝の事も図面にあるのは分かりますが　実際に見た感想ですよ
それを何で赤っ恥だの　机上の空論だの言われるのでしょう？？？？

[No.188 by くろぽん 2005-08-22 21:27:00]

あ、いたぽぽさん〜　私も文句を書き換えてさっきレスボタンを躊躇して
消してしまいました。
確かに図面は芝生でしたが、現状は土に芝がちょろちょろ生えてるひどい
状態ですよ。おまけに毎日踏まれれば芝は育つどころか、消えてなくなって
しまうんじゃないでしょうか。
真っ先に管理組合で議題に上がりそうです。
たぶん、敷地の割に緑地が少ないため、無理をして自転車置き場を緑地と
したのでしょう。靴の裏に土が付いて、その靴が廊下やエレベータ、玄関へと
汚しそうですよね。
186の「匿名くん」さんはあの芝生を何とかしたい場合、どうすればいいか
ご存知ないですか？　もちろん私だけではなく、例えば管理組合全体で意見
が出た場合ですが。

[No.189 by 匿名さん 2005-08-23 00:00:00]

今から芝生が生えそろったら困るんじゃないの？芝生は結構小さな虫が湧くから管理が大変なのです。
住む直前に生えそろったほうがいいと思いますが？

[No.190 by SAKURA 2005-08-23 11:09:00]

186「匿名くん」さん、お言葉ですが

>書いてありますから。芝。図面集通りじゃないですか。

そもそも図面というものも「机上の空論」でしょう。
出来上がったものを見てから、
状態が悪かったり、駐輪場の利用に差支えるようであれば
変更・改善することだってあると思います。
もちろん、そのようなことなく利用できる状態になることが一番ですが。

図面集で事前に気づいていなかった方々にも非はありますが、そもそも素人が
机上の紙面や模型を見て、現実的な可否を想定することには限界があると思います。
デベロッパーさんならなおさら、それくらいのことはご存知だと思いますが？

そんな素人が、実物を見て、「多くの経験を持つプロの方々が、
どうしてこんないかにも使いづらそうなものにしたんだろう？」
という素朴な疑問を持ったまででしょう。赤っ恥ではないと思います。

また、専門のデータと技術を生かして芝に決まったのなら、入居者の心配はよそに
入居するころには使いやすい駐輪場になっていることでしょう。
それが残念ながら使いづらい状態なっってしまい、改善できずに使いつづけるしか
ないのなら、それは「泣き寝入り」で正しい表現だと思います。

ただ、きちんと知識をもって図面を見て詳細隅々まで理解し、その上で購入された方からは
「今言う話ではない」という風に見えるのは仕方ないことかも知れない、とも思います。

[No.191 by 匿名さん 2005-08-23 11:18:00]

でもHPに出ちゃってるからしょうがない。近隣にもそれで押し通すだろうから。

[No.192 by 匿名さん 2005-08-23 11:24:00]

居住者でないんであれですが周辺コラムとか環境コラムって無理ないですか？

[No.193 by SAKURA 2005-08-23 19:10:00]

追加です。
186「匿名くん」さん、
内覧業者については、それぞれの立場で考えて決めることだと思います。
ちなみにＳ社は以前、
「内覧業者を歓迎している。素人目に見ては発見できないトラブルが
後で大きな問題になるケースを減らすことができる手段だと思っている」
と言っていました。どうしてでしょうか。

デベにもいろんな会社があるように、内覧屋にもいろんな人がいるでしょう。
もちろん中には悪質な人もいるかもしれませんが、それが全てと断定するほどの
ことではないと思います。
要は購入者それぞれが、各自の価値観や性格を考慮して要否から依頼先まで判断し、
「後悔しないで済む可能性が高い」と思う自分に合った形を選べばいいんじゃないですか？
それで不要と考えたならそれでいいし、依頼したいと思ったらそれでもいいでしょう。
これは個人的な意見ですが、建築素人が専門分野について「自分しか信用できない」
なんて考えるなら、それは少々愚かな話でもあると思いますよ。

それから、現場サイドに腹を割ってという内容に質問ですが
現場が自主的に買主に「我々が作ったこの建物はここが脆弱です」なんて言うものなのですか？
＝「脆弱だと分かっていながらこのように作ってみました。」ということですか？

[No.194 by いちご 2005-08-24 07:43:00]

みなさん、こんにちは！
ちょっと、荒れてきてしまいましたね・・・・

私は２０箇所の指摘をしてきました。（少ないかな？）
見落としてる箇所があるんだろうな〜と少し不安が残ったのですが
部屋の中がとても暑くて、それに少し負けてしまったような・・・
キッチンまわりのキズが多かったです。

予想はしてましたが駐車場も狭くて自分で車庫入れできるか心配です。

トイレと洗面所の床が水色の床になってました。私はあの色はチョット変かな？
と思ってるのですが。もう少し馴染むようにベージュとかそういう色が良かったです。

[No.195 by 匿名さん 2005-08-24 10:11:00]

西大島じゃない北砂だ、と指摘した人いますか？

[No.196 by くろぽん 2005-08-24 11:27:00]

過去に誰か北砂だとか、砂町商店街だとか、確か指摘してますよ。
まあ、最寄り駅が西大島だということで、許容範囲だと思いますがだめですか？

[No.197 by ぱんだ 2005-08-24 13:14:00]

私は砂町って表現は結構聞こえが好きなんですが
やはり最寄駅で表したほうが一般的にも分かりやすいですよね♪

そうそう、くろぽんさん、カーテンの件色々ありがとうございました。
数件問合せをしてみたのですが、今あるもののメーカーや品番など聞かれて
（そんなたいそうなものじゃないのです；）気後れしてしまいました。笑

というわけで、きっと自分でたかたか縫ってしまうことになりそうです〜〜

[No.198 by 匿名 2005-08-24 17:31:00]

＞荒れてきてしまいましたね
あなた誰も答えてくれないこと言ったほうがいいよ　床の話をしてるのには答えず
＞西大島じゃない北砂だと指摘した人いますか？
の方に話しが言っちゃうんだからーー
デルに住むので誰が誰だか引っ越したら探しちゃうだろうな
床の色は変えてもらえると思いますよ

[No.199 by くろぽん 2005-08-24 19:34:00]

確かに、なんとなく探しちゃうかもしれません。

床の色が水色ということは、ソフトを選んだんですね。いちごさん。
私も基本はソフトを選択しましたが、トイレと洗面所は薄い茶色っぽい色に
変えてもらいました。しかし、もう出来あがってますから、リフォームで
やるしかないのでは？198さんの床の色は変えてもらえると思う　という根拠は
なんでしょう。
　パンダさんはミシンお持ちなんですね。手縫いはちょっときつい！！
直線だから大丈夫ですよ〜
　にわかに最近仕事がいそがしくて、合間合間に照明やら、家具やら注文をして
これから銀行とのローン手続きや引越しで、もう大変です。。。
　ε-(ーдー)ハァ

[No.200 by いたぽぽ 2005-08-24 23:44:00]

こんばんは
みなさんにチョットお訊きしたい事があります　最近のマンションにはディスポーザーが標準装備されている
のが結構ありますよね　ティスタにはそれがありませんが　選ぶ基準にそれは考えませんでしたか