コットンハーバー タワーズ ★３★

[匿名さん]

ＪＦＥ都市開発と三菱地所と野村不動産による４棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/

ＪＦＥ都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/

前スレッドhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39534/

[2: 匿名さん]

スレ立てご苦労さまです。
（２番ゲットかな？）

[3: ☆]

皆さんは部屋の色　何色が好みですか！？
私はタイムレスの色が気に入ってます。
最初はＭＲのｓｗ９の色が気に入ってたのですが
今住んでる所の壁が白で、やはり汚れが目立ってしまう。
テレビ置くと壁が黒くなる。なので検討した結果タイムレス
の色が気に入ってます。皆さんはいかがですか！？

[4: ゆーすけ]

私もタイムレスが気に入っています。落ち着いていて高級感が
出そうなので。

[5: 匿名さん]

スーパーやコンビニ、本当にできるんですよね？
もしできたとしても、採算が合わなくなったら撤退、なんてこともあり得ますよね。
いまのところ予定している色々な共用施設や商業施設も、
いずれは不良資産化して、無くなる可能性も懸念しています。
心配しすぎでしょうか・・・。

[6: 匿名さん]

０３さん、０４さん
私もタイムレス、非常に気に入ったのですが、（特にドアの色）
よ〜くＭＲをみてみたら、リビングのドアの色のみがあのこげ茶色で
他のドアの色は真っ白々でした。なぜ？
他のタイプは、すべてのドアの色が統一されているのに。
なので、もし購入できたらの話ですが色のタイプは非常に
迷ってます。部屋に印象がガラっと変わりますからね〜。

[7: 匿名さん]

ＳＷの低層階を希望している方いますか？
眺望ＣＧを見せてもらったら、眺望は隙間から少し見えるだけでした。

[8: 匿名さん]

あのCG　もっとゆっくり見たかった。
なんだか勿体ぶって見せられたような気がするよ。
それに前に建つ建物がまだ未定なので、結局のところよくわかりません。
どこか画面に小さく「あくまで計画です」なんて書いてあったりして？？

[9: ☆]

07>そうです。ＣＧは５分間だけでした。
前の商業施設６階を祈ってます。
自主規制を信じてます。
06>そうそう！ＭＲのタイムレスの色見ると渋いドアは廊下の
ひとつだけだった。ほかのドアは白色だった。
私は全部渋いドア希望です。今度行ったとき聞いてみます。
05>気持ちはわかります。一度、新子安のオルト横浜を
見れば不安は少しは解消されると思いますが。

[10: 匿名さん]

>09
新子安のオルト横浜を見れば不安解消〜って、無理じゃない？
あそこは駅前だからオルト住民以外も頻繁に買い物するけど、コットンの場合は
完全に奥まってる。しかも「主婦の店」ってこっちが馴染みが薄い店だから、周辺から
わざわざ買い物に来るとは思えないし。

だから自分も05さんと同じく最初は不安だったけど、考えてみたら我が家は今でも
週末に車でまとめ買いをしてるんで、余り影響は無いかな？と考えを切り替えた。
逆に車が有れば大型スーパーやホームセンターが沢山ある地域だから、色んな場所に
買い物へ行けて楽しそうだと考えてます。

だからスーパーや商業施設が減ったとしても、それはそれで良いかなと。
マンションの構造と内装以外は期待しないで購入を考えた方が、ストレスが少なくて
良いと思う、特にこのマンションの場合はね。

[11: 匿名さん]

そういえば、市場事情にお詳しいかつての428さんは
どこへいってしまったのでしょう！？戻ってきてくださ〜い！
そしてもっともっと市場情報をおしえてください！

[12: 匿名さん]

オルトも店けっこう入れ替わっているからね…。
過度な期待はしないほうが…。
（ケンタッキー⇒ラーメン屋、回転寿司⇒レンタルビデオ、etc...)

