ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）

[匿名さん]

新しいスレッドを作りました。
いよいよ明日から抽選会です。

１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/
２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/
３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/
４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/

[241: 匿名さん]

>240
うまいですね！
でもみなとみらいがバカにされている…。怒！っと笑っちゃった！！

[242: ケイヤクシャ]

いよいよ契約です。
これから入居までの1年半以上、期待と不安の入り混じった
生活を送っていくわけですね〜。うーたまらんっ。

「みなとみない」は結構イケますねｗ。私にも見栄はあるとですｗ
むしろ、大規模マンション購入者にとって見栄を張れるかは重要な要
素では？２３９さん、片意地張らないで！
わたしとしては、やっぱり無限にお金があるわけではないので、優先順位
の問題だと考えています。

[243: ケイヤクシャ]

私の優先順位は以下の通りです。（２４２の続き）
①専有部グレード
（特にキッチン、浴室、洗面、天井埋め込みエアコン等の設備関係の
　グレードは他の同価格帯マンションに比べ明らかに群を抜いている！）
②安全・安心（いわずもがなの免震、セキュリティ）
③ブランドの安心感（三菱地所！鹿島！みなとみらい！）
④利便性（駅近、施設盛りだくさん。今練馬の閑静で不便な社宅に住ん
　　　　　でいるが、もう耐えられん！）
⑤間取り（廊下を見切って、各部屋を広くした効率的に配置した間取り。
　　　　　私にはハマった。）
⑥公園（都市なのに、緑がある、海がある。臨港パーク万歳！高島中央公
　　　　園も楽しみ！サッカーグラウンドもできるぞっ。敷地内も緑豊富）
⑦眺望（私の購入する部屋の前には敷地内の緑が広がっている。春には桜
　　　　もみえるはず。これだって立派な眺望だ！！メディアタワーなんて
　　　　無視無視〜。）
⑧横浜が好き（ＭＭ、中華街、元町、関内、横浜スタジアム、山下公園、
　　　　　　　みなとが見える丘公園、みんな大好きこれからは常連さんじゃ〜）


自己満足と言われようと、一度書き連ねてみたかったのです。長レスすまそ。

[244: 匿名さん]

ＭＭに住むメリット→見栄をはれる（他者に）。見下せる（他の地域を）。
ＭＭの頭文字にはそういう意味もあったのか！？などとこじつけてしまい、少し悲しくなりました。

[245: 匿名さん]

ブリリアのスレ見てみて〜

[246: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[247: 匿名さん]

>246
・・・とライバル会社営業マンがクサシテおります(爆
追伸、お天道様は真上からも照ります故枯れる心配は御無用です(笑

[248: 匿名さん]

>243
西側低層なら契約締結前に重説のメディアタワーの記述は現地で確認要。ブ〜ンが２４時間。

[249: 匿名]

＞248
何度も現地に足を運んで、メディアタワーをチェックしているが、騒音や振動を感じたことがない。

[250: 匿名さん]

>２４９
昼は工事してるからね。　夜に確認。　結論は契約締結前の自己判断。
重説にわざわざはっきり書いてあるということはそういうこと。　不要なら書かない。
ＭＭＭ北側は近いので先々きっとそちらのスレで話題になると思う。
指向性があるので方向によって変化する。
直接波に加えＭＭＭのはねかえりがあるかもしれないけど、それはＭＭＭが出来てみないとわからない。
（「メディアタワーなんて無視無視〜」という記述があったのでコメントしただけ）
感覚は個人差があり不毛の論議になるから、この話題終了。　自己判断してちょ。

[251: >247]

残念！営業マンなんかじゃありません。自分に言い聞かせて安心するな（爆笑）！！

[252: 匿名さん]

>248さん
その情報って何ページですか？

[253: 匿名さん]

これかな。

18．特記事項（12ページ）
　　8.西側近接地上建物（横浜メディアタワー）の屋上の設備の稼動時・点検時等に騒音・震動等の影響を受ける場合があること。
　　　また、当該建物上の鉄塔に点滅灯が設置されて稼動していること。

