タンタタウン アルボの丘 向陽台 （その６）

[購入者]

あっという間にその６ですね。
完成が待ち遠しいです。

楽しく気持ちの良いコミュニティーにしていきましょう。

荒らし・煽りはスルーの方向でお願いいたします。

[201: 匿名さん]

↑アラシはスルーしましょうね。

[202: 匿名さん]

>>200様
え〜と、あんたはどこの向陽台にお住まい？
不安不安と言ったって、
アンタが一番迷惑ものですから。残念！
うそは上手に吐きましょう斬リ！！

[203: 匿名さん]

200
名前を書くなら、「旧197」と書かないといけないじゃないか・・・俺は、新197だ。

[204: 匿名さん]

最終分譲で当選しました〜〜♪よかった。
営業さんから聞きましたが、子どものいる世帯が多く、
もっとも多い学年で40〜50人くらい同い年の子がいるらしいです。
何歳くらいなのかは分かりませんが。
同級生のほとんどがアルボになるクラスもあったりして。
港南台のじゃぶじゃぶ池も子どもに大人気らしいですし、
アルボも賑やかなマンションになりそうですね。
うちも子どもいるし、楽しみにしています。

[205: 匿名さん]

市外から入居される方が結構おられるのではないかと思いますが、
第2期以降の来年9月入居予定で、お子さんがおられる方は、やはり転校転園されるのでしょうか？
市内でも、向陽台でなければ転校しないわけにもいかないのでしょうが。
うちも子どもがいますが、その点が一番の懸念材料で・・。

[206: 匿名さん]

>>205さん
幼稚園は向陽台周辺はいっぱいなので見つけるのが大変でしょうね。
小学校は城山小学校が近くにあり、キャパシティ的にも問題ないと思います。また、子供は思ったより環境になじむのが早いと思います。

[207: 匿名さん]

モデルルールはいつまであるのかご存知の方いらっしゃいますか?

[208: 匿名さん]

10月いっぱいはオープンしています。
ただし、土日のみのオープンです。
それ以降はありません。
よって、Bオプション会等は10月中に行われます。

[209: 匿名さん]

城山小学校は、人数少ないので、増えてよいと思います。
五中も問題ないはずです。
人間みな平等。
楽しく幸せであれば良し。

[210: 匿名さん]

>>205さん
私も子供の転校に目下頭を悩まされております。
うちは2期なので引渡しが9月末といわれておりますので、10月という中途半端
な時期での転校になります。
さらに聞くところによれば城山小学校は運動会が10月に行われるということで、
どうかすると転校した週の日曜日に準備もなく運動会に参加するようなことが
起きるのではないかと心配しております。
206さんのおっしゃるように心配することもないのかな・・

[211: 匿名さん]

まだ先の話ですが、引越し業者との日程の打ち合わせにより運動会に間に合わないことも考えられますよね。
なじんでいない場所で運動会に参加させることが悩みの種になるならば、運動会が終わった後に引越しをすることもありですよね。
ただ、やっぱり運動会には参加したほうがお子さんも楽しめると思います。
私は転校という経験がありませんが、転入してくる子とはすぐに仲良く出来ていたと思います。
引渡し時期が中途半端になってしまい悩まれるのもよくわかりますが、何事もポジティブシンキングで行きましょう。

[212: 匿名さん]

自分が子供ではないので記憶をたどってになりますが...。
運動会ってそれなりに練習期間がありますよね。
ということは、引越し前の学校では練習はするけど、本番には参加できないんですか？
あと、踊れないダンス発表でも新しい学校の運動会は楽しいのかしら？
さすが、一週間やそこらではついていけないですよね....。
いや。それを友達に支えられて猛特訓。っていうのが友情を育てるのかなぁ？
（これはただの私のつぶやきです。気をもんでおられる親御さん、気を悪くなさらないで下さい。）

大人になった今では、小学校の運動会なんて、６年間全部をきっちりなんて覚えていません。
ご家庭で大事なのはそういう運動会か？それとも、引越しという家族のイベントか？ということではないでしょうか。
子供さんの気持ちを大事にされたいなら、本人の気持ちを聞いて、優先してあげたらいいのではないでしょうか。
とくに、小学生や、中学生は受け入れも定員の心配もなさそうですし。
来年になって、引越しがどのあたりの日程でできそうなのか？や、新旧の学校の運動会日程。
などなどはっきりしてきたらそういうこともおうちで相談し易くなるでしょうね。
秋は、運動会だけでなく、遠足、学芸会などなど行事が多い季節。
一つ一つを気にされるなら、思い切って年度のかわりめまで伸ばすとか？？
良い答えが見つかるといいですね。

[213: 210]

今通っている小学校の運動会は6月なので、練習だけ参加して引越しということはありません。
というより私が心配していたのは、ただでさえ引っ込み思案な子供なもので、みんなの団結度
の高いイベントである運動会直前に転入して、うまくクラスに溶け込めるのだろうかという
ことなのです。盛り上がっている中で一人疎外感を感じてしまうことにならないかと・・

確かに年度の変わり目まで延ばせればそれも良いかもしれないですね。まあ1年も先の話で
すから家族できちんと話し合います。それもまた楽しみの一つくらいに考えて。

[214: 匿名さん]

最終期、今日契約会ですな。
みなさん、よろしく。

[215: 匿名さん]

向陽台の住民です。
アルボに入居される方、住民全体でよいコミニュティを作りましょう。
来年度からは城山小学校も賑やかになり、うれしく思っています。また、来年はいろんな施設がオープンしますよ。
１．稲城駅前の京王ストア
２．中央図書館
３．スーパー三和の拡張（これは再来年かな）
４．尾根幹線の延長（これは施設ではないか）

[216: 205]

皆さん、レスありがとうございます。
皆さんが仰る通り、前向きに捉えていくこと大切ですよね。親があまり心配しすぎては、
かえって子どもに悪影響が出てしまうものかもしれません。
自分自身も、何度か転校を経験していて、新しい学校にすぐに慣れはしたものの、やはり
それまでの友達や親しんだ環境と離れる寂しさ、しんどさもあったのを覚えています。
もっとも、例えば海外への転居転校ほどの激変ではないし、所詮同じ日本の中、と思えば、
まだ気持ちも楽ではありますが。
今の環境、友達関係に、子どもはとても楽しく過ごしている様子を見るにつけ、少しばかり、
胸が痛んだのでした。
転校転居もネガティブなことばかりでなく、新しい友達、環境、生活との出会いでもあるし、
それがどんなふうに展開していくのか、ワクワクしたり、実際楽しいことの方が多いはず・・
と思うようにもなっています。

[217: 匿名さん]

それに同時期に、転居転校してくるアルボのお仲間がたくさんいるだろうことが
心強いですしね。

[218: 匿名さん]

尾根幹線延長は、武蔵野線の上を通過する部分のことですか？
市役所もしくは鶴川街道につながる道路でしょうか？
尾根幹線が延長されると、どういった影響（良し悪し）があるのか、教えて頂けませんか？

[219: 匿名さん]

くじら橋方面（遠くは多摩境）から市役所にダイレクトにつながる予定の道路です。
良いところは市役所前まで近くなり、稲城大橋インターへのアクセスが若干よくなることですかね。
悪い点は交通量が若干増えること。でも１車線に絞ってるのでそれほどでもないかもしれません。

[220: 匿名さん]

市立の小学校・中学校の転入学の受け入れ態勢のことは、保護者が心配しなくてもいいように
なっているのです。
義務教育の公立学校なので、設置者である稲城市の教育委員会が、アルボの入居世帯数等を基に
推計して、転入学者の急増数の見通しを立て、必要な対策の計画を立てて進めて行って
いるのです。 明年の新学年度に入る前の３月には、その態勢が整えられているのです。

あとは、小・中とも、学区制度の上から、どの学校が就学校として指定されるかですが、
今からでも、稲城市役所の学校教育課にTelをして学務係の人から聞いてみるといいです・・・
城山小学校だとは思いますが・・・。
稲城市の公式ホームページの、関連するページのＵＲＬは下記です。
http://www.city.inagi.tokyo.jp/cityoffice_guide/cityoffice_guide_top.h...

他市からの転入の場合に、お子さんが引き続いてその公立小・中学校に通学したいという場合
のことが、このページにちょっとだけだが書いています。 詳しいことは、先に、その市の方の
学校教育課に相談するといいです・・何か理由が・・・。

[221: 匿名さん]

前記のURLでは、関連ページへのリンクが、なりませんでした。
出たページの「教育」をクリックしてください。

[222: 匿名さん]

市内在住からの異動・アルボ入居の場合の、今まで学校へそのまま通学できないか・・、
のことですが、これは稲城市役所へ赴いて学務係に相談してみたらいいと思います
・・これも、何か理由が・・・。

9月,10月入居の、転入学時期と運動会との兼ね合いのことですが・・・次のようにするのが
いいと思います。
明年になって、新学年度が一応落ち着いた頃に就学指定の学校にTelして、教頭先生に相談し、
学級担任の先生に橋渡しをしてもらい、後日に学校に赴いて相談に乗ってもらうといいです。
新学年度に入ると、転入学になるクラスとその学級担任は決定的になっているわけです。
世間の誰彼に相談するのは遠回りなことです・・・予定されている学級担任に相談するのが
一番だと思います。　ただし、この相談は、Telでは無理なことでしょう・・・。

[223: 匿名さん]

＞220さん
＞義務教育の公立学校なので、設置者である稲城市の教育委員会が、アルボの入居世帯数等を基に
＞推計して、転入学者の急増数の見通しを立て、必要な対策の計画を立てて進めて行って

公立小学校以降はそうなのでしょうが、残念ながら、保育園、幼稚園に関しては何の対応策も
取られていないようです。これだけ世帯が一斉に増えるのにも関わらず、保育園の定員増の予定
はないとのことです。ファミリー世帯中心と思われるアルボ入居者は、税金その他で、今後数十年間
貢献するだろうにも関わらず、市側は、喫緊の課題に対して全くの無策なのだそうです。
であるなら、そもそも何故アルボ建設を許可したのか大きな疑問ですねえ。

[224: 匿名さん]

はじめまして。私は、第一期で購入したものです。この掲示板を拝見させていただいて、
とっても参考になっています。これだけの大所帯のマンションに引っ越すのは初めてですし
稲城のことに関してもまだリサーチ段階です。ところで引っ越した時よくご近所様に
あいさつ回りってしますよね・・・これってアルボの場合は同じ階に十数家族住んでいるので
全部は無理だと思うんです。この場合の皆様ならどうされますか？御意見を参考にしたいので
教えてください。それから、我が家は家族三人とも仕事が朝早く、夜遅いので、皆様との
コミュニケーションは少ない方とは思いますが、こういった掲示板などを通じて、
交流できたらすごく素敵ですね。オフ会なんかできたら良いですね。
特に４番街の方がたには御迷惑掛けないように我が家なりに努力いたしますので
今後とも皆様、どうぞよろしくお願いいたします。長くてすみません・・・（＾−＾）

[225: 匿名さん]

挨拶は考えますよね。
でも、どうでしょう。
難しいですね。
自然に知り合いになったほうが良いのか・・・。
それとも、上下左右だけには挨拶するとか。
コミュニティですが、顔を合わせるときに、常に挨拶をすれば、どこどこのだれだれですってなるんじゃないでしょうか。
伊藤忠アーバンコミュニティが実施するインターネット板を使うことも有効でしょうし。
自然が一番だと思います。
他のかたがたはいかがでしょうか？

[226: 匿名さん]

>223さん

こういっては失礼ですが、、、
市側の建設許可は、建築基準法に則っていれば問題はないんですよ。
建設されるから、保育園を増やすべき。というのはいかがなものか・・・。
アルボが出来るから、市側がそれに対応する。というのは、厳しい状況であるのが本音と思われます。
それを分かって入居を考えないといけないのでは？
市側にも色々な意見があるはずです。