[13: 匿名さん]

ＢＷ、ＢＥはＳＷ、ＳＥよりは安くなるみたいですが、安くなる原因は何があるのでしょう？？

[14: 匿名さん]

展望でしょうね

[15: 匿名さん]

そうですねー。
完成予想図みると、ＢＥ、ＢＷともに障害物多そうですもんね〜

[16: ☆]

サウナ楽しみ！フィットネスクラブも楽しみ！
私は子供が自立してるので学校とか
関係ないのでコットンは魅了です。
楽しみだな！

[17: 匿名さん]

サウナにジャグジーにレンタサイクル・・・
それに沢山の樹木が植わる予定の中庭と、結構維持費や人件費が掛かりそうな
共用施設＆サービスがあるのに、コットンの管理費安過ぎやしませんか？
入居翌年からいきなり「管理費値上げのお知らせ」とか、冗談で無くありそな予感・・・。

☆さんて、この前の板で謝罪してた人ですよね？
文面からして、かなり若く世間知らずなんだと思ってたら・・・ふぅ・・・。

[18: ☆]

何かの勘違いだと思いますが？？
前の板では謝罪していないですよ。

[19: ☆]

17>管理説明会行きましたか？
管理説明でしっかり管理費の事、説明されていましたよ。
私はしっかり聞いてきたので心配はありませんよ。

[20: ☆]

外国産ビールって何がはいるんだろう。
休日の楽しみが増えて楽しみだな。

[21: 匿名さん]

☆さん、なぜそんなに楽天的、能天気(失礼！）でいられるのか不思議。
今の住居、よっぽど住みにくいのでしょうか・・・。
失礼なこと言って申し訳ないのですが、ほんとに不思議なんで。

[22: 匿名さん]

正直サウナや諸々の設備は不要だと思います。
そこに小児科や歯医者、介護用のセンターなどの設備を置いてほしい。

[23: ☆]

私は真剣に購入派なので。まあ行きたくても行けない人も大勢いますしね。
私みたいに言ってると目についてもおかしくないですよね。
フレンドリーにいきましょうよ！色々の人がいますしね。

[24: 匿名さん]

>>23
浮かれすぎてて少し恥ずかしい書き込みが多いですよ？
同じ住人になる方だと思うと少し不安です。

[25: 匿名さん]

普通の真剣購入派って、05さんや22さんの様に業者の一方的な広告に乗せられず
長い目で見て物件を選ぶと思うんだけど・・・。

遊園地でも高速道路でも業者が出す利用者予想数なんて、夢の数字を出してくるでしょ？
実際オープンしたら客は少なく、料金値上げか閉鎖か・・・ってな事は珍しくも無いし。
業者の予想通りに事が運ばなかった場合を、もう少し考えた方が良いと思うな。

[26: ☆]

あの・・・嬉しくなって当然だと思うのですが。
別に目立とうとかで書き込みしてるんじゃありませんよ。
思ったことを書いているんです。
あと、いちいちそんな事で気にしてたらどこも住めないですよ！
はっきり言って！

[27: 匿名さん]

私の近隣にならない事ばかりを祈るばかりです。
主人も苦笑してますよ。

[28: 匿名さん]

「いちいちそんな事」ですか〜・・・。
一生に一度の高い買い物だから、将来のこともいろいろ考えて、
皆さん慎重に検討しているんだと思いますよ。
☆さんは、きっと現金買いのお金持ちだから、「気に入らなきゃ売ればいいわ。
また新しいのを買えばいいのよ。」なんて余裕で言えるのかもしれませんが。
とてもじゃないが「いちいちそんな事」なんて、一般庶民は言えないんですよ。

[29: 匿名さん]

28さん、現金一括買いする様なお金持ち？なら、マンションのサウナや
フィットネスに期待しませんよ。ＭＭ地区のホテルには、ジムやプールがありますから。
逆に現在の環境からすると「いちいちそんな事」と言える庶民派ですよ、☆さんは。

☆さん、「まあ行きたくても行けない人も大勢いますしね」って余り周囲に
言わない方が良いよ。鼻に掛ける程の物件じゃ無いんだから。

[30: ☆]

いちいちってのはマンション住人っていろんな人がいるから
そんな事気にしてたらどこもいけないって意味です。
車とかを買う次元じゃないので慎重ですよ。
一生の物なので。

[31: 匿名さん]

発想や言動からして田舎っぽいですね。

[32: 匿名さん]