248さんの書込みとはちょっとニュアンスが違う気がしないでもないけど、まあ確かに書いてありますね。

[254: 253]

ちなみに、騒音・震動等というと

10.売買物件西側接面道路地下を横浜高速鉄道みなとみらい線が通っており、その通過に伴い、騒音・震動等の影響を受ける場合があること。

こんなのもあります。
地下鉄の震動なんてあるのかな、東急東横店で食事してるときに銀座線の震動を感じることはあるけど、あれとは違うよな…

[255: 匿名さん]

こういうのって念のために書いてあるわけですよね。いわゆるＰＬ法みたいな感じで。
まあ、自己判断でということで。
しかし、パークタワー、ナビューレ、ブリリアと見たけど、ＭＭＴＦは最高だよね。眺望無くても許せるものが他にいろいろあるから。
そのぶん価格は安くはないけど、ＭＭＴブランドで投資する覚悟はあるので、まあ、購入することに決めました。西側ですがきっと楽しい生活が待っていることでしょう。
いろいろと悩みや情報を共有して、購入に向けてがんばりましょう。ここでサイトを見ている人はＭＭＴＦを購入したいからいろいろと情報を集めているのでしょう？

[256: 匿名さん]

明日契約予定に先立ち最終チェックのつもりで土曜深夜を偵察していま帰宅しました
１８日深夜１：３０から４０ごろ現地付近の状況です
西側道路ＭＭＴＦ、ＭＭＭ両側に車両多数　何台かはカーステレオを外に聞こえる音量でかけていました
東側道路Ｌ棟予定地付近とＭＭＴの間に数台　こちらは警察車両が接近して移動を始めているところでした
南側道路付近には見当たりませんが延長線上のＭＭＭ南側に警察車両の赤色灯が見えたためかもしれません
警察車両が来ると移動することを繰りかえしているような印象です
大口径スピーカーをつんで車体をゆするタイプの車や外で騒いでいるようなやからは見当たりませんでした

我が家は子供も高齢者もおらず宵っ張りなので窓をしめればこの程度はがまんできそう、というのが結論でした

ＰＳ：地下鉄振動は免震装置で軽減されることを期待しています

[257: 匿名さん]

243さんのミーハーぶり、微笑ましいです。
ただ、自分で自分をハッピーな気持ちにしているうちは良いですが、
此処に住んでいるというだけで自分がセレブになったと勘違いしている
かなり恥ずかしい住人も見かけますので、くれぐれも気をつけてくださいね。
（３０階に住んでいる人は確かにセレブかもしれません）

ＭＭに住んでみて良かったと感じるのは、
1.ランドマーク・クイーンズに徒歩５分で買物や食事に行ける
　このエリアが大好きな妻は完全にハマっています
　週末の駐車場探しや桜木町駅から長い行列を作るのとはおさらばです
　（私個人は店の種類・商品の質や値段全てが中途半端に感じるのですが...）
2.みなとみらい駅まで徒歩１分（ホームまでは５分）
　気軽に中華街、元町、関内馬車道方面にでかけられます。
　東横線沿線へ出かけるのがとても快適です。

上の2つに魅力を感じる人はこの地域のマンションは絶対買いだと思います。
その他、内装や設備のグレードは確かに平均以上ですが、
かといって人に自慢するほどのものでもありません。
敷地内の緑地や臨港パーク、そりゃ無いよりはあった方が良いですが、
周りをコンクリートに囲まれ貧弱なものです（MMTの敷地を覗いてみて）。
眺望、これは人それぞれですね。私の部屋はあまり良くありません。
でも住み始めて１〜２ヶ月もしたらすっかり忘れてしまいました。
花火大会の日にはちょっと残念な気もしますが（予約を入れて屋上で観ます）
次の日にはすっかり忘れています。
三菱地所を「ブランド」と持ち上げている人もいますが、
買いは大手でありＭＭエリアに土地をたくさん持ち
横浜でのマンション建設に経験が豊富、という点でしょう。
所詮は営利目的の企業で、特段に顧客本位の姿勢も感じません。