言葉が足りなくて、不愉快な気分にさせてしまう意見かもしれませんが、市側も新しい団地ができるから、
はい、増やしましょうね。っていうのは、難しいのが本音だと思います。
役所って、それに限らず、難しいんですよ。

[227: 匿名さん]

>226
あんた、稲城市の小役人かい？

[228: 匿名さん]

いや。
小役人ではないが、一般的な意見を述べたまで。

[229: 匿名さん]

多摩市のニュータウンのように、小学校を増設して今は老人クラブに使われてたりすることを
考えるとねぇ・・・。

[230: 匿名さん]

＞２２５さん
貴重なご意見ありがとうございます。確かに難しい問題ですが、あんまり深入りせず
基本的には自然な形が一番良いのかもしれませんね。掲示板などの方法もありますしね。
参考になりました。引越しの日がホント楽しみです。とにかくご近所様とはいろんな人が
いるとはいえ気軽に挨拶できるような自然な形がベストですね。

[231: 匿名さん]

＞226さん

223です。情報ありがとうございます。
なるほど、建築基準法に則っているかどうかだけが判断材料なんですか。
でも、だから、市側は何も対応しなくて良いという話にはならないのではないでしょうか？
「我々はただ建築基準法に基づいて可否の判断を下しているだけなんです」なんて、いかにも
役人体質じゃないですか。227さんが思わずつっこみ入れるのも分からなくないです。
市民が本当に困っていることにどう対応するかこそ自治体の務めではないのでしょうかね？
「役所って、それに限らず、難しいんですよ」と言われるのが、具体的にどういったことを指して
いるのか分かりませんが、確かに、例えば市のホームページの「市長への手紙」とその回答を
見るだけでも、難問山積なのはうかがえます。でも稲城市に縁あって新たにやってくる新住民から
してみたら、我が子が行き場を失い、就労に直ちに差し支えるような事態にもなりかねないわけですし、
そうなれば、自分達は歓迎されてないのだなあと、市の冷たい無策ぶりにがっかりするのではない
でしょうか？それだけでは済まず生活そのものに支障が生じかねないのでは？
こう主張すると、直ちに「そういう問題があることを事前に調べ納得した上で購入すべきだ」という
反論が出てきそうですが、その意見が通ってしまうなら、我々は保育園問題ひとつとっても、現状に
ただ黙って従うしかなくなるし、マンション購入自体ができなくなってしまいますよね。
いや、226さんに抗議しているのではないんですよ。役所に憤りを感じているのです。
きちんと要望を伝える必要がありますね・・。長くなって失礼しました。

[232: 匿名さん]

226です。
いや、確かにその通りです。
私は、役所から仕事を請ける仕事をしていたものですから、役所の態度が分かってしまうのです。
たとえば、建築申請が出されれば、許認可するのは、建築指導課であって教育の部門ではない。
建築指導課は法律に則っていれば、許可せざるを得ない。
その後の問題は、教育委員会などであるといった具合に、役所ってそんな体質ですよね。
それを打開するには、市の市長への手紙など、市、市長、議員へのアピールになります。
体質を変えるには、市民の声が大切です。
とにもかくにも、まずは、市長への手紙を使ってみてはいかがですか？

[233: 匿名さん]

保育所、いまたとえば新しくできて、アルボから通われるお子さんが巣立った数年後には誰が使いますか？
アルボ以降、大きな物件がないとすれば、いずれ、数が減って、必要なくなるときがくるのではないでしょうか。
なんども、保育園、幼稚園が足りないとのことで、ここでも話題になっています。
でも、市で、一つのマンションだけのために市立のものを増やすというのは簡単な事業ではないのではないでしょうか。
アルボが申請から、建設までどれぐらいの速さでできたのかは知りませんが...。
もちろん、新しいものができたら、アルボ以外で、助かった。とおっしゃる住民もいらっしゃるでしょう。
でも、高齢化社会です。いま、ないとおっしゃっている方だってあと、何年保育所にわが子を通わせますか？
正直、アルボに引っ越すのに、保育所がないので困られるのは分かりますが、市の姿勢だけをとうのはどうなのでしょう？
役所の仕事に怒りを感じるのも分かります。だけど、今後何十年と保育所経営をしていくのは市です。
先まで見越して、今、困っておられる方々は建てたらいい。増員したらいい。といっているのでしょうか？
小学校だって合併してどんどん少なくなっていますよ。
そこらへんはどうお考えなのでしょう。私は稲城市職員でもなければ公務員でもありありません。
建設にも、園児が減って維持が難しくなって壊すとしたらそれにも。当然運営にもみんなの税金が使われます。
どうせなら、有効に税金は使って欲しいです。（ずっと、長く必要だということなら、建てるべきでしょうが....。）
でも、不満があるのは分かりましたが、どう行動を起こされたのでしょうか？
窓口にふまんをぶつけただけではなかなか動かすことは難しいのではないでしょうか。
不満を述べる方は多いですが、実際にそれこそ、市長にお手紙を出された方などはいるのでしょうか。
困っている方も多そうなので、そういう方々に一緒に行動をしようと呼びかけたりされた方はいるのでしょうか。
同じアルボの住民になるものとして、うちは、保育所にお世話になる必要はないのですが、さきざき、街として必要。
だから、ということで行動を起こされて、例えば署名など集められている方がいるのなら、内容によって、納得できるものなら署名することなどでよければお手伝いもできます。
保育所が必要な方はお仕事されてて、忙しいのでしょうが...。
何度も繰り返されている話題だけに、同じところでとまってないで、一歩踏み込んだ人が出てきてもいいのでは？とおもいます。

[234: 匿名さん]

保育所だったらマンション内にできるんだからいいじゃないですか？
確かに公立に比べれば高いかもしれないけど市から援助がでるんじゃないでしょうか？
（今住んでる区ではでますよ）

[235: 匿名さん]

>234
あれは一時預かりの託児所じゃなかったっけ？

[236: 匿名さん]

みなさんこんにちは。
80タイプを購入しました。いや、契約した？かな。

80タイプの皆さんは、お部屋のプランどうされるんですか？
うちは、和室を4.5畳にして洋室を広げようかとか考えています。
でも、和室をやめて、洋間のみにしようかとも。

まだ子供はいないんですが、あとでリフォームを考えるより、今無料のうちにやってた方が良いなって事なんです。
でも、基本でも良いような気もするし。
悩みまくっています。。。

[237: 匿名さん]

うちはお客様が来たときの客室にできるのでそのままです。
ごろっと転寝したりできるし。
コタツもやっぱり置きたくなるかもしれないし。
リフォームは大変そうですね。先のことは良く分からないけどできるだけあとでさわらなくてもいいように。
ということで、とりあえず、変更なしで行きます。

[238: 匿名さん]

このスレでは、さすが地域にいかに溶け込むかという話はでませんね。
周辺の所有権マンションのことを廃墟になるだとか、建て替えできない無意味な財産だとか
ずいぶんけなしておいて自分たちの話題だけですか。

[239: 236さんへ]

うちは今は子供が一人ですが、もう一人欲しいと思っています。
そうすると、将来的に子供一人ずつに洋室を当てると夫婦の部屋がなくなるので
その時は和室を夫婦の部屋にしようと思っています。ですので変更はしていません。
ＬＤがもうちょっと広いほうがいいかな？　とも思ったのですが・・・。参考になりますでしょうか？！

[240: 匿名さん]

そうですよね。
同性なら、一つの部屋を二人で使わせれば良いかなとか思ったんですよ。
そしたら、洋室を大きくしておけば。とか考えてしまいました。
でも、大きくなるとそういうわけにも行かないか・・・。
でも、まだ子供も居ないので、出来てから考えれば良いのかな？4.5畳で夫婦の部屋には厳しいですね・・・。

やはり基本が一番なのかな・・・。

[241: 匿名さん]

238さん、ここも散々廃墟になるとか、最近では治安悪くなるとか言われてますよ。
68年経ったらこわすだけで無駄とか、子供に残せないだとかなんだかんだと出尽くしたってほど...。
その1から読み直してみたらどうでしょう？

（かりに、自分達の話ししかなかったとしても、購入者のための掲示板だから、間違いではないのでは？）
ちなみに、では、あなたはどこかに引っ越された経験があるのですか？
そのときはどのように街に溶け込まれたのですか？
周辺のルールにしたがって生活していくうちに溶け込んでいくものかと思ってましたけど....。
あなた様がもし先に向陽台に住んでいらっしゃるかたで、アルボの人にはこうあって欲しい。
と思っているならそうかいたほうがてっとりばやいですよ。

所有権マンションＶＳ借地マンションでまた荒れることを期待してる人かな。
その話しはもうおなかいっぱい。

[242: 匿名さん]

＞233さんへ

トピずれの懸念も持ちつつ発言させて下さい。
こういう認識が世間ではまだまだ多いのかなあ、と悲しくなりました。
「保育園を必要としていない」からなのか、保育園問題について十分ご存知ないのかもしれませんね。
この問題は突き詰めると社会のあり方の問題なのですが、そこまで詳述する場ではないでしょうから、
とりあえず一点。「将来の負担を怖れて保育園の定員が増やせない」との議論は、もっともらしく役所側が
しばしば持ち出す論理ですが、「将来子どもが減るから保育園を拡充すべきでない→実際拡充が進まない」
からこそ、少子化に歯止めがかからないのではないでしょうか？働きたくとも子どもを預ける場所のない
親の苦境はそれは深刻なものです。待機児問題は稲城市も例外でないことはご存知ですか？
「将来子どもが減るから保育園は拡充できない」の論理は、表向き少子化は困ると言いながら、実は、密かに
少子化を容認し肯定しているからこそ出てくる、当の発言者も自覚できていない本音の表れでしょう。
これは逆で、待機児問題が改善に向かわないからこそ、将来の子どもの数が減るのです。（もちろん他にも
要因はありますが、少子化に傾かざるを得ない要因が端的にここに表れていると思います）

233さんは、保育園拡充についていきなり園の新設開園を持ち出されていますが、いきなりそこまでは無理
としても（本当は上記の理由からも必要だと考えます）、現在運営中の保育園の定員枠を増やすことでも
改善の一つの形になりますよ。実は稲城市は、これまでも定員増を各所で実現してきています。その点で、
ただ闇雲に市を批判するばかりではありません。でもまだまだまだ、足りません。

ところで233さんは、保育園問題の発言者は口ばかりで行動を起こしていないではないかと非難されて
いますが、既にこれまで市には度々陳情していますし、市長への手紙でも、何度も訴えているのは
ご存知ないようですね。市の広報やホームページを見て頂くだけでも、口先だけの不満に留まっている
問題ではないことは、すぐに明らかなはずです。掲示板だけでの非難に留まっていて、そうした実情を
ご存知ないのでは、233さん自らが非難されているところのものにご自身が当てはまっていることになりますよ。

[243: 匿名さん]

こんな人が隣人になるの〜？気が滅入る・・・

[244: 匿名さん]

アルボ住人でもそれ以外の稲城市民でも、保育園問題とやらに関心が有ろうが無かろうが自由でしょ。
242さんがそれで困っているのは理解するけど、ヒステリックに建設許可がどうだとか
まるでアルボ住人全体の第一優先の要望のように語られるのは、考えようによっちゃ迷惑なんだけど。
今後数十年に渡って納めるらしい税金をどう使って欲しいかは人それぞれなんですから。

[245: 匿名さん]

>241
あなたにもおなかいっっぱい。
隣人にならないことを祈ります。
アルボ愛が強すぎるからね。
アルボに住んでからも他の住宅を褒めたり、
住み替えを言うのものなら、何言われるか…