一生物で考えている人の発言には思えませんけどね・・・。
「管理説明でしっかり管理費の事、説明されていましたよ。
私はしっかり聞いてきたので心配はありませんよ。」
聞いてて何の疑問も出なかった時点で、勉強不足だと思う。

[33: ☆]

32>説明会前に個人で調査しました。
現地に行き実際　どんな雰囲気か確認したり
夜の雰囲気、早朝の音はどれほどか。
まだありますが長くなるので省略。
疑問は多かったですが自分なりに調べたり
営業の方と話したりで疑問は減ってきました。
勉強不足かもしれませんが自分なりに
動いてます。＾＾

[34: 匿名さん]

管理説明会の内容って、あくまでも管理会社側の提案なので、
マンションの売れ具合とか、その後発生する状況で、どう転ぶか
わからない。あれだけの施設をきれいに維持するには、管理費等の
見直しは必至だと思ってます。だから、このマンションの購入に
関しては、管理費等の値上げにも対応できるよう、ローン返済や
管理費等の支払いで生活がいっぱいいっぱいにならず余裕を持てる
価格の部屋を希望しています。
私も説明会に参加して、しっかり聞いてきたけど、私の場合
心配ないなんて思えませんでしたね。説明会の場で質疑応答の
時間を取ってれば、しっかり勉強した人達から厳しい質問が飛び交い
いろいろ気づかされることもあるだろうけど、それがないので、
お勉強不足の人は安心して帰れたのでしょうね。

　

[35: 匿名さん]

>34
結構ここに居られる方も説明会に参加してるのですね。
確かに質疑応答の形が欲しかったです。
デベの説明を鵜呑みにしないよう、買った後の事も考えねばなりませんね。
私は最悪、管理費５万まではと覚悟してますが、皆さんはどうでしょうか？

[36: 匿名さん]

☆をみんなでいじめて大人げないなあ。こんな人がいると結構いいんだけどな。
ところで私はここには住みませんが、タワーのわりに安いのがむしろ気になりますねえ。
場所が良くないのと、モデルルームの出来も良くないですね。
構造は良いのでしょうが、使っている部材が安上がりに見えました。
三菱地所にしてはどうしてこのような物件を扱っているのか首をかしげたくなりました。

[37: 匿名さん]

ひとり、変な人が去ったと思うと、次から次へといろんな人が現われますね。
連続カキコするような人には、要注意。

[38: 匿名さん]

まあ箱と水周り以外は何とかいじれますからねぇ。
僕はOPは一切無視して+150〜200万程足して内装をいじります。
コーティングの類などは職権乱用で無料で済ませるからお得な感じですかね。
永住するつもりもないので安かろう悪かろうで納得してますよ。

[39: 匿名さん]

>36
私も同感です。構造に興味があり見てましたが、不思議な物件ですね。
三菱地所らしく無いし、野村らしくも無いと思いました。
三菱は高層物件に強いから引っ張られただけで、内装はJFE＆前田の趣味かと
解釈しました。

[40: 匿名さん]

>>38さん

水周り以外はとなってますが、動かせないんですか？
二重床の利点は水周りの可動性も含めて、普通は紹介されますが。
確かにどの部屋も多少間取りの違いはあれど、パイプ位置は同じと言う
摩訶不思議なマンションですね。

[41: 匿名さん]

ここもID制にして欲しいものだ。

[42: ゆーすけ]

>３５さんへ
管理費５万ですか？
世帯の少ない低層の超高級マンションなら覚悟できますが管理費
だけでは私の想像の域を越えてます。
たとえ修繕積立金込みでも３万円程度に押さえて欲しいです。
それと☆さんの発言ですが、私は好感が持てます。
デベ関係者では無いと思います。
色々な考えかたの人がいると思いますが、登録までの残り少ない
時間、このスレを有効な情報交換の場として活用したいです。
ｐｓ．タイムレスのＬＤ以外のドアの色、私も茶系を望んでいます。
　　説明員の女性の方に確認したら「分からない」と即答されちゃ
　　いました。

[43: 匿名さん]

>>40さん
まったくいじれないと言う事じゃないですよ。
現状のレイアウトを変えてまで欲しいとは思わないので加えました。
ただそこまでやる必要はないですね？

[44: 匿名さん]