[258: 匿名さん]

257さん
ＭＭに住んでる人でも、こんな大人の考え方をする人の意見は久々に読みました。
冷静で的確な分析力に感心です。

[259: 匿名さん]

ごく標準的な意見だと思います。

[260: 匿名さん]

>243
この方の心意気及び購入者の高揚感を良しとします。
>257
少し斜に構えた物の見方に異議ありです。
プラス評価は全面的に賛意を評します。追加事項としては
「県立美術館」「みなとみらいホール大小」「GENTOのシネコン」が至近徒歩圏です。
>自慢するほどのものでもありません。
この地域の特徴バリアフリー完備は自慢宣伝は良い事です。
集中冷暖房も地域の温度及びビル群の排出熱（マンションも含む）に貢献も自慢材料です。
（対費用効果は別問題とします）
>コンクリートに囲まれ貧弱なものです
都会の真ん中の住居ですが臨港パーク、中央公園、海沿いの予定公園は十分過ぎる環境です。
毎日の出入りにささやかでも花々や、樹木を見ながらの外出は良き哉です。
>所詮は営利目的の企業で・・・
日本は資本主義の国です。企業の営利目的を非難しても始まらないでしょう。
顧客本位では経営が成り立ちません、この調和を購入者が見極めるてトータルプラスだから住むのでしょう。

[261: 匿名さん]

260さん、良いところだけじゃなく、悪いところも教えてもらえませんか？
片手落ちでしょう。

[262: 匿名さん]

＞248 さん、ほか
皆様がＮＴＴドコモタワーの騒音のことを心配しておられるので、今朝７時ごろ散歩の帰りに、
周りを観測してきました。結論は、「確かに、少し聞こえますが、あまり気にしないでいいの
では」ということです。 でも、ぜひ、ご自分の耳でご確認ください。

以前、この辺を歩いているときは、まったく気が付かなかったのですが、たしかに「ブーン」という
低周波音(ＴＶやＰＣに耳を近づけると聞こえるような低いうなり音)がＮＴＴの東側と南側で、若干、
聞こえますね。最初、工事現場の音かと思ったのですが今日は日曜日で、ＭＭＴＦもＭＭＭＩＤも
工事していません。美術館の階段を下りてくる通りの方からはよく聞こえますが、ＭＭＴＦ側は
小さいようです。（ＭＭＭＩＤの方は聞こえるかもしれませんね。）
しかし、しょっちゅう通る道なのに、私は皆さんの投稿で今回初めて気が付いたのですから、言われ
なければ、気にしなければ分かりません。現に、今朝、ＮＴＴビルの周囲を警護しているガードマン
に尋ねたところ、「ああ、そういえば何かブーンと聞こえますかね。このビルですかね？」と言って
いる程度です。
低周波の音は人によって感受性が違います。また、道ひとつ隔てているとかなり違いますよ。
それに、窓を閉めているときは、全く聞こえないでしょう。

それより、（余計なことを言って申しわけありませんが）週末の観光ヘリコプター（臨港パーク隣の
ヘリポートから、１７時から２１時まで１０分おきに離着陸する）と週末の暴走族の音の方が、防音
ガラスを突き抜けるので気になります。暴走族のほうは、警察も本腰を入れ始め、パトカーとのにら
めっこが早朝まで続いているそうで、皆様が入居される頃は解決しているといいですね。

[263: 匿名さん]