[246: 匿名さん]

保育園問題を重視するなら小規模マンション購入すればよかったんだよ。
もっとも、まともなマンション購入できないからアルボ購入したんだろうけど。

[247: 匿名さん]

ぼくもおなかいっぱい。
人生のステージが変われば、要求事項も変わるんだから、柔軟に対応していけばいいと思うのです。
アルボに住むのが今から楽しみで仕方がないけど、あまり不安な書き込みが多いと、245さんのように、
おなかいっぱいになっちゃいます。

ちなみに、先日川崎街道沿いに売っていた梨を買って、両親のところに持っていきました。
意外と梨が好きな人は多く、とても喜ばれました。

来年以降の手土産は、「梨」で決まりですね！

[248: 匿名さん]

本当にここのスレの人って歪んでるよ
もっと楽しい話すればいいのに。
引越し業者どうするとか、稲城のおすすめスポットとかさ。
じゃないと住む前からいがみ合い間違いないよ

[249: 233]

242さん。
おっしゃるとおり、話しがあることは知りませんでした。ごめんなさい。
ただ、保育所にえんがないものとして、ここで読む限り、行動してます。
というひとがいない割りに、定員をふやしてくれない。
とか、マンションが建つのに、園児増えるのに、たいおうが...。ってはなしが多いので....。
私としては、前回書いたとおり、定員増にしろ、開設にしろ、本当に必要で、242さんのように、きちんと発言されて、
行動を起こしていらっしゃっるなら、何かの機会に協力できるという気持ちでいます。

247さん、梨ですが、結構な量が入っていそうで、なかなか購入に踏み切れないのですが、味も良かったのですね？！
八百屋さんぐらいの量で売ってくれたらいいのになぁ。

[250: 242]

私の発言で不快な思いをされた方がいたら、申し訳なく思います。
ただ244「ヒステリックに建設許可がどうだとかまるでアルボ住人全体の第一優先の要望のように」
は一切書いていないので、どうか誤解しないで下さい。
＞247さん「人生のステージが変われば、要求事項も変わるんだから、柔軟に対応していけばいい」
というはの無為のすすめですか？「柔軟に対応」とは？
具体的にどうすればいいということなんでしょう？要求事項がライフステージに従って
次々出てくるからこそ、その都度要求していくものだと思うのですが、いかがでしょう？

掲示板で許される話題ってなかなか難しいですね。楽しい話に終始するのがいいのかもしれませんね。
梨は、是非試してみたいと思います。

[251: 匿名さん]

80の方！
吊戸棚どうしますか？
うちは、収納が少なくなるので今のまま！
と考えてますが、オープン的！と考えると、とってもいいのかなぁと思ったりします！
奥様たち！ご意見をお聞かせください。

[252: 匿名さん]

242個人の選択にも責任の一端があるのに
それをアルボの丘への問題や少子化対策にまですり替えてるからおかしくなってる。
行政側にそこに住むことを強制的に求められたのならわかるけれど。
もちろん現実としてこの手の問題は放置しておいて良いものではないし
直接その年代の子供を持たない人も協力はしてくれるはずだが
行政だけが悪いかの様な攻撃的な発言では多くの賛同は得られないのを理解すべき。

[253: 匿名さん]

>251さん

1期購入の者です。
私もオープンキッチンにしようか迷いましたが、
やはり収納の問題と、前スレで港北のタンタの方から
調理のにおいがLDに漂い易いよとアドバイスがあったので、
諦めました。でも、モデルルームのオープンキッチンを見ると、
やっぱり開放的でいいなと思っちゃいます。

[254: 匿名さん]

ここ最近、アルボ購入者で幼稚園や保育所を憂慮してる人の話で盛り上がってますが、
アルボ購入独身者（親と入居）としては、育児環境が整ってるにこしたことはないと思います。
しかし、ないものはしかたないんでしょうから、近場から順にカバーできる保育所や幼稚園の
情報を集めるべきと思いますし、そのためにはこの掲示板を見てるであろう近隣の皆さんにお願いしたり
するのが近道と、勝手に思っています。
ただ、あまり露骨に行政がどうのとか言うのは反感を買いやすいと思うので控えたほうがいいでしょう。
少子化対策はどこでも難題なのでしょう。最終的解決策は、今、又は将来、利益を直接享受する
僕たち独身者や、共働き家庭の税金をもっとあげて、お金で解決するしかないように思います。

[255: 匿名さん]

保育園の入所は、ひとり親家庭、常勤の共働きが優先されることは事実。
詳細は、市のホームページで。

入所の審査は、アルボ内託児所で対応可と判断される場合もあるでしょうし。
｜月極保育だけではなく、急なお出かけ時に便利な一時預かり保育も実施予定です。
周辺で待機児童がいる中、恵まれているでしょう。

[256: 匿名さん]

237、239、253のみなさん
ありがとうございます。
家庭で悩んでも結論が出ず、それで皆さんに聞いてしまっています。
結局は自分たちで決めなければなりませんが、色んな意見が聞ければと思っています。

1期や2期や3期の方も悩んだんでしょうね。
オープンキッチンは窓際にキッチンがあればまた良いのかな。

部屋のパターンも悩み続けています。

10月7日までに決めないといけないんですよね・・・。

[257: 匿名さん]

首都圏での、保育園の慢性的な不足は、稲城市に限ったことでなく、いくらかの程度の差は
あれ、どの自治体にも共通していることじゃないですか… 稲城市当局だけを責めても…。
都の福祉行政も関係してくるでしょうし…。
当面の問題点は、アルボの急増に対する定員増がなかったことですが、これは、要するに、
予算の制約があったという事でしょう…。オカネが無いことには…。

[258: 匿名さん]

民間保育園の、バオバブか、もみの木が新規に開いてくれればよかったのに・・・
ビューパレーの南隣に空き地があるが・・・。

[259: 匿名さん]

オープンキッチン。素敵ですよね。
しかし、現在のキッチンの油のとび具合を見てても、オープンでは結構飛んだりありそうだし、
あと、臭いの問題もどこかで目にしたのでおしゃれさはないけどノーマルでということにしました。
つり戸棚の収納も物の多い我が家には無くせないアイテムだったし。
そして何より、お掃除も整理整頓も苦手なので......。

同じ部屋タイプでも、中はいろいろあると思うと面白いですね。
我が家はほんと、基本どおりのノーマルタイプです。
モデルルームを散々見ていたので実際出来上がって内覧に行ったり、
引っ越して自分のの家具入れてみるとモデルルームとはかなり違うのでしょう。
モデルルームにはなかった部屋のタイプなので、それも、どんなのか出来上がりが楽しみです。

[260: 匿名さん]

結局は。
色々タイプはあるだろうけど、基本が一番良いのかな。
80タイプですが、これって、ごく普通のマンションタイプじゃないですか。
デべも基本的に行けば、モデルルームになるんでしょうかね。
和室は広いほうがのんびりできるし。
お客さんはあんまり考えてませんが・・・。
色々考えても、結局は基本かな。
これが、90以上ならまた別なんだろうけどな。
色も、モデルルームと同じにするかも。
コージーリゾートとか良いんですけど。
長い事考えると飽きるかなって。
あくまで自分の意見ね。
そうすると、間取りも基本。色もモデルルーム。
結局、かえるの無いかな・・・。
あ、でも、浴槽は、まだ悩んでます。
卵型がゆったりなんですが、足が引っかかるんですよね。
ま、あの腰掛台に足を乗せれば良いんですけど。
標準タイプは、足も伸ばせるけど、幅に余裕が・・・。
てゆうか、松下電工で調べましたが、両方ともサイズ的には差が無い。
ま、1418だし、1620に比べて全然のんびりは出来ないけどね・・・。
と、ぎりぎりまでまた悩むことにします。
だって、多分一生に一回の買い物ですからね。

[261: 匿名さん]

購入したのは80タイプではないですが、ウチは吊り戸棚とりました。
横広リビングじゃないので開放感重視しようと思ってのことです。
カラーセレクトはオーセンティックとコージータイプの台所・洗面所収納の取っ手の形では
トロいので太ももとか頭とかぶつけまくるだろうなー・・・と思って
ブライトORシックで検討中です。
3月からモデルルームに行ってますがブライトナチュラルの部屋は扉の取っ手が禿げてきてたんで
シックに決めそうな感じです。

この悩みがまた楽しいものですね♪

[262: 匿名さん]

こまざわ幼稚園が一番イイ。
園服もかわいいし。
毎月やる誕生月会いいですよ。
それと「みたままつり」。
この地は中学が荒れているみたいですが・・・。

[263: 匿名さん]

取っ手は気になりますね。
あと、壁面仕上げは、茶系とブライトは鏡面仕上げですね。
これは掃除しやすいですね。
他の二つは、掃除がどうなんだろうと思います。
でも、色は良いですよね。

[264: 匿名さん]

242さんのおっしゃってる事、全然ヒステリックじゃないし私はわかりますよ。
私には子どもはいないけれど「保育園必要なのに足りないからどうしよう、、」って
不安を掲示板に書いた人たちの気持ちだってわかるし。
将来子どもを積極的につくりたいかどうかもこれからの市の対応で変わってくると思いますよ。
今保育園が足りませんよって手を挙げるのは良い事だと思います。

それをどうするか考えるのは行政ですから。

[265: 匿名さん]

>262
中学荒れているんですか？
あまりひどいようだったら今住んでいる区内の中学に遠くても通うことになると思うのですが・・
情報があったら教えてください。

[266: 匿名さん]

262,は取り合わないでスルーしたほうがよいと思います。

[267: 匿名さん]

中学のことも過去スレにのってるからそれを見たらいいですよ。

[268: 匿名さん]

中学は私立に行かせる人が多いんじゃないかな？

[269: 匿名]

春から中学に上がるお子さんがいる家庭はどの位いるのでしょう。
うちはそうなんですが、９月入居なので、お友達ができるか心配しています。
あといじめとか。。。

[270: 匿名さん]

>262さん。
現在、お子様がこまざわ幼稚園に通われているのですか？
我が家は、こまざわ幼稚園を第一候補にしております。
一般の募集人数が少ないようなので、入園するのは難しそうですが
園の教育方針や先生方の様子、親のお手伝いの頻度など…よろしければ教えてください。

[271: 匿名さん]

保育園、幼稚園について、無知、無関心の方も多いんですね。私は、この問題で苦労されている
親御さん達の話を聞くことが多い立場の者ですが、242で書かれている事は、そういう親御さんの
声を比較的代弁しているものではないかなと思います。
どなたか書いてたような「行政だけが悪いかの様な攻撃的な発言」には思えません。
264さんが書かれたように「今保育園が足りませんよって手を挙げる」ことなのだと思います。
行政に対しては相当に声をあげていくくらいでないと、教育福祉関連の予算なんて優先順位
低いですよ〜。
子どもがおられない方でも、本当はよく考えていくと、決して無関係ではありえない問題の
はずなんだけどなあと思っています。

[272: 匿名さん]

>266様
これからご近所になるかたにそんなこと書かれたら不快です。
ちょっと憂鬱です。
現在小学生。中学については悩んでいます。
今や高校から受験は不利（偏差値等）なこともあり（※１）無理しても中学からの方がいいかも？と思っています。
※１
兄の子供たち（甥）の様子を見てるとそう感じる。自分のときと状況が変わっている。
>270様
卒園しました。仏教を教えの原点においており　観音様（ののさま）への拝礼からはじまります。
おかげで礼儀正しくなります。
お勉強の幼稚園と言うことではありません。
年齢を超えた保育にも力を入れているようです。
お手伝いについては標準的なところかと思います。
母体が、駒澤女子大のため、運動会や学芸会は駒澤女子大の設備を使います。
（これがすごく立派です。）
駒澤女子大（高校中学）の文化祭にも参加します。
難点は、キャパシティが小さめなので倍率が高いと言うことでしょうか。