昔、事故があったようです。

１９８９年（平成元年） ２月
神奈川区橋本町２丁目　船舶火災
船内３番デッキ２５２平方メートル
４番デッキ２１９平方メートル焼損
死者１０人　負傷者１３人
http://www.city.yokohama.jp/me/ycfb/enkaku.html

[45: 匿名さん]

二重床＝水周りは自由に、ではないと思います。
水周りが完全フリーになるには、二重床＋なんらかの仕組みが必要だと思います。
以前検討していたマンションはそれを売りにしていたのですが、仕組みの詳細・名称は
忘れてしまいましたが。
前の掲示板でのどなたかの発言によると、「パイプスペース（PS）」がそれにあたるの
ではと推測します。
完全フリーにするためにはPSが住戸の外にあり、そこへ集中的に配水管が渡される
ことで実現されるようです。
コットンはPSが住戸内の何箇所かに分割してあり、そのエリア内であればフリーなのでは？
セレクトプランでもちょっとした水周りの違いはありますし。

私は水周りは完全フリーでないほうが最新事情で、そのほうがよいと考えています。
以前ダイバタワーを見学に行った際、設備もよかったですし有償でレイアウト変更自由
だったので、当然だろうと思って「水周り変更は完全フリーなんですよね？」と聞いた
ところ、「可能ですが、上下の部屋への騒音を十分に検証しなくては・・・」と渋い顔を
されました。
確かにそうですよね。いくら防音性能がよくても、寝室の真下にお風呂やキッチンが
あると絶対に音は聞こえる。
多分、水周りレイアウトフリーが導入され始めた物件では、水騒音が問題になり
始めたのではないかと。

[46: 匿名さん]

４４さん
すごい！恥ずかしながらこのような年表は初めてみました。
コットンの場所に限らず、横浜市のいろんなどこそこで
たくさんの火災なり災害なりがあったのですね。
高層ビルやマンションに必ずついてまわる事故の懸念が
ありますが、ある意味救われました。

[47: 匿名さん]

レンタルビデオ屋とかパチンコ屋とかが商業施設にできないのかな？
俺は皆が言うほど環境の悪さは気にしてないんだけど、
不便な場所だからやっぱなんらかの娯楽施設が欲しいと思う。

[48: 匿名さん]

ところで駐車場は最大車幅どれくらいまでOKでしょうか？
手元の資料に記載が無かったので宜しければお教えください。

[49: 匿名さん]

レンタルヒデヲは歓迎だがパチ屋はちょっとなぁ。
僕もパチ好きですが、パチが出来てから目に見えて治安が悪化してる場所見てるからなぁ。
分かりやすいのは港北NTとかっすかね、そこ地元なんで移り行く様が良くわかりわすわ

[50: 匿名さん]

登録直前！！購入未決断の皆様、益々悩ましい日々ですね。
購入の是非、住戸の選択、抽選倍率 等々。。。
けんかを売るつもりはないのですが、私も子供がいれば絶対に購入しないと思ってます。
15号の排気ガスと交通量、学校までの距離、15号からの周辺環境、臨港幹線道路の
ルート、柵状外廊下。。。
私たちはDINKSで子供ができないので、コットンは子連れ家庭が割りと少なくて寂しい
気持ちにならなくてすむかな？と、身勝手な考えもあります。
子供がいれば、グリーンサラウンドシティにしてたかも。
広さ・価格・空き地率・天井高・大型犬、条件はよかったのですが、ファミリーが圧倒的で
寂しい思いをしそうだったので。事実すでに子ども会？親子のコミュニティがある模様。

もし登録を決めて抽選に当たれば、カラーセレクトは、フューチャリスティックかオーシャン
ブリーズにすると思います。
コットンはハーバービューが売りなので、日差しが明るく映るものじゃないともったいないと
思って。汚れは気になりますが。

[51: ☆]

ゆーすけさんアリガトウございます。
47>私も皆さんが言うほど環境は悪く感じません。
たしかに駅から距離ありますが自転車で行ける範囲
だと楽しいです。反町のサカタのタネとか東白楽商店街
いろいろまだありますが自転車の行動範囲だと面白い所が
数々あります。日頃から健康維持の為自転車をよく乗るので
魅力がいっぱいあります。

[52: ☆]