>261
言葉狩りは嫌いですが、「片手落ち」は差別用語のようです。
公開掲示板ではご使用に成らぬほうが宜しいかと存じます。

「悪い所」あまり感じませんで、十分満足しています。
ただ三菱地所さんはインフラ整備は万全ですが、若干細かい配慮は欠けている感は否めません。
例えば大きな完全な箱を提供したが「後はご自分で良きに計らえ」的な所は三井不動産のマンションとの違いを感じます。
①広いトイレ空間に物の収納場所が設置されていない事。
②洗面化粧台は大きく豪華だが鏡との距離があり使いにくい事
③天然大理石が水に弱くシミに成リ安い為に拭き掃除が大変な事。
まあ感じ方の個人差の問題ではありますが、MMT-FのMRでは色々改善策がなされ感心しました、以上です。

[264: 匿名さん]

ブリのスレが、ＭＭＴと業者の攻撃にあっています。

[265: 匿名さん]

263さん
261です。ご丁寧にありがとうございました。

[266: 匿名さん]

260さん、257です。

確かに美術館・音楽ホール・映画館が近くにあるのもＭＭの利点ですね。
私は仕事が忙しくて利用する機会が無く、そのことを忘れていました。

集中冷暖房も気に入っています。
部屋にエアコンやダクト、バルコニーに室外機が無いことで
部屋がとてもすっきりしています。
また、費用対効果については私も今ひとつよく分かりません。

バリアフリーについては横浜の他地域より格段に優れていると思います。
MMTに住んでいて幾つか尚不満があることとしては
エレベーターホールや郵便受けエリアが
車椅子やベビーカーが行き来するにはまだ狭いこと、
自動ドアやエレベーター扉の閉まるタイミングが
早すぎることぐらいでしょうか。
それ以外はおおむね満足しています。
同じ三菱地所が関わる新築マンションですから
FORESISでもそれなりに期待できると思います。

緑化については私とは違う受け止め方をされているようですね。
私はFORESISの一連のキャンペーンや説明会に触れる機会がありましたが、
「森」なんて自慢するほど大したものはできないだろう、
というのが私個人の感想でした。

私は三菱地所自体を非難しているのではありません。
ただ、243さんの「ブランドの安心感」という言葉に違和感があったもので...。

[267: 匿名さん]

ナビューレのＭＲも確認したので、契約行ってきまーす!
ついでにメディアタワーの音も再確認してこよーっと。
まえに調べに行ったけど何ともなっかったし。。。
そんなに気になんないと思うよ。
なんせ今の住まいは幹線道路沿いで救急車も出動するとこなんで普通の人ならうるさいっすよ、それでも昼夜問わず窓全開で平気、平気。
音なんか関係ないか?

[268: 匿名さん]

>266
冷静にレスの交換が出来ます事を感謝致します。
地域冷暖房の費用云々は相対的なものと思っています。
エンゲル係数と同じ、は乱暴な解釈ですかね(笑
確かに「森」は大袈裟で「林」程度でしょう。
土が１ｍ程ですので限界はあるでしょうが、少しずつ見てくれは良くなって来たと思います。
最近小鳥達が餌さ探しに舞い降りていますよ！
ナンバーは【>１００】等の約束事がネットではあります。
スレッドによっては⇒を宛てるとその内容が現われるからです。
いつも敬称略で失礼致しますm(__)m。

[269: 匿名さん]

タワーマンションの朝のエレベーターについて知っている方がいらしたら、おしえてください。
朝の通勤時間帯のエレベーターって、どんな感じなのでしょうか。
待っても待っても来ない・・・とか、満員で素通りされてしまう・・・とか、
相当の時間のロスがでたりするのでしょうか。
例えば、ＦＯＲＥＳＩＳ・・・
みなとみらいまで徒歩１分！でも、フロアから１階までに待ち時間５分！
なんてことになったら、嫌だな。。。と思いまして。
ご存知の方いらしたら、おしえてください！！！

[270: 匿名さん]

タワーマンションって、高層階は壁が薄く防音性が良くないって聞いたことがあります。
私は住んだことがないので、それが本当かどうかが気になりますね。

[271: 匿名さん]