[273: 匿名さん]

＞271
子供は将来の納税者であり、年金制度を担うって事でしょうか。

[274: 匿名さん]

＞262、272
自分の子を通わたという優越感に浸っているだけでしょう。
ただの自慢話にしか聞こえません。
それに他の幼稚園の事をどれ程承知して、こまざわが一番と仰っているのでしょうか。
実際問題として、所縁のない人の入園は難しいでしょ。

[275: 匿名さん]

>272さん
270です。貴重な情報ありがとうございました。入園できればいいのですが…
私は、274さんのいうように、優越感に浸っている。自慢話とは思っておりませんよ。
実際にお子さんが通っていた際に感じたことを教えてくれたのにそんな風に思う人がいるのが
悲しいです。アルボの住民になるのでしょうか？
私も子供の幼稚園だけでなく、中学の事とかも気になりますね〜
子を持つ親は、皆同じように心配することではないでしょうか？

[276: 匿名さん]

＞２７２さん
完売してさらにアルボへの風当たりの強い書き込みがよそのサイトでもみられます
色々きつい事書かれるかもしれませんがスルーして行きましょうね
大所帯なので色んな考えの方もいるでしょうが
全員と親密な交流を持つわけでもありませんし
実際顔を見て話す内容とＢＢＳで書き込む内容は印象が全く違ってきます
どこの誰ともわからない書き込みもおおいのですから
入居前に憂鬱にならないよう〜楽しく行きましょう！

[277: 匿名さん]

２６２様　　２６６から‥
荒らし,くさかったから、スルーしては・・、と呼びかけたのです。
文尾の尻切れ表現、てにをは,抜け・・２７２で書かれた文章と
大違いです。
それに、５行目のことは、以前から荒らしの恰好な種になっていた
のじゃないでしょうか。

[278: 匿名さん]

>272さん
わたしも幼稚園の話、参考になりました。実際行った人の感想って重要です。
自慢なんてとんでもない！折角の情報に酷い事言う人もいるんですね。
ほんと、気にしないでね。
ああいう人はアルボの住人じゃないと信じて楽しいコミュニティをつくってゆきましょう。
また色々教えてください。

[279: 匿名さん]

稲城市内の私立幼稚園７園の内、こまざわ幼稚園は、現実の問題として、評価が
上位に(最上位にも・・・これはヒソヒソ声で・・・)ランクされているわけです。
だから、272の後半部分に書かれた文は、自慢話と取られるニュアンスもあって、
実は、微妙なものであった・・・274が反発したのも無理からぬことだと思います。
それも、単なる妬みなどからではなく、幼児教育の諸環境が完備している
(と思われる)園で、楽々と育っていくよりは、いくらか苦労を覚えながら育って
行くような園がいいじゃないかなどetc.の、幼稚園選択の立場かも知れない
し・・・。
何にしても、入園志願倍率が高いのは罪作りなことだと思います。ましてや、
コネなどはですねぇ・・・。

[280: 匿名さん]

でも、何でアルボに風当たりの強いとか・・・
あるのかね。
日本の屈曲した社会ですか？
都市機構が保持している土地を民間デベロッパが賃借して、そこにマンションを建てた。
そのマンションを定期借地権として販売した。
それを買った。
単にそれだけ。
羨むこともないし、軽蔑することも無い。
買った人も、お金を持ってる人、持っていない人それぞれ。
ただ、回りの物件よりも安いと思って買った人もいれば、稲城の土地を好きで買った人、向陽台に住みたかった人、
通勤に便利だと思った人、人それぞれ。
幼稚園、保育園、小学校、中学校、いろんな問題もあるのは分かる。
でも、人それぞれ。
ただ、幼稚園問題は確かに大変なこと。
でも、ただここでわめくよりも、行動を起こせるように何か努力してみる。
もちろん、デベロッパの助けは必要。
協力を求めるにもそれは出来ないから。
稲城市も大変。
稲城市だけではなく、各市町村、区、国も大変。
でも、声を上げるのが必要。
今子供がいない家庭、もう子供が巣立った家庭。
みんな色々。
でも、もし本当に必要であるなら、どうにかして、680世帯もあるのだから、協力を得られれば大きい力になるはず。
それが必要であると思う方が多ければ、デベロッパも声をあげてくれるかもしれない。
みんな仲良く。楽しい、素敵な住環境を目指しましょう。
理不尽なスレはスルーで良いと思います。
もちろん、このコメントを変だと思う方はスルーで良いと思います。

[281: 匿名さん]

駒沢幼稚園入れたかったな〜。
でも年中からの募集はないし、諦めるしかないね。
こんなことなら駒沢女子でも行っとくんだった。

[282: 匿名さん]

駒沢は縁故が内限り途中入園は無理ですよ！入れるのは市長の縁故のみ。うちははいれたろよ’

[283: 匿名さん]

奥さん車で送れるなら。
横浜の緑区（青葉台と柿生の間ぐらい）に山ごと幼稚園の園児100人ぐらいの
でかいのがあった気がする。

[284: 第2期]

本当に必要な情報が欲しいなら
匿名でなくペンネームでもいいので名乗りましょう。
だって、普通は挨拶して、顔見知りになって、それから
○○はどうですか？と質問しますよね。
匿名じゃ、○○保育がいいとは言いづらいですよ。

[285: 匿名さん]

よく知らない土地に行って、その土地の人に道を尋ねる時、
自分の名を名乗って、顔見知りになって、それから聞かな
きゃいけない・・とでも言うのでしょうか・・。

[286: 匿名さん]

あゝ、わかった・・・どこの店の饅頭が美味しいですかと
いうような事を聞く時は・・ですね・・・。

[287: 第2期]

はい名乗りました。
こんばんは。
で、○○保育の○○を教えてください。
あ、私も２期購入なので名前を第２期にしました。
よろしく。

[288: 匿名さん]

>281　282
うちの子は、何のコネも無かったですが中途入園出来ましたよ。
市長の縁故のみって。。。ほんとかね？？

[289: 匿名さん]

>288
寄付は？

[290: 匿名さん]

マンションの相場金額を調べていたら
南武線の中で南多摩が２番目に高いのでびっくりしました
京王相模原線の中では稲城が３番目に高いのですが
それより南多摩の方が高いのですね
よく南多摩駅をばかにした書き込みを見ましたが
この事実を知って、ちょっと嬉しくなりました

[291: 匿名さん]

立川や川崎よりも高いの？ありえないよ。
立川と川崎をはずしたとして、稲田堤、武蔵溝口なんかよりも高いの？
なんか信じられないんだけど・・・。

[292: 匿名さん]

＞289
へぇ〜そうなんですか私もはじめて知りました。住むことに関しては住みやすい環境が一番大事ですが、
地元周辺の価値が上がれば、それだけ住環境も良くなると思うので良いことですね。
（＾−＾）私もはじめは南多摩駅をみて一瞬唖然としましたが、せっかく気に入って購入したのですから、
前向きに早く地元に馴染む様に努したいですね。ところで朝出勤する際、稲城駅までバスを利用しようと
思うのですが、シャトルバスって朝は何時台から出ているんですかね？ちなみに私は８時出勤なので
アルボを６：２０ごろには出なくてはならないので・・・
会社から定期代は出ると思うのですが路線バスなら向陽台６丁目から乗ることになりそうです。
本当は南多摩でもいいんですが、南武線は当てにできなくて・・・
登戸の小田急乗り換えも面倒だし・・・どうやらうちは車を持ってないので
バスへの依存率が高くなりそうです・・・もちろん稲城駅へは徒歩も考えています。
皆さんは朝の出勤アクセスは南多摩駅派それとも稲城駅派？
最後に私のうちは８０の部屋で本当は４Ｌあたり欲しかったのですが少し予算が足りず
買えませんでした。ホント９０以上の購入者が羨ましいですし、少し引け目も感じますね。
価値観は十人十色ですがせっかく購入したんで、８０の良さを活かした部屋にしたいですね。

[293: 匿名さん]

>292
引け目なんて感じることないじゃん。
１１０だろうが、８０だろうが、住みやすい部屋にすればいいんだから。

[294: 1期入居予定者]

＞292
引け目なんて感じる必要ないですよ。私だって最初は80で考えていましたし。
通勤に関して、私は勤務地によりますが今現状の勤務地であれば南多摩駅です。
ただ部署異動もあるので将来は稲城駅になるかもしれません。
もともと田舎育ちなので、自転車で駅まで10分かからなければどちらでも、といった感じで考えてます。
しかし、ホントに南多摩駅は唖然としてしまいますよね（今はもうあの雰囲気になれてしまってなんとも思いませんが）。
292さんは都内方面にご通勤ですか？それでしたら稲城駅ですよね。
南武線があてにならないというのは、何かあるんでしょうか。
これから利用するつもりだったので、少し気になってしまいました。

[295: 匿名さん]

南武線を現在利用しているものです。
アテにならないというか、都心に出るにはちょっと不便ってとこでしょうか。
登戸で乗り換えるのが、今のところ工事中で階段いっぱいで不便です。
でも、間もなく乗り換えもスムーズにいくことになると思います。
まぁ、新宿方面へ出るのならわざわざ乗り換えする南武線よりは
1本でいける京王線を使ったほうが便利だと思います。
それ以外であれば、南武線は特に他の電車と変わりないと思います。
各駅で混むけどね。

[296: 匿名さん]

＞２９０
住まいサーフィンのサイトでのっています
川崎が低いのは私もびっくりしましたが
実際に調べてみると、電車の線路が多く送電線の事や
７５㎡（たぶん３ＬＤＫ）ファミリー向けなので
家族で住むにはちょっと適さないのではないでしょうか？
住宅情報誌のコラムを読むと
線路から１０分ほど離れた静かな環境が好まれるようですよ

[297: 匿名さん]

＞２９５
私は現在も南武線を利用してるのですが
ちょうど真ん中あたりなので
立川も川崎も新宿も利用できて便利だなって思っています
南武線は将来急行が通ると何年か前に聞いたことがあるのですが
ご存じの方いらっしゃいませんか？
あっても随分先の話でしょうが期待しています

[298: 匿名さん]

新宿へは分倍河原乗換えで行けばいいじゃん、という趣旨のコメントが
三、四回かあったが、南多摩から分倍河原へは、新宿方向に対して大きく
斜め逆行するのが、どうもですねえ・・そのほうが時間的にもパス代的
にも少し有利だ、と云われてもですねえ・・心理的に違和感が付き纏う。
結局、ウチでは稲城駅を利用することに落ち着きました。

[299: 匿名さん]

南武線は、急行は有り得ないのじゃないですか・・快速だって未だ・・。
仮に、武蔵小杉→武蔵溝ノ口→登戸→稲田堤→　停車の 急行が走ったとしても、
それは東急、小田急、京王を利することになるのじゃないでしょうか・・。
京王が京王稲田堤の駅をJR駅のすぐ近くに作ってくれれば良かったのに、
なんで、徒歩５分もかかる所に作ったんだ・・というのも、その辺に事情
があるのではないでしょうか。
東京競馬場へ行く客は、それでも、しようが無いと言って、各停で長い距離を
乗って行っているわけですね・・沢山の人が乗っていますね。

[300: 第2期]

結局、南武線なのね。
ワンカップが転がる車内。。
結構、この電車遅いから長く感じる。。
ため息しか出ない。。

[301: 匿名さん]

競馬が終わる時間帯以外は川崎方面は空いていないですか？ ＞南武線
それに平日より土・日のほうが昼間の運行本数が多くていいと思うのですが。
自分は土・日は月一回ほどしか南武線を利用しませんので
あまり詳しくありませんが。新宿や東京駅に行くときは立川経由の中央特快で行きます。
南武線は遅いというよりは、駅間が長い方が気になります。