そうそう。洗面台ボールのセレクトなんですが皆さんは
どれが好みですか？私は人造大理石です。
形に惚れました＾＾！

[53: 匿名さん]

コットンの住民になっても、☆さんとは絶対にお知り合いになりたくない。
47さんが環境を気にしないのは、気にならないということもあるのでしょうが
家族がいない＆男性などという理由で、気にしなくていいということもあるのでは？
☆さんは明らかに女性のようですので、気にされたほうがよいのでは。
あなたの家族に何かあっても平気なのですか？あなたに何かあっても家族は
平気だと思うのですか？
自分や家族でないにしても、近隣の人が危ない目にあって痛ましい気持ちや
やるせない気持ちにならないのかな？環境・治安が悪いってそういうことです。

気にならないのは、あなたが能天気＆感受性が鈍いから。
お願いだから、もうハンドルネーム書かないでください。

[54: 匿名さん]

☆さん
（☆さんの復活がうれしい！）
私も洗面は人工大理石が良いです！（一番高いそうですよ）
ちなみに、人工大理石＋洗面鏡は三面鏡（２番目に高い！？）に
しようと思ってます。

[55: 匿名さん]

>>53
真剣に購入を考えてるからの憤りでしょうね。理解できます。
まあ匿名のBBSまでという事で理解しましょうよ。
自分はこの様な人がロビーでの井戸端会議、周囲に気配りのできない騒音を出すタイプだと勝手に思ってます。
まあ入居して暫くすれば自ずと誰なのか解るんじゃないですか？
以後スルーを推奨します。

[56: ☆]

男性ですよ・・。治安が悪いってね、今の日本はどこ
歩いても治安が悪いと思いますが。自分の身は自分で
守れだと思います。53>街が変われば人も変わる。
最初からそういう風に思ってたらいつまでたっても
変わりません。住民同士仲良くやってく事が大事だと
思います。あとそう思うなら心の中で閉まっといてください。
わざわざ公表して言う時点オカシイと思うのですが。
大人の人なら（ハンドルネーム書かないでくださいとか）
言わないと思うのですが。

[57: 匿名さん]

私も、「☆さん」派。
なんか、余裕なくしてる方いるみたいだけど・・・・・
「ウェディングブルー　みたいな　ローンブルー？」
不安を拭い去るには、勉強で埋めるしかないのでは。
知らないこと、分からない状況、それが、不安に繋がる。
まだまだ調べたほうがいいことたくさんある方がいるように思います。
隣になるなら、絶対「☆さん」
むずかしいに顔、朝からあったら、憂鬱な1日になりそう。
今からそんなに心配してると、ローン始まったら、どうするのですか？
まだ当たってないのに。
もうひとつ憂鬱になっちゅかもしれないけど、将来的に管理費、6万くらいでしょう。っていってましたよ。

[58: ☆]

54>人造大理石いいですよね＾＾あの曲線！惚れました＾＾
おお〜私も３面鏡ですよ＾＾どうもです＾＾

[59: 53]

>>55さん
了解しました。
あれだけ叩かれても出てくるあたり、言っても無駄＆理解できないと確信しつつ、
つい・・・。
正直、その存在だけで購入意欲萎えてます。気にし過ぎなのは自覚してますが。

[60: ☆]

あ！この前の説明会で各部屋の設計プランが新たに増えた資料が
あって、びっくり。どの間取りもリビングが広く使える新たなプランで
マスマス迷ってしまい。寝る前に見るとツイツイ１時間・・。
皆さんは新部屋プラン見ましたか？

[61: 匿名さん]

>>59
まあ叩くというか、相手にしなければ要らぬ感情もわかんという事ですな。

>>57
>「ウェディングブルー　みたいな　ローンブルー？」
大多数の方の反感を買いますが自分は一括です。
ローンだろうが一括だろうが、場の空気を読めない行動は、やはり反感を買うのでは？

[62: 匿名さん]

５３さん
いい加減にしてください。人にはいろんな人がいます。あなたの価値観で縛るのは不遜です。
レスを読んでて気が滅入ります。

[63: 匿名さん]