>269 さん
ＭＭＴの例です。一棟につきエレベーターは三基で、そのうち一台は大型で高速です。
1フロアに9〜10戸のためか、 年寄りが多く通勤者がそれほど多くないせいか、朝の
通勤時間帯でも、エレベーター待ちでイライラということはまずありません。
普通は１０秒程度、混んでいるときでも３０秒位しか待たないように思います。
FORESIS は1フロアあたりの戸数が倍ほどあるようですが、エレベーターの数
も倍になっていますか？

[272: 匿名さん]

>269さん、271さん
１フロア平均２０戸ですが、A、Bの２ゾーンに分かれていて、それぞれに３基（階あたり６基）
ありますので、基本はMMTと同じですね。

先程無事契約を済ませてきました。今日までMRは契約者オンリーでしたので、あそこにいらした
方々が同じ住民になるのですね〜。
この掲示板は参考になる意見が活発で、本当にありがたいです。
今後とも宜しくお願い致します。

[273: 匿名さん]

本日、契約しました。ようやく落ち着くところへ落ち着いたような気持ちです。
できればナビューレやＭＭＭのＭＲも見たかったですが。

カラーセレクトやオプションは、たしかネット上では６月下旬締めとなっていましたが、
今日たずねたところ準備が整っていないため、おそらく７月に入ってからになるだろう
とのことでした。
その際は契約者に一斉に案内を送付するんだとか。

[274: 青葉台住民]

西向きの部屋を希望した方、あるいはもう契約した方に質問があります。
決め手は何でしたか？周りの反対はありませんでしたか？

[275: 続・青葉台住民]

西向きの部屋の暑さ、日差しは気になりませんか。

[276: 匿名さん]

オプション家具の価格が気になりますね。
有償セレクトでは浴室テンパーガラス扉と網戸はかなり高くなるとか。

[277: 匿名さん]

私も、ＦＯＲＥＳＩＳｎｏ仲間入りできるかも。。。（*^-^*）
そうしたら、嬉しいな・・・。
ＭＲのＷＨＩＴＥ　ＡＳＨの内装、夫婦でとっても気に入ってしまいました。
上品ですよね。
というか、皆さんはどのタイプの内装を選ばれているのでしょう？
お聞かせくださーい！

[278: 匿名さん]

うちもホワイトアッシュにしました。
オプションは食洗機と網戸をつけようと思っていましたが、網戸って高いんですか。。。
悩みます。

[279: 匿名さん]

網戸って、何階くらいまで必要なものでしょうか。
やっぱりあった方がよいですよねぇ・・・。

[280: マジャコング]

２７４さんへ
ひとーつ　東の低層とのチョイスで迷うとおもいますが、東はＭＭＴの陰になるので価格設定はうまくできているといえます。
ひとーつ　穴場はＬ棟の北側中層階でしょう。
ひとーつ　南向き信仰はＭＭ地区には似つかわしくありません。ホテルライフに近しいものと発想転換しましょう。
＞周りの反対はありませんでしたか？
はぁ〜？　あるわけねーじゃねーかよ！
カンカンカンカン！！

[281: 匿名さん]

所帯じみたことをお聞きしてすみませんが、タワーマンションというのは
らでぃっしゅぼーや（生協も含む）などの定期的な食材の個人宅配は、ＮＧでしょうか？
質問するまでも無いですよね（汗）。愚問承知です。申し訳ありません。

[282: 匿名さん]

>279さん

虫がどこまで突撃してくるかですが・・・
10F以上まで頑張るアクティブなやつらがいるかどうか。

[283: 匿名さん]

そうですよねー。
網戸をつけることで、掃除がちょっと大変になるので、
付けずに済むのなら、つけないでおきたいのです。。。

[284: 匿名さん]

＞281さん
まあそこまで恐縮されなくても、LOHASというコンセプトに適合してていいんじゃないでしょうか（笑）。
新聞は各部屋まで配達ですが、食材の場合はメールボックスまででしょうね？
担当者が決まっていて、写真入IDカードでも持っていれば…

[285: 検討者]