[302: 匿名さん]

風呂ってどっちにします？（笑）
たまご型を薦められました。
でも、普通のタイプが多いそうですね。
入ってみたら、足元があゆったりなのは普通のタイプ。
たまご型は足元が狭いけど、全体的にゆったりしてますね。
どっちにしようかな・・・。
かわいいのはたまご型ですな。

[303: 匿名さん]

たまご型の腰掛ける部分？？あそこがみそ？！なのでしょうが、
我が家では邪魔かな。ということで足元ゆったり普通タイプにしました。
短い足ではありますがゆっくり伸ばしたい。ということで。
たまご型。っていうかわいいネーミングと形にはじめは引かれたんですけど。
モデルルームで実際に浴槽に座ってみたので、きっと、実際に入ってもゆったりのんびりできることでしょう。
今から楽しみです。

ところで、Bオプションのカタログが来ましたが、うわさにたがわず？！
どれもこれもよいお値段です。我が家にとっては...。
行く前から戦意喪失ですが、実際に見てみるときっと欲しいものもあるのだろうなぁ。

モデルルーム、そばを通ることはあったけど、長く足を踏み入れていないので、久々に行くのも
なんだか楽しみです。

1期の皆さんはどんなものをBオプション会で購入されたのでしょう。
参考というよりただの興味本位な質問ですが....。

カタログが届いたけれど、見本などはたくさん置いてあるものなのでしょうか？？

ところで、南武線に乗るともう随分とアルボがはっきりと見えますね！！

[304: 匿名さん]

>294さん
貴重なご意見ありがとうございます。引け目なんて私の考えすぎかもしれませんね・・・せっかく
購入したんですから、新生活を満喫しなきゃいけないですよね・・・同じ第一期購入者として
よろしくお願いいたします。ところで南武線が当てにならないってカキコしたのは現在私はたまに
登戸から南武線を利用していますが、時間通りに来ない時があるし、天災などの時にはすぐ止まってしまう・・
どうしてもそのイメージが強かったのと、稲城長沼で折り返す電車がそこそこあるため、昼間なんか
南多摩駅はホント本数が少ないんです。でも立川川崎などへのアクセスは良いし横浜方面に行く際も便利という
利点はあります。ただ日々の通勤となると話は別で、ちなみに私は日比谷方面に職場があるので新宿経由で
丸の内線利用のほうが良いかなって気がしています。ただ早朝はシャトルバスもないかもしれませんし
路線バスもも無いかも知れないので稲城駅を利用するなら歩きか自転車利用を考慮しなければならないですね。
ところで私はアルボのＢオプションでウッドデッキと照明購入しました。ウッドデッキは純木製のものだとメンテ
が面倒なので、木粉が何％か入っているやつを選びましたが、やっぱり高いですね〜はじめは躊躇しましたが
ベランダの入り口の段差が気になり購入を決めました。その他ではＡオプションのコンロですが電気とガスって
お互いメリットがあって電気ってやっぱり料金が高いですね。確かに電気の方が安全なんていう方もいますが
他の方々はどっちを選ばれましたか？参考程度に教えていただければ幸いです。

[305: 匿名さん]

ウッドデッキ購入されたのですね。
うちも検討中ですが、値段が...。
でも、お部屋と段差がなくなったらリビングも広く見えるし、たぶん、購入。かなぁ。


ちなみにコンロはガスです。
実家がIHなのですが、私は慣れていないせいか、なんだか使いにくかったので、
なれたガスで行こうと思いました。
お年寄りには火も出ないし（衣服に燃え移る心配がない）、うちのはかけっぱなしだと消えるらしく、
そそっかしい母にも安心。とのことで実家ではIHにしたそうです。


うちも80平米タイプですが、引け目とか考えたことすらありませんでした。（笑）。
せっかく購入した我が家！！広さは叶わなくとも、住み心地よさで満足感できるよう、
楽しんで暮らします。
少ない予算と相談しながら、準備も楽しみたいと思います。

そういえば、JRは先日の地震の際も復旧が遅かったですね。南武線も小田急は動いているのにとまっていました。

[306: 匿名]

私は2期購入者です。
電気ｖｓガス、本当に悩みました。ここにも当時、皆さんにお伺いしたりしていました。
やはり、電気は高いので・・・。
お手入れが楽という点では、ガスのガラストップコンロでもさほど変わらないかと思い、
結局ガスにしました。

[307: 匿名さん]

最終期購入者ですが、Ｂオプは説明会にどうしても行けないので
Ａオプの時に聞いてきました。
Ｂオプは木粉入りウッドデッキとエコカラットを入れるか悩んでいます。
話を聞くまではタイルデッキにしようと思ってたのですが
タイルデッキはお勧めできないって言われたので検討から外しました。

[308: 匿名さん]

ガラストップは普通のガスコンロよりはお手入れ楽だけど、どうしても五徳がね・・・。
こまめに洗う人は問題ないけど、私みたいな人はさっと拭ける電気にすればよかった。
かなり後悔。
でも綺麗に使っていこうと思う。

[309: ２９７]

昭和４４年頃〜５３年頃まで南武線にも快速が走っていたようです
http://nambusen.vrenpo.com/hobby/rapid/
単線が多く途中の追い越し出来る駅が少ないため
不評だったようでその後廃止となったようですね
＞快速復活についてはJR東日本の長期計画「Tokyo New Network21（TNN21）」の中にも含まれています
とありますので、遠い遠い将来はありえるかもしれません
期待しないで待っています〜

[310: タイルデッキ入れようかな]

307さんにお聞きしたいのですが、タイルデッキはお勧めできないというのは、
どのような理由からでしょうか？
実は、タイルデッキにしようかなと思っていたので、理由が気になります。
なので、お勧めできない理由を聞いているなら、教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願い致します。

[311: 307です]

＞タイルデッキ入れようかなさん
思わせぶりに端折ってしまってすみません・・・。
モデルルームにあったタイルデッキは、リビングと高さを合わせるために
タイル土台を組み合わせているのですが、それぞれ別のメーカーのものを合わせて、
無理やりそれっぽく見せてるのだそうです(^^;;
やってやれないことはないものの、使ってるうちに高さが変わってきたり
不安定になったりするかもしれないのでお勧めしないと言われました。
そんなの採用するなよーーと思いつつ、仕方ないか〜と諦めました。

[312: 第一期購入者]

我が家もタイルデッキにしようと思っています。
ウッドデッキは高いのに耐久性がなく、メンテナンスも大変そうでしたので・・・。
うちはＢオプション会の時に、上記の理由でウッドデッキは勧められませんでした。
でもモデルルームを見ると、やっぱり素敵ですから心は揺れますが・・・。
耐久性があってメンテも楽なら、高くてもやるのですが。。。

ちなみにＢオプションのタイルのメーカーは積水化学ですが、他メーカーと比べると高いです。
うちは、オプションでやるか、自分で業者に頼むか、全部自分でやるか・・・で迷っています。

[313: 312]

312です。
すみません。私が書いたタイルデッキと、307さん、311さんのおっしゃっているタイルデッキとは違うもののようです。
混同して話をややこしくしてしまい、申し訳ないです。
私の書いたタイルは、Ｂオプションのカタログに載っているもので、部屋とバルコニーはフラットにならない（段差ができる）
ものです。

[314: 310です。]

早速の回答ありがとうございます。
そういうことですか。
高さをフラットにするのは無理ですと私も聞いていましたので、そういえばそうですね。
タイル特有の不具合があるのかと勘ぐってしまいました。
結局はオプションは高いので、自分でＴＯＴＯを敷くつもりなので、あまり関係なかったですね
ありがとうございました。

[315: 匿名さん]

えーっ！
ウッドデッキは高いんですか？
やはり・・・。
80ですが、いくらくらいなのでしょう。
Unidyで1坪5万くらいでありました。
それにするかな？
風呂悩みますねぇ。
たまご型良いけどねぇ。
足元が狭いねぇ。
どうしますかね・・・。

[316: 匿名さん]

以前稲田堤に長いこと住んでたけど、南武線は気分的にけっこうよかったな。
京王線をつかうと、朝のラッシュ時なんて急行がめちゃくちゃとろいし、
終点の新宿に向かっていくにしたがって人は混む一方。
南武線をつかうと、途中途中の乗り換え駅で結構人が降りるので、
終点の川崎に着く頃は逆に空いてたりするギャップが好きだったなー。
新宿にも川崎にも職場があったので、川崎に行くほうがホント楽だった。

[317: 匿名さん]

私はＢオプションのカタログ見てウッドデッキの価格が自分の予想していた価格より１・５倍位高かった。
ホント躊躇しましたよ。見てびっくり・・・ちなみに純木製のウッドデッキは１年おきに塗り替えが必要で
やはり木製ということで水気、湿気が弱点みたいですね。木粉入りウッドデッキの方はメンテが必要なく
丈夫だと担当の方から聞いたので、純木製より３万くらい高かったですが思い切って購入しちゃいました。
せっかく購入したので、価値あるものにしたいですね。でも今振り返るとホントアルボ決まってよかったです。担当の方が小田急不動産の方でしたが一生懸命
初めてパビリオンに訪れた時は不動産関係の商談自体が初めてだったのでいざ担当者を前にした時
浮かれてしまい営業の方（小田急不動産）のプレゼンのうまさに感心するばかりでとにかくあっという間に
時間が過ぎていましたね。若い女性の方だったのですが女性らしく細かいところまでとにかく
一生懸命やってくれたのが印象的でした。。
でも何ヶ月か前に異動になってしまいました。その方にはホントありがとうございましたという気持ちです。
皆さんはパビリオンに通っていたころのエピソードって何かありましたか？

[318: 匿名さん]

14日頃から、アルボへの入居に際しての、友達作り、仲間作り、グループ作り、
サークル作り、クラブ作り、等に意欲を示す人達のコメントが、いくつも見えて
いました。大規模マンションだからメンバーが容易に多数集まる・・・という発想
からだと思うが、はしゃぎ過ぎて行過ぎたことにならないようにして欲しいです。
オフ会の立ち上げを考えている人もおり、これが、さらには、
　>家族単位でのオフ会とかいろいろ・・・
という人もいる・・・この頃のマンション生活のトレンドになっているのでしょうかねぇ。

もとより、ご自由に・・・ですが、何かで周囲の人までも巻き込むことがないように、
また、アルボの全体としての佇まいを壊したりすることがないようにお願います。

先日、若葉台のホームセンターの店内様子を視察に赴いた時、先行した若葉台の大規模
マンションの住民だという方と会話する機会があったが、その時、それらのことの様子
を尋ねてみたら、
　うちのほうでは、特に盛んだということはない。マイ・ホームは大多数の人が、
あんのん( 調べたら、安穏 )な暮らしやすい所を望んでいて、「楽しいコミュニティー」
なんかは、第二義的なことだから・・。
というような内容の答えでした。

本来的に、アルボの佇まいはそのような方に向かうと思うが・・・。
私としても、寝床のある場所が、来る日も来る日も賑々しい雰囲気のものであったら、困る、
コマッタことだと思う。

[319: 匿名さん]

例えば、川口のリボンシティでは、まだ建設中ですが、購入者有志が何度かオフ会をしている
ようです。800戸超の大規模で、ファミリー向け物件なので、ファミリーでの交流が行われている
ようです。とても和気あいあいとやっておられるみたいですよ。
コミュニティづくりにあまりに臆病になりすぎるのも、数十年後に難しい問題が出てくるようです。
一斉入居の大規模団地では、30年も経つと、孤独死などがあちこちで生じたり。
仲良くやりたい方もいれば、そうでない人もいるでしょうが、あくまで有志による交流なのだから、
「はしゃぎ過ぎて行過ぎたことにならないように」とか「周囲の人までも巻き込むことがないように」
とわざわざ牽制する必要もないと思いますよ。「来る日も来る日も賑々しい」って、どういう状況を
想定しておられるかわからないけど、アルボもファミリーマンションですから、はじめの10〜20年は
かなり賑々しいんじゃないですかね？