なんだかわけの分からない一派ができてますねぇ。
調べれば調べるほど不安になることいっぱいあるけど？
「勉強」とか言っちゃうあたり・・・。
環境を気にしてる人に、お金の話なんて絶対ズレてるよ。
正しく53さんに憂鬱の種を与えるとすれば、警察署なんてものはやはりそれなりの
場所にあるものです。警察幹部からの情報。

うちはまだ結論出ず。しかし、住民についてはここのとこ急降下。
低層階がんばって買うっていってる人ほど、楽観的なようで。
精神構造シンプルでいいね。

[64: 匿名さん]

買うのに一生懸命な人は環境は二の次でしょ。
ある程度想定して決断したんだろうから。

[65: ☆]

皆さん仲良くラーメンでも食べましょうよ＾＾
コットンから自転車で１０分で着きますよ。
美味しいラーメンです。知ってる方もいるかも。
http://www31.ocn.ne.jp/~highbridge/r_rokkah.htm

[66: 匿名さん]

>>62
自分の価値観で縛るのと、自分の価値観ばら撒く・垂れ流すのと、
どっちがたちが悪いんだろうね。
ある意味、あんたも縛ってるよ。

[67: 匿名さん]

名字、☆さんだったりして(笑)。だったら分かりやすくて助かるね！

[68: 53]

>>63
正しく憂鬱になりました。
「警察署というものは、一番警戒すべき、または警戒感を与えるべきエリアにある」
ということでしょうか？
不動産とかの関係上、すべてがそうできないのでしょうが、基本理念としては納得です。

管理費６万なんて驚かない。それくらいの水準で当たり前。
むしろ、はじめからそれくらいの水準にしてほしい。だったら住民層違ってたと思う。

[69: 匿名さん]

これファミリー向けじゃなかったら客の食いつき良かったと思うよ。
それと戸数分の車庫があれば完璧だったんだろうけどね。

[70: 匿名さん]

管理費６万って、けっこうすごいかも。スレの前の方で
誰かが、最終的には修繕積立金３万になるとか書いて
ましたけど、それが事実だとすると、管理費、修繕碑、
駐車場料金もいれて１０万以上になっちゃう。

　　ところで、共用スペースで無駄だと思うもの、
①音楽スタジオ。楽器のおけいこは各部屋でやるだろうし、
毎日のお稽古に使うとすれば、1時間当たり１０００円の
使用料は高い。
②ライブラリー。管理説明会で、「住人たちで本を買っていただいて・・・
云々」のくだりには驚いた。まあ、確かに自分達で買うしかないんだろう
けど、置いてほしい本は人それぞれだろうし、意見がまとまらなさそう。
たとえ買ってそろえたとしても、結局利用されないんじゃないだろうか？
ホビールームも必要ないような。
それより、ゲスト用駐車場もっと増やしてほしいです。

　

[71: 匿名さん]

70です。
「
修繕碑」ではなく、「修繕費」の間違いでした。失礼。

[72: 匿名さん]

☆さんへ

悪い方では、ないということはわかりました。
ただ、ちょっとあなたの存在があらしのようになってきていることは
確かなので、ちょっとハンドル名は控えるべきではないでしょうか。
その場の雰囲気を読むというか。
それが大人だと思いますし、同じマンションに住むことになっても
回りと上手くやっていく「こつ」だと思いますよ。

[73: 匿名さん]

63さん & 64さんの意見、
「低層階がんばって買うっていってる人ほど、楽観的なようで。」
「買うのに一生懸命な人は環境は二の次でしょ。」
非常に納得したくだりです、確かに前板から通してその傾向は見て取れる。

また我が掲示板の如く「みなさんはどうですか？」的な内容の連続が、更に
不快感を増幅させてる事にも気付かぬようだし。
でも900戸を越す家があれば、現実世界でも個性的な人は居ますから。
なので自分もその様なレスにはスルーを推奨！

69さん、我が家でも同様な意見です。逆に奥まった環境なんだから、海辺の
静かな生活が出来るのに。
全住戸分の駐車場を用意し、メゾネットなどの高級仕様も取り込んでたら、
物件の雰囲気も客層も違った物が出来た場所だろうなぁ〜って。

でもそれだとＭＭ地区やポートサイドの物件と客層丸かぶりなんで、立地面で
不利なコットンはあえて競争を避けたんだろうと。だからある意味その様な場所に
建つコットンは、ソフト面次第では良い環境が出来る可能性はあると思う。