私も今日契約しているはずでした。
しかし、営業担当者が前の方との接客に時間がかかり、一時間以上待たされ閉店間際なったので日を改めて契約することにしました。何千万円の買い物するのに、契約書の説明もそこそこに、ハイはんこ押します。なんていえないですよね。落ち着いて契約することにしました。
確かに、契約会最終日なので購入予定の方ばかり来てて、みんなさくっと契約して笑顔で帰ると思っていたのに、私の周りに座っていた方たちは、ローンやら買い替えやら、かなりシリアスな話をしてました。聞くとはなしに、人待ちで暇なので着言っちゃいましたが、えーーそんなことクリアーした人だけが来てるじゃないのかよーって感じ

あー、また迷ってしまう。修繕積立金が四倍になることやら、駐車場の使用料の管理収支予算に占める額など考えると、気が変わりそうです。なやむよなー。

[286: 検討者]

↑　自己弁護ですが、荒しを意図するものではありません。最近忙しくて、土日ほぼ徹夜してまで時間を作って、わざわざ契約に行ってやったに。こんなことで、つい愚痴ってしまいました。
気を悪くした方がいれば御容赦を。

[287: 匿名さん]

>285
うちは、落選組です。昨日、次回以降の販売について話を聞きに行きましたが、まわりは契約で来られている方ばかりで羨ましく思いました。たしかになにげなく周りを見ていると資金計画表を出してシリアスな顔をして営業さんと話されている方は結構いらっしゃいましたね。
キャッシュでポンと難なく払える人はいいですが、ほとんどの人がローンを組むでしょうし、人生設計がかかっていますので納得するまで話をするのは当然ですもんね。
とりあえず、うちは当たらないと話にならないわけですが(^^;)

>281
うちも、今らでぃしゅぼーやと生協を取っています。留守の間の受け取りとパレットの返却はどうなするのかぁとは思っていました。管理規約の問題なんでしょうね。

[288: 匿名さん]

>279,282.283 さん
網戸については、通巻4の 315 に書きました。332にもあります。ご参照ください。

＞281 さん
ＭＭＴでは、いくつかの生協の戸別配達が入っています。
我が家で利用している「コープかながわ」は、毎週一回、カタログと品物を戸口（自分の玄関）
まで配達してくれますので便利です。不在時には、戸口の新聞受けに次週の注文書を書いて入れて
おきます。その週の配達物は発泡スチロール箱や冷凍箱で戸口に積んで次週のカタログと一緒に
置いといてくれます。これすべて、管理人さん、管理組合公認 (逆に、宅地内に配達車の停車を
認めているのは、郵便局と生協だけなのですよ。宅急便もダメ）です。
歩いて７分の所に生鮮栄光館という、小さな（でも、魚と肉以外は安くて、品物も良い）食品
スパーがあるのですが、毎日行くのが面倒で、生協でのまとめ買いと併用しています。
生協の宅配は、戸別配達料２００円は取られますが、便利ですよ。

[289: 匿名さん]

＞281、287
よく団地などでやっている、何人かのグループで取り分けて、
自分たちで配るという方式の生協はダメみたいです。
個別配達のみＯＫ。留守でも玄関口まで配達してくれるし、
パレットは次回、回収します。ＭＭＴは”コープかながわ”の
ユーザーが多く、配達日には一棟を配達するのに４時間くらい
掛かって、大忙しです。

ところで、「らでぃっしゅぼーや」って何ですか？

[290: 匿名さん]

契約話等で盛り上がっている中、申し訳ないのですが、今現在真剣に検討し始めています。
私はシングルで65㎡〜75㎡程度の部屋を1LDKでどうかと考えているのですが・・・
北東(海側)の10F〜20F程度ですと4500万くらいはしますか?　南側は考えていません。
この条件の住居が完売していたら次の棟で・・・とも考えています。
MRに行ってしまうと「何が何でも」という気持ちになってしまい、無謀な資金計画を立てそうなので
参考程度に教えていただけたらと思い書き込みました。