[320: 匿名さん]

おはようございます。138を書いたものです。
318さんは「積極的にお付き合いしたくないのに、周りが結束してきたら
なんか嫌だ」というような感じでしょうか？それならば気持ちもわかります。
オフ会とか目障りでしょうか？仲良くなれたら楽しいかなと思ったんですけど・・
子育てを始めてみて、ご近所付き合いというのはとても大切で、とても力に
なるものだなという事を日々感じています。
アルボでは、来る者は拒ます去る者は追わずといった感じに爽やかなお付き合いが
出来たらと思っています。
318さんも参加してみたら結構楽しいかもしれませんよ〜。それではまた。

[321: 匿名さん]

「ご近所付き合い」ならば、社会性に欠ける人、超内気の人などは別として、昔時から
誰でもやっていることじゃないですか・・・先ず、向こう三軒両隣と・・・。
それは作らなくても、入居すれば、必然的にそこに有って、付き合っていかなきゃ
いけないんですよ‥。
これをも、若い世代の人達は、友達作り,仲間作りというのでしょうか・・・
どうも、用字に違和感を覚えますね。
近所付き合いのことは、中旬に、沢山のコメントがありました・・・。

[322: 匿名さん]

＞321さん
「昔時から誰でもやっている」とは、いつ頃の昔を指しておられますか？
近代化とともに、コミュニティはとても弱いものになってきましたよね。
とりわけ地縁の存在しない郊外ニュータウンでは、一からのコミュニティづくりが
必要です。アルボに限りませんが、マンション購入層の中心である30代前後の人たちは
（私もその一人です）、郊外育ち、核家族育ちという、コミュニティの薄い中で、
育ってきている人が多くいると思うので、つきあい方にも戸惑ってしまうこと、
頭で考えるとこから始めてしまうところがあるんですよ。
321さんは「若い世代の人達」と表現されているので、おそらく年配の方ですよね。
その方から見たら、違和感あるかもしれませんね。
でも今や、仲間、コミュニティは、ただ近所同士になれば自然発生してうまくいく
というほど楽観的なものでなくて、「つくる」という感覚で対処するものになってきて
るんだと思いますよ。321さんくらいの感じで、でんと構えていて下さると、若い世代は
ちょっと肩の力が抜ける気もします。

[323: 匿名さん]

いずれなくなるものなのだからコミュニティとかわずらわしい関係で盛り上がれるとちょっと困りますね。
やりたい人だけでやれば別に良いですけど、そうじゃない住人も居ることは忘れないでくださいね。

[324: 匿名さん]

幼稚園位までの子供を持つママさん達はどこでも友達作りに励んでいますよ。
好きにやらせてあげればいいじゃない。

[325: 匿名さん]

人の意見にケチを付けなきゃ良いんです。
みんな、色んな夢があるんです。
良いじゃないですか。
みんな迷惑を掛けようとしているのではない（多分ね）
聞いていることには答えてあげて、流すことは流して、ケチを付けると書かれた方も嫌ですし、書いた方も嫌な気分になりますよ。
もちろん、そんな気分にはならない楽しむ人もいるでしょうが。
みんな好きにすれば良いんです。
ここは、ネットの世界なんですから。

[326: 匿名さん]

＞318さん

やっぱりね、新天地なのでみんな期待と不安が入り混じっているのだと思います。
（私もその1人です）
人間関係が稀薄な時代だからこそ、安住の地アルボで地域コミュニティを活性化
するのは良いことだと思います。
友達作り,仲間作りは勿論ですが、防犯や災害時に大きな役割を果たすと思いますよ。
だからと言って、318さんが懸念されている様なはしゃぎ過ぎたり周囲の人までも
巻き込む事はは、良く無いと思いますし慎むべきです。
皆大人なので、その辺はわきまえていますよ。
どうぞ暖かい目で見守って下さい。

[327: 匿名さん]

325は、
寂聴さんの説話を聞いているような雰囲気ですが・・・書いたことへのケチの付け合いを
やっているのでなくて、意見を、板に書いて交換しているのじゃないでしょうか・・・。
自分と違う意見が書かれたとて、嫌悪念を持たなくたって‥‥。

[328: 匿名さん]

リボンシティ800戸超とかいうのって、これも亭酌付きなの…・‥

[329: 匿名さん]

アルボも、けっきょく、「公園デビユー」ということになりそうな雲行き
全棟一斉入居でないから、どういうことになるんでしょうねー

[330: 匿名さん]

＞328
ここは２ちゃんねるではないので、変な当て字は止めましょうね。
また、その質問ならリボンシティの方へ聞いたらどうですか？？

[331: 匿名さん]

私はアルボの住人にはなれませんでしたが、ココは良いマンションですよね。
完成したら見に行きたいと思います。

[332: 匿名さん]

321さん
私が言っているのは、一部のしかもネット上だけで勝手に盛り上がって色々とあれこれ規定路線を決められるのを懸念しているんですよ！
それを社会性がないとか超内気なやつだの、あまりに失礼じゃないですか！！

[333: 匿名さん]

一般論を言ってるだけだろうが。何をヒステリー起こしてんだ？まったく理解に苦しむよ。

[334: 匿名さん]

332＝318さん、ですか？
321さんは、「社会性に欠ける人、超内気の人などは近所づきあいはしないだろうけど」と
言ってるだけで、あなたのことを指しているのではないと思いますよ。
第一、ネット上でいくら盛り上がったところで、それが既定路線になるなんてことはないので、
心配ご無用ですよ。ROMの人は相当な数がいるでしょうが、それでもアルボ入居者の一部でしょう。
まして書き込んでいる人は、一層限られた一部のはずです。
どこのマンション板でも、そこでの話題が既定路線にならないかと不安がる方がいるようですが、
実際にそういう事態に至ったのは聞いたことありません。
仲良くしたい人たちが、仲良くするのは大いに結構だと思うし、それが付き合いは控えたい人を
巻き込むほどに「はしゃぎ過ぎる」とは、どうにも考えられませんよ。これが30世帯くらいの
規模なら話は別ですが、680ですから。静かに暮らしたい人はちゃんと静かに暮らせますよ。

[335: 匿名さん]

いちいち反応していては、このスレ、変になりますよ。

それで質問です。
Bオプションとどきました。
１．キッチンのリビング側のカウンターの上下の収納どうされます？
80タイプなので、付けても良いかなっておもってますが、重すぎるかな。
上部だけつけて、下部は市販品で使えそうなのにするか。

２．オーダーミラーどうします？
玄関にあれば良いですね。
コート掛け付にしようかな？

３．表札どうされます？
もちろんつけたいですが、何気に高いんですね。
黒レリーフが良いですが・・。
Unidyあたりでないのかしら？
サイズが分かれば自分で作ってもいいかな。

４．ガラスフィルムどうされます？
南東向きですから、あまり考えていませんが、破損を考えると、あっても良いのかな？
でも、掃除が大変そうですね。

５．コーティングされますか？
普通に掃除すれば済む話だし、わざわざ必要ないかなと思っています。

カーテン、ウッドデッキ、エアコン、照明などは、自分で探しますです。


皆さんいかがですか？

[336: 向陽台]

地元情報

10/8（土）
アルボの前で建築中の中央図書館の建物構造体部分工事がほぼ完了、工事現場見学会開催。
参加希望者は10/5までに市立図書館に電話又はＦＡＸで申し込み。

10/8（土）
向陽台でまたＴＶドラマの撮影予定。今回は中井貴一主演のドラマ。

10/9（日）
南武線の矢野口駅が昨年の下り線（立川方面）に続き、上り線（川崎方面）も
高架ホーム完成し使用開始。
南多摩駅迄の「ＪＲ南武線高架第二期工事」は5年後の平成22年までに完成予定。

10/10（月祝）
稲城中央公園の総合体育舘でスポーツフェア開催。体育館のメインアリーナ、ウエルネスアリーナ、
レクリ−エーションルーム、ちびっこプレイルーム、柔道場、剣道場、弓道場が無料解放。
ウエルネスアリーナでは東京ウェルディの選手と交流会が開かれる。また総合グランドではフットサル、野球場では
遠投などの記録会が予定、ただしトレーニングルームやアクアフィットネスは有料。

10/15（土）
城山保育園で第14回運動会

10/22（土）〜23（日
Ｉのまち　いなぎ市民祭が稲城中央公園で開催予定。無料バスが市内の各駅から走る。
フリーマーケットや売店がたくさん出ますが、ぜひ体育館の下にひろがる林間散策コースも
体験されることお勧めします。

[337: 匿名さん]

315さん、

Unidyで1坪5万くらいというのは、ウッドデッキを自分で組む場合ですか？
ということはバルコニーとリビングの高さを合わせるのは難しいのかな。
うちもすっごい迷ってます。
オプションで頼まずに高さを合わせるキットってないのかしら。

[338: 匿名さん]

この頃の書き込み・・
皮肉られているのに、そう思わないんだから・・痛快なアイロニーなのに・・・
第三者に、クスクスと笑っている人も・・？・・

[339: 匿名さん]

笑っていただけて恐悦至極に存じます。

しかしながら、この程度で笑えるとは安上がりでうらやましいです。
笑ってスッキリしましたか？ ＞笑っているかたがた

[340: 匿名さん]

ウッドデッキは高いなぁ。。
見栄えは良いんだけど。

[341: 匿名さん]

そうですそうです。
ウッドデッキを自分で組む場合です。
もちろん、LDとはフラットになりません。
フラットにするなら、足回りを更に工夫すればよいと思います。
ま、やって出来ないことはないと思います。
プロがやるようにうまくいくかはわかりませんが、50万近く出すよりは、安価に抑えられます。
ま、すのこと同じ要領ですからね。

[342: 匿名さん]

ちょっとだけ触れた人が、一人あったと思いますが、そのことを書かせていただきます
・・この板の衰退や閉鎖が、近づいているでしょうから・・。

アルボの丘の建設に対し、向陽台に反対運動が起きなかったことは幸いなことであった
と思います・・・個々の人の心情や利害関係等は色々であったでしょうが・・・、
全体としては、結局は・・・。　デベが早くから根回しして・・・、などの邪推は
不要というものでしょう・・・。
先住の方々の良識を高く評価したいと思うし、向陽台入居以来 形成なされてきた 良き
佇まいに敬意を表したいです。 近辺地で暮らしていての、入居待ちで、そう思っています。

無いこと、ではないんですね。この地域でだって、数年前に向陽台から遠くない所の団地で、
都営住宅の建設に対する反対運動が、隣のマンション住民から立ち上げになった。だが、
間もなく立ち消えのようになった・・・低層だし、その他、何が反対する理由なのか見当
が着かないような場所でした・・・景観だかなんだかの点でも・・・。

[343: 匿名さん]

一期のものです
ウッドデッキのセミオーダーなるものもあります
いろいろネット検索＆過去レスを確認してみて下さいね

ちょっと自作自くさい書き込みが目立ってきましたね
スルースルー・・・
しかしひどすぎるようなら管理人宛通告しましょう〜
しつこすぎていいかげんにムカつきますな〜

[344: 匿名さん]

318.321.342さん、338の書き込みの意味がよくわかりません。

[345: 向陽台っこ]

＞342さん
向陽台先住の者です。確かに向陽台の先住の人のなかにはアルボ誕生を良しとしない
人もいるかも知れません。こんな大規模なマンションができ、せっかくの静かな環境が
失われしまう。それも自分たちが購入した価額の半値ぐらいで、なのに自分たちの頃より
はるかに近代的装備をもった住宅を取得されたことに対する多少やっかみもあるかも知れません。