[74: 匿名さん]

共同通信ＮＥＴで以下の記事が。

「三菱地所など強制捜査へ　汚染隠しマンション販売、大阪の複合施設ＯＡＰ」

やっぱり三菱ブランドの隠蔽体質は何処も一緒ですね。
法律を犯してでもマンションを売ってしまう会社が売主では、
この「将来を買う」マンションは絶対買うべきでないと判断しました。

皆様のご参考までに！

[75: 匿名さん]

私も、６９さん、７３さんと同じようにファミリー向け物件
をことさら強調しなくても、よかったと思う。
場所からしても、中途半端ですね。

永住するつもりがない人もいるでしょうが
たいていは、住み続ける人のほうが多いことを考えると
保育園も、いらないと思う。

入居者の年齢層も同じぐらいだし、子供が大きくなったら必要なくなるでしょう。
ましてコットン以外からコットンの保育園に通う人もいないでしょうから。

[76: 匿名さん]

私達は、一括購入、高層階希望です。（自慢の為に書くのではありません）
「低所得者層が住民「」と考えていらっしゃる方がいるようですが、そうとはいえないような気がします。
私達は、これから予定の、そごう横、YCAT跡地、ポートサイド地区、ＭＭタワー横、そしてコットンのモデルルームの跡地、それらに建つタワー。
そのどこよりも、眺望、日照、抜群じゃないか、ということで決めました。
そう思いませんか？目に浮かぶでしょ？思いは同じです。

[77: 匿名さん]

「低所得者層が（主な）住民」だと感じている人は多いでしょう。
地区と広さと価格を考えると、この辺りでは格安とも感じる価格設定。
そしてスレ中にも「年収500万で35年ローン」と書いた購入希望者も数名いたのが、
よりその印象を強めてる。
ＭＲ訪問の客層も含め、東雲にあるＷコンフォートとよく似た感じ。

コットンは「日照、眺望」は上位にランクされるけど、例に出した物件と比較すると
逆にそれだけじゃ・・・。他の部分では明らかにランク違いと感じる。
だって内装や設備はＭＲの段階で？？ある程度予算がある人が喜ぶ物件じゃ無いね。

ちなみにそごう横の物件は坪250万〜の予定、引っ越す気は無いけどＭＲ出来たら
行ってみる予定。かなり楽しみ。

[78: 匿名さん]

74さん、情報有難うございます。
また三菱ですね。汚染隠しマンション販売の記事読みました。
私も、コットンを検討中のものです。
今回も、三菱がかかわっていることが気になっています。
最近は、仕事、生活面でも、三菱が関わることには、
何もあってくれるなと祈るような気持ちで対処しています。

どうか三菱の社員の皆さん、今までのことは教訓として、
これからは勇気を持って、公明正大にお願いします。

なんだか気が滅入ってきました。どうしょう？？？
でも、まだコットンの魅力が勝っています。

[79: 匿名さん]

明後日登録ですが、皆さんは何時頃来てほしいとか営業に言われましたか？

[80: 匿名さん]

79さん
私は、予約票を送付すると言われました。
まだ着ていませんが。

[81: 匿名さん]

79　さん
予約になっていましたよ。予約表来ました。
行かれるなら、早く電話したほうがいいですよ。
予約した私も、
「30分間で、150人になってしまっているので、お待たせするかと思いますが」
といわれました。

[82: 匿名さん]

登録はきっちり時間の予約をさせられました。
さらに営業から「来られますよね？」と確認の電話まで入りました。
「混雑するから」という理由だそうですが、なぜそこまで？という気も少し・・・。

土壌汚染はうちも気にしてます。
「処理済み」といっても書類が提出されてても信用できるのかどうかですよね。
ただ、JFEはエンジニアリング部門で「土壌汚染浄化」業務を
やってるので、問題になるとビジネス的に影響が大きいでしょうから、
「ちゃんとやってるに違いない」と思い込んでますが・・・。

[83: 匿名さん]

80、81さんありがとうございます。
近いので、行って聞いてきます。

[84: 匿名さん]

土壌浄化状況など、不明な点は例え「内部資料です」と言われても、
食い下がって見せてもらった方が良いですよ。

私も以前マンションを購入する時、引渡し前に住居内の内部検証資料等の
閲覧を希望した時は「内部資料」を理由に断られました。でも永遠と食い下がり、
営業を通して施工会社から資料を出してもらいました。

そこにはパンフとは違い実際に測定した上下左右への音の影響や、
作業工程中に行なった修正箇所など、本来聞く事の無い情報などが
入ってます。自分の場合は何事も無く済みましたが、何も知らずに
購入するのとは安心感が全く違います。

是非不安な事は営業へ言い、可能な限り資料などの開示を依頼しましょう。
客からのプレッシャーが「変な事は出来無い」と、企業不祥事への抑止力に
なりますよ。

[85: 匿名さん]

土壌汚染は深刻な問題です。これはマンションに限ったことではなく一戸建てでも同様です。ポイントは調査自体がその汚染を引き起こした工場や病院や研究所が行っているために本当の事実が隠蔽されている確率が非常に大きいということです。
そして税収や地域活性化のために許可を与えてしまう行政側にも問題があります。結果的に被害を被るのはそこに買って住む住民なのです。汚染が体に与える悪影響は長期的な継続検査でしか因果関係をつかむことは難しいので、症状が出てきたころには既に手遅れということになります。
健康はお金では買えませんからね。。。。

工場跡・化学研究所跡・大きな病院跡地は避けるのが無難です。将来汚染が発覚すればその近辺の資産価値はゼロですよ。。。。

[86: ☆]

歴史があるんですよ。ご参考までにどうぞ。
http://www.246.ne.jp/~k-nobu/daibapege.htm

[87: 匿名さん]

先話の途中で聞いてみたら「にごさ」れました。
営業が野村だったので、うまく逃げられました。

[88: 匿名さん]

今三菱車が売れない理由は、ブランドイメージの低下による
下取価格下落も大きな一因とか。（追金が高くて買うに買えない）

このマンションの資産価値も危険？

[89: 匿名さん]

資産価値を考えるなら避けた方が良いかと。
この物件の魅力は立地と展望のみです。

[90: 匿名さん]

立地は最悪なので眺望のみです

[91: 匿名さん]

眺望も「海側上層階のみ」の限定です。

[92: 匿名さん]

たびたび登場する「上層階」と「下層階」のことば。
上層階って何階くらいから上を指すのでしょう？

[93: 匿名さん]

やっぱ20階以上じゃないと高層階と呼べないんじゃないかな？
立地に関しては、車（バイク）を普段から使う人にはそこそこ良いと思う。
徒歩しか移動手段ない人には最悪なのは間違いない。（言い切れます）

[94: 匿名さん]

前に割引（０．５％）についての内容がありましたが、官公庁勤務では使えないのかな〜？

[95: 匿名さん]

営業は、コットンの前面に建つ建物について、
「JFE管理のもとではコットンの６階程度の建物を想定しているが、
JFEが売却した場合でも、基準によりコットン13階相当の高さまでしか立てられない」
と言ってました。なので１４階以上だったら風景は長期的に確保できるもの
と思ってるんですけど。甘いですか？

[96: 匿名さん]

日照が絡まなければ関係なく高層ビル建てそうね。

[97: 匿名さん]

土壌汚染マンション販売、大阪府警が三菱地所など捜索。
中略。三菱地所は読売新聞の取材に
「宅建業法に違反するようなことはないと確信している」とコメントした。

三菱自動車や三菱ふそうと全く同じ展開だ。

[98: 匿名さん]

まあ夜釣りのスポットになって金網破られるのは必須かなぁ。
走り屋連中もわくだろうから第二の本牧になる可能性もある。

[99: 匿名さん]

９５さん
　「JFEが売却した場合でも、
　　基準によりコットン13階相当の
　　高さまでしか立てられない」
　１０階までと聞いてましたが。１３階になったのですか？

[100: 匿名さん]

ＭＭ地区は週末深夜にドリフトやパレードがあるから、集合経路での利用は確約だな。
更に深夜の交通量が少ないコットンの場合は周回道路がサーキットに向いてるから、
今から喜んでる奴らが居るとも聞く。