でも私はそうは思いません。私がこの街に入居した時、おそらく昔からの先住の方でこの緑豊かで
自然に恵まれた稲城を愛する人々をニュータウンが誕生することで傷つけてしまったのではと
常々思っていました。自分が入居する時の事を忘れ、それ以降に入居してくる人達を静けさが破壊
されるとか言って反対するのはどうかと思ってきました。
それは「南山開発反対の声をあげるアンケート」や「現状のプランでの尾根幹開通反対のアンケート」に
サインを要求されるたびにその矛盾に苦しんできました（ちょっとオーバーですが）。

今迄、尾根幹は向陽台のところで長いあいだストップされ、つながっていませんでした。
必ずしも向陽台の住民だけが反対していたのではありませんが、来年の3月には市役所の前の通り
とつながり、多摩川原橋まで暫定開通。その時点で多摩川原橋は4車線に拡幅されます。
そうすると調布からも一直線。一方府中からも是政橋が4車線に拡幅され、これまた一直線に
向陽台につながってしまい、四方八方から車が向陽台に入ってきます。南山開発もそろそろ動きはじめそうです。

もちろん乱開発を良しとしているのではありませんが、この多摩ニュータウンの最も都心に近い最先端の街、向陽台
はある程度開発されてしまうのは宿命のように思えるのです。今まで孤高をたもってきたのがむしろおかしかったのでしょう。
こうなる宿命なら、できるだけ乱開発、無秩序な発展にならないのを今、切に祈るだけです。

[346: 匿名さん]

このマンションだってどうせすぐに時代遅れになるのだから。
パソコンみたいなもんで、買い時をためらっていると
どんどん新商品が出ますわな。

[347: 匿名さん]

結局。
プランは基本、色はオーセンティック、卵型、Aオプ無し。
で、これからBオプ考えます。

[348: 337]

341さん
ありがとうございます。３４１さんはご自分で？器用な人はよいなあ。
自分で高さ合わせまでするとなると私の腕では安全性に不安がありそうで考えちゃいます。

343さん
ウッドデッキのセミオーダーですか、なるほど調べてみます！

最終期です。よいよAオプ締め切りですね。
決めていたつもりが直前になって迷い直しです。
はじめはいらないと思っていたものが今頃きになりだしちゃいました。
そうこうしているうちにBオプのカタログが届き・・もう迷いっぱなしです。
フロアーコーティングに興味ありですがBオプのは高いですね。
ネットで検索するともっと良さそうで安価なのがありますけど、
良い事ばっかり書いてるし信じてよいのかどうだか。
いいのをご存知の方、是非教えてください。

まあ、いろいろ迷いますけど新居の事をあれこれ考えるのは楽しいことですね。

[349: 匿名さん]

うーん、自分でやるのも手ですが、やろうと思ってやり出すまでに何年かかることやら・・・。
フラットのウッドデッキは夢だなぁ。
80タイプだと、ウッドデッキで広さをカバーできるしな。
ま、宝くじが当たれば、工事やっちゃうかもですが、宝くじはなかなか当たりません（笑）
Bオプも考えますね。
あれば便利なものばかり。

表札は高いですね。
ほかで注文したいですね。

東急ハンズとか探すかな。

サイズさえ分かれば良いですね。

[350: 匿名さん]

中井貴一のドラマ、、って何ですか？

[351: 匿名さん]

一期の方に質問です。
少し前、モデルルームのそばを通りかかったとき、ローン申し込み会。
っていうようなポスターと、いかにも担当者みたいなスーツの面々と、購入者。って感じの人。
というのを外から見たように思います。
モデルルームでそういうことされた方いらっしゃいますか？それともアレはオプション会だったのかしら？
10月末でモデルルームがなくなると聞いたので、もし、一期の方はモデルルームでやったなら二期以降の人はどうなるのかしら？
と思って。
詳しくは、Bオプション申し込み会で聞けばいいのですが....。
ここをのぞいたついでに聞いてみようと思いました。

Bオプションの玄関のコート掛けと鏡は魅力的ですが、もうちょっとなんかこじゃれた感じのものはないのかしら。
写真で見るとあまりにシンプルで案外お値段の高め....。

348さんもおっしゃってますが、いろいろ考えるのは楽しいですね。

[352: 匿名さん]

＞351さん
銀行ローンの申し込みはパビリオンでやりましたよ。

[353: 匿名さん]

352さん
ありがとうございました。
やっぱりあの時やってたんですね。
では、われわれはどうなるか、次回しっかり確認してこようと思います！！

[354: 匿名さん]

ついにパビリオン閉鎖の通知が来ましたね！

[355: 匿名さん]

パビリオン閉鎖はなんだか寂しいような変な感じです。
うちにはまだ通知来てないみたいです。

うちも鏡は考え中です。
インテリアショップであれだけの値段を出せば大きいりっぱなのが買えるけど、
取り付けが大変ですよね。落ちるとコワイし。

[356: 匿名さん]

３４８さん以降からの書込みが、なんかいいですねぇ〜
こんな感じで、皆さんと情報交換・共有化が出来たらいいですね♪
今、１番街・４番街は部屋の所々に電気が点いています。（内装工事ですかね？）
なにか？もう人が住んでいるみたいに見えますよ。
（キンモクセイの香りと虫の鳴き声がする現場よりお伝えしました。）

[357: 匿名さん]

稲城市内に住んでいますが、キンモクセイがとても良い匂いを発していますね。
向陽台に移っても同じなのかな？
ちょうど一年後なので、きっと良い記憶に成ると思います。
電気が点灯してるとなると徐々に完成に近づきますね。
自分は、9月入居なのでまだまだですね。
4階くらいまでは出来たかな？

[358: 匿名さん]

>350さん
テレビ朝日の終戦60周年特別企画「終りに見た街」というドラマ

[359: 匿名さん]

>344
前のほうをずーっと読んでみて、発端は 先月の14日ごろから書き込みが
あった、いろいろな作りをやりたいというコメントであって、その後、
318の書き込みで火がついた、そういうことだと思うが 。

けれども、作りたいという当人たちが、そんなことがないように十分に
気を付けますから と書けば、それだけで、すぐ済んだことだと思う。
ところが 、それが 一人も無かったもんだから、ずるずると続いて
あなたのコメントのところまで来てしまった、のじゃなかろうか 。

あなたは、発端の14日ごろの言い出しっぺのほうなのだろうか 。
そうでないとすれば、つまり、巻き込まれた周囲の人、ということに
なるのじゃないかと思う 。

現在住所を書く最後の、パソコン年賀状作りに取りかかる時期も近づいて
来たし、この辺りで打ち切りにしましょうや 。

[360: 匿名さん]

＞359
コミュニティ、仲間づくりをしたいと書き込んでいた人たちは、終始冷静だったし、
嫌がる人を巻き込もうとは全然言ってないと思いますけどねえ。
ただ、コミュニティづくり消極派の人は、かなりナイーヴになっていると思うし、
その不安も大事にして配慮する必要もあるのでしょうね。

個人的には、「楽しい情報交換」が好きだけど、「楽しさ」にこだわりすぎる必要もない
気がしてます。ある程度の議論や何かの問題に対する意見交換もあっていいのでは
ないでしょうか？もちろん節度を持って、言葉を選んでですが。（でもこれが結構難しい・・）

[361: 350]

３５８さん、情報ありがとうございます。どの辺が映るのかしら。楽しみに見てみますね。

３５６，３５７さん、虫の声とキンモクセイの香りですか〜。すてきですね。
来年の今頃はそこにいると思うと昨夜は幸せな気分で眠れました。
うちは稲城市から随分離れているので近くに住んでいる方からのお声を聞くとなんだかワクワクします。
またいろいろ教えてくださいね。

[362: 匿名さん]

新しくなった稲城市立病院は、中の形が面白くて、
結構退屈しない。
産婦人科が評判いいみたいだし、
これからの人にもいいんじゃないかな。

[363: 匿名さん]

あそこって免震構造のビルになっているので地震がきても安全。
昔の市立病院を知っている者にとってはびっくりするくらいきれいになった。
でも新しくなったて言ったってもう６〜７年ぐらい経っていますよね。

[364: 向陽台住民]

私の母は人生の終末を稲城市立病院で閉じましたが、親不孝ばかりかけていた私にとって
新築の病院のきれいな個室で見送ることができたのが、せめてもの私の心の中のなぐさめでした。
母にとってはどうだったか、わかる由もありませんが、看病する身にとっては
総合病院が自分の住むすぐそばにあるという事をあの時ほどありがたいと思ったことはありませんでした。

稲城市民だけでなく他市からもたくさん来られてるのでしょうか、それに加えアルボがすぐそばにでき
680世帯が来られるとなると、今まで以上の混雑がちょっと心配です。
スペース的には今駐車場になっている大丸公園横の旧病院跡地に増築する余地はまだありますが、
（事実その構想は初めからあるみたいですが）こういった医療施設への投資はケチらず、積極的
にやってほしいと願っております。

[365: 匿名さん]

http://www.z-enomoto.jp/clean.filter.htm

こんなのもあるみたいです。
楽しみですねぇ〜。
ミラーは要らないかなぁ？
小さくても、初めからあるのと無いのじゃ違いますよね。

[366: 匿名さん]

>365
こんなリンクは書かないのが常識じゃないでしょうか。重宝する人も
いるでしょうけど。
小荒らし君が近くにいると、広告？ と喰いついてきますよ。
大多数の人は、紹介したいなぁと思うURLを、すぐに全部、書いている
わけじゃないと思いますよ。

[367: 匿名さん]

何をいちいち喧嘩腰になるのかな？
Bオプにあるけど、探せばこういうのもありますよ。
それだけのこと。
気になる人は、見るだろうし、気にならない人は無視すれば良い。
Bオプは高いから、安くで出来るものがあれば、それを情報として掲示する。
それだけ。
ここは、前から書いてあるけど、フリーなんですよ。しかもなぜ大多数がそう思っていると思うわけ？
あなたはみんなの気持ちが分かるわけ？
自由なんですよ。
良い情報、悪い情報、それを判断するのは閲覧者。
掲示したほうは、悪気があってするわけではない。
良かれと思っているだけ。
こんなの無視すれば良いだろうけど、掲示すればいちいちケチをつけるような人がいるから書きたくなるわけだ。

[368: 匿名さん]

スルーでいきましょうね。

[369: 匿名さん]

話がずれてすいません。一期購入者です。以前幼稚園に関するスレがありましたので、教えてください。

ちなみに、私は４園、説明会に行きました。
①先着順で願書配布日の前日の夜中から並ぶ園（昨年度は早朝の４時に願書受付締切だったそうです。）
②電話のみでの先着順の園。③願書は説明会にもらえたけど、願書受付日は早めに並ぶ園
④説明会出席必須で選考する園。とどの園も厳しい条件でした。

コマクサ幼稚園やはなぶさ幼稚園は10/15に説明会＆願書配布で、その時点で面接の時間を決めるそうです。
今年度の入園希望人数にもよるが、なるべく要望に応えたいと言ってくださいました。
でも、上記の園の説明会の日程が重なるし〜どうしよう〜
お受験でもないのに、こんなに大変な思いをするなんて、考えもしませんでした。
希望の園に入園できる事よりも、幼稚園浪人？なんて事にならないか心配です。皆さん説明会とか行かれてますか？

[370: 匿名さん]

そういえば、１期方で再びＢオプション相談会のご案内来たと思うのですが、なぜ１期と４期の方
だけなのかなあってちょっと疑問に思いました。これは私の予見ですが確かにＢオプションは各商品
値段的に高めで契約後の買い物としてはちょっと高いかもしれません、その影響で思ったより
売れなかったというのが伊藤忠の思いだったのかもしれません。そんな気がしたもんですから・・・
伊藤忠側も提携している各メーカーとの兼ね合いである程度の目標設定はしてるでしょうから・・・
あくまでこれは私の考えですが・・・それから１期の方で銀行のローン借り入れの正式契約を
１月に控えていますが、私は固定でいこうかと思っています。確かに数年おきに１万位の手数料を
払うのは微妙ですがトータルではそっちの方が良いかなあっておもいました。最後に１期の方は段々
入居の日が近づいていますね。私はどうなるのか楽しみです。このスレがあったからこそ自分も
アルボに住むことに対する明るい期待感があったわけだし励みにもなってます。
良いしろ、良くないにしろ色々なカキコがありましたが要はこの掲示板を通じてアルボについて
和気藹々とフランクにコミュニケーションが取れる場であれば良いと思います。
あら探しや喧嘩腰ではなくもっと視野を広くして了見の広い考え方をすればもっと中身の充実した
掲示板になるのにと思います。あらのつつきあいや強い自己主張がレスされるのはとても
悲しいことです。人間十人十色ですからこんなこと言ってもあまり効果は無いとは思いますが
せっかくの掲示板みんなで良い方向に活かそうという気持ちを持つことは大切ですよね。
長くてすいません・・・

[371: 匿名さん]

370さん
Bオプションの相談会ってまた案内きました?
私も一期ですが、来ていません。いつなんですかね?

[372: 匿名さん]

370から、あとのほうで書いているのを見て、道理で…。
直接関連でないURLだと思ったもので。
アイ アム ソリー です。

[373: 匿名さん]

＞371さん
おとといきました。来た時はあれって感じでしたが・・・１１月３日から６日までってありましたが
これって私だけ間違って郵送されたのかな来週電話で問い合わせてみます。？？？私は
最初のオプション商談ですでに契約しているので・・・なんでですかね・・・

[374: 匿名さん]

＞370さん
＞段々入居の日が近づいていますね。私はどうなるのか楽しみです。このスレがあったからこそ自分も
＞アルボに住むことに対する明るい期待感があったわけだし励みにもなってます。

ちょっとじんと来ました。そうですね。このスレがあって、アルボについていろいろ話し合えたこと、
そのお陰でいろんなこと知ることができたし、考えられたし、楽しみな気持ちが盛り上がったり、時に
励みにもなったりしたなあと。まだこのスレができて1年にも満たないはずなのに感慨があります。
すごくお世話になっているスレだし、良い面悪い面丸ごとひっくるめて感謝したい気持ちです。

ところで、うちも1期ですが、Bオプ相談会の案内は来ていませんが？もっとも高いので何も買う予定は
ないのですけど・・。

[375: 匿名さん]

>>373さん
ついでに教えてください、11/3ってなるとモデルルームは閉鎖されていますよね。
場所はどこになりますか?

[376: 匿名さん]

＞345さん

これほどの大規模マンションができるとなれば、どんな街でも賛否含めていろんな気持ちが
起きて不思議でないと思います。特に向陽台のようなこじんまりした街ではそうかもしれませんね。
向陽台はできて17年の若い街だけに、先住民というほどの強い意識を持っている方は多くはないの
では、とも考えますが、とはいえアルボができるだけ先住民の方にも受け入れやすい開発や建築で
あったらなあと願っています。一番大切なのは、住み始めてからの我々アルボ住民の姿勢なんで
しょうけどね。大規模マンションができると、「まったくあそこの人達は・・」と、ともすれば
「先住民」vs「新住民」の対立みたいな構図ができてしまったりしかねないようですが、それは
避けたいです。若い街といっても17年。それだけかけて先住民の方々がつくりあげてきた向陽台の
街の雰囲気や佇まいを壊さないようにはしたいと思っていますので、よろしくお願い致します。
と、何だかちょっと堅苦しい挨拶になってしまった・・。

[377: 匿名さん]

モデルルームにあるつくり付けでない家具で欲しいものがあるのですが、
どこの家具なのか（どこで買えるのか）は伊藤忠さんにでも聞けば教えて
もらえるのでしょうか？

[378: 匿名さん]

>373さん
私も1期ですが2回目のBオプ案内来ましたよ。
ご安心を。。。

[379: 匿名さん]

私１期ですが、きました。
会場は前回と同じくパビリオンですよ。

[380: 379]

書き忘れました。
会場はパビリオンですが、クローズのためモデルルームは一切見ることができないそうです。
マンション販売担当の方もいないそうです。
駐車場も隣の部分だけだそうです。

[381: 匿名さん]

＞375さんへ
パビリオンでやるそうです。ただ２Ｆのモデルルームは閉鎖のため見学できないそうです。
ですから建物自体はまだ使えますね。
話は変わりますが私は車を持っていないのでとりわけバスの需要が高いわけなんですが
このスレのずっと前のカキコに車を持っていないと大変みたいなことカキコされていたのでちょっと
気になりました。でももう１０年くらい運転してないし南多摩駅も徒歩７分くらいでいけるし
思ったより周辺を実際歩いてみて車なくてもやっていけそうなのでちょっと安心しています。
それより新百合ヶ丘からのバスもうちょっと本数増えないかなあって感じです・・・
１時間に１本でも良いのでいくらなんでも夕方１７時台が最終というのは厳しいですね。
唯一アルボ前の城山公園バス停を通る数少ないバスの中ではあえて一番本数が多い路線なので・・・
新百合ヶ丘って買い物できるしあと映画館もあるしおいしいお店も結構あります。気取った感じの
店より気楽に入りやすいお店が多いので確かに稲城からは遠いですがたまにまとめ買いや
ぶらっと遊ぶにはちょうどいいんですよね。あっそういえば向陽台周辺って旅行会社って
見かけないですよね。近くにあると便利だといいのですが・・・いいとこがなさそうなら
新百合ヶ丘のＪＴＢを利用しようかなって考えています。とても親切なので・・・
でもちょっと遠いかな・・・（＾−＾）

[382: 匿名さん]

え！車ないの？

[383: 匿名さん]

＞381さん
向陽台から新百合ヶ丘へは、iバス（稲城循環バス）で栗平経由って手段もありますよ。
でも時間距離的には、南武線で府中や立川の方が近い気がします。
自転車で多摩川沿いを走って聖跡もいいですね。
お節介ご容赦。

[384: 匿名さん]

時間を調べてバスの市立病院路線で行くか、それか、稲城駅までバスで出て、稲城駅から乗換えで再度バスに乗り換える。
値段はバスのほうが安いですからね。
いま、新百合の近くに住んでいますが、確かに良い街ですよ。
今は、歩いても、バスでも行けますからね。
ですから、ノンビリ過ごす事を考えると、バスの時間に合わせて遊びにいくとか考えたらどうでしょう。
行きは良くても、帰りにバスに間に合わなければ、電車で良いわけですが。
車で行っても、駐車場代が高いですからね。買い物すれば大体2時間は無料ですが、それ以上は高いですしね。
あ、それから最終期ですが、2番街の方々と同じで、今月土日がBオプション会ですよ。

[385: 匿名さん]

入居までの1年は長いですよね。
当選前後の１〜２ヶ月はものすごく楽しいんですが、
今は冷めちゃいました。
AオプションでIHと吊り戸棚なし、にしたのは満足です！
油の飛び散りも少ないし、匂いも棚ありと変わりませんよ。

[386: 匿名さん]

話は逸れますが、以前向陽台で電気自動車のカーシェアリングを
やっていたと思いますが、どうなったのでしょうかね。
（長峰でもやっていたと思います）

最近見かけませんが、採算が合わず止めちゃったのかなあ。

[387: 匿名さん]

以前から、オプションのことなどが賑わっていると、その他の
書き込みは、割り込ませてもらっているような状況で、雑音扱い。
中断されて迷惑だとばかりに、すぐに、不快反応か、スルー。
だが、書きたいので、遠慮しないで書く。

376さんのレスにある「先住民」は、使って来た人は、短く言える
用語として使ってきただけで、深いニュアンスはないと思います。
そういう意味にとって、他の人も使って行けば。
376のコメントは、○域というようなものの周辺に近づいたもの。
そこは一度通ったほうがいい所、いや、きつくいえば、
一度通らなければならない所。
先：新 どころか、アルボ内での対立構図ができてしまったり
するのでは、と思う。干支一周り以上は年長、と思われる人が、
火種の、その元になる火花と思える事を書いていた、が。
心配してのいさめか・・、ところが・・。

376に対しての345のコメントがあるとすれば、先走りになるので、
あとは書くのを控える次第です。

[388: 匿名さん]

もともと実験としてやっていたみたいですが、向陽台住民は大体一家に一台以上車をもっているのでカーシェアリングはうまくいかなかったみたい。

[389: 匿名さん]

387さん
またあなたですか。
そんなに人間関係憂鬱なら大規模マンションにしないほうがいいんじゃないですか？
もっと気楽に考えられないのかな?

[390: 匿名さん]

アルボ近くにホームセンターってありますか？
知っている人いたら教えてください＾＾

[391: 匿名さん]

若葉台になりますが、Unidyはありますよ。
稲城在住ですが、若葉台に三和、Unidy、co-op、サンドラッグがあるので、よく利用しています。
もちろん、アルボに住みだしたら、三和は向陽台店で済むと思いますが・・・。
でも、車ですぐだし、ぶらぶらしますよ。
結構行動範囲は広いですよ。
何か聞きたいことあれば、書きますよ。

[392: 匿名さん]

＞390さん
もうすぐホームセンターとして「くろがねや」が稲城市押立にオープンする。
このスレでも以前話題になっていたはずですよ。
391さんの言うように若葉台に「ユニディ」もあるし
尾根幹でちょっとゆくと唐木田に［Ｄ2」もある。

[393: 匿名さん]

はい、 387です。
前にも書き込んだことがあるが、でも、突然の、とっぴょうしな、どういう意味の「2行目」
なのでしょうかね。
387の文のどこにも、「3,4行目」に合致するところがないのに。 どこに、憂鬱が見える
というのですか。
私はね、人間関係憂鬱なんかじゃないから、建設的なコメントを書けるし、書いているの
です。
自分の書いた文が、へんてこじゃないかと言われても、自分では気がつきにくいのが普通
だから、他の人に389の文を見てもらったらどうでしょうか。 特に、「2行目」をね。

[394: 匿名さん]

あの…
文章の癖って、皆自分では気付かないかもしれませんが、結構あるものです。
わかる人にはわかると思いますよ。

あ、ちなみに389さんではありません。

[395: 匿名さん]

そうですね。

語尾につける"♪"とか"!"とか"〜"とか"・・・"の数。
それに改行までの文字数などなど。

言葉遣い(文体？)なんかも癖がでますね。

[396: 匿名さん]

偉大なる首領の393様
お手数をおかけしますが、愚民にどうぞご教授ください。
387のどのあたりから建設的なコメントが「書けるし」「書いている」と
言えるのでしょうか？
なにぶん私は太陽のような393様にすがるほかない生物ですので、
是非、ご解説くださいまし。
私のような愚民から見ますと。日本語で言う「建設的」にはどうしても見えません。
393様には恐れ多いことを申し上げてしまいましたことをお許しいただきたく存じます。
が、是非とも愚民である私にお教えをお示しくださいませ。

[397: 匿名さん]

３９３さんも３９６さんもやめましょうよ。
お互い不愉快になるだけだしね。
不毛な（と私は思っていますが・・）論争は他でやって下さいね。

[398: 匿名さん]

393も396も、うぜぇな。もう来んな！

[399: 匿名さん]

はいはい、スルーでね。みんななかよく。

[400: 匿名さん]

http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/material/child/001600.html