タンタタウン アルボの丘 向陽台 （その６）
| No.2 |
by 購入者 2005-09-07 22:04:00
削除依頼
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| No.3 |
by 匿名さん 2005-09-07 22:27:00
一番乗りちょっとうれしいです。（３期購入者です）
アルボに住まれるご予定のみなさまで、活気あふれる社交場になればすばらしい事ですね！ 色々参考にさせてください。よろしくお願いいたします。。 |
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| No.4 |
by 匿名さん 2005-09-08 00:06:00
前スレで話題になったじゃぶじゃぶ池ですが、重要事項説明書に
「団地建物所有者が無償にて使用・・・」また使用細則に 「立ち入りにあたっては使用者が自己の責任・・・云々」と 書いてあるので、安全確保とマナー守った上で遊ぶのは 良いのではないでしょうか。 |
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| No.5 |
by 匿名さん 2005-09-08 08:54:00
本当なら、それは朗報ですね！
でも、衛生面を気になさっている家族には関係ないのかな？ いくらなんでも、ベランダで水遊びは遠慮していただきたいものです。 それでトラブルになって「嫌がらせ・騒音おばさん」みたいな人に 眼をつけられて攻撃されるのも怖いよ。 ほんの少人数でもその行為を嫌がる人がいるなら、やめていきたいと私は思います。 ま、ケース・バイ・ケースだろうけど。 |
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| No.6 |
by 匿名さん 2005-09-08 09:44:00
アルボはお風呂が広いんだから、夏はお風呂場で遊ばせればいいんじゃない？
掃除もさせれば一石二鳥よ〜♪ あ、でも親は目を離さないようにね。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2005-09-08 10:21:00
こどもはいい。
お互い様だし、イマドキ子供より始末に終えない大人も大勢いるし。 我が家では「向陽台のような環境に住もうという人は 子育て世代が多いはず」だというのは想定の範囲内でした。 そんなことよりペットのほうが気になります。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2005-09-08 11:38:00
ペット可。のマンションなので泣き声なんかが出ることは想定しておく必要あり。ですよね。
子供もペットもお互い様。ですが、集合住宅だということでよそのお宅に迷惑かけてないか? って言うのも気にかけておきたいものです。気にしすぎるのも疲れちゃうけど。 子供だから何してもいいじゃない。みたいな親と、ペットの粗相の始末もしない飼い主さんなんていうのがいないといいな。 いちいちちぇっくするうるさい住民になりたくないし。 住む前からマイナス面ばかり心配するのも.....。 そういえば、階数を気にされていた方がいらっしゃいましたが、うちは、予算の関係もあり、広さと予算で決めました。 ただ、ここ。と思っていたところの倍率がかなり高くなっちゃっていたので、同じぐらいの値段で、小さいけど、階が高いところ。 そして倍率１倍。を選んで購入決定しました。 停電でエレベーターが止まると地獄だ。さらに、断水で。なんてことになると水のタンクを階段で運ぶ? そう考えると恐ろしいですが、断然、停電もなくすごすことのほうが多いと思うので、購入できる。それを優先しました。 |
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| No.9 |
by 匿名さん 2005-09-08 12:31:00
人生何があるか分からない。
購入して30年のうちに、何回の災害があるか否か分からない。 考えても無駄なので、競争倍率1倍を狙えば、高層階ですね。 でも、広さも捨てがたいかな。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2005-09-08 12:37:00
私は、それこそ子供に水遊びや、普段も遊ばせたいと思い、専用庭のある１階しか考えていませんでした。
でも倍率はありましたが・・・。１階も人気でした。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2005-09-08 12:40:00
ここは子供多そうですね。
色々住んでから大変かもしれません |
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| No.12 |
by 匿名さん 2005-09-08 19:30:00
ところで、管理組合を設立して、伊藤忠コミュニティーに委託する形になりますが、理事の選出とかどのようにするのでしょうね？
680世帯なのですが、全員（各戸の代表者？）参加の集会なんて出来ませんよね？ 立候補するんですかね？ ふろ、色んな話題が上りながらも、そのような重要な話が出ないのもなんだなと・・・。 でも、管理組合自体、第二工区が終了して、全体に入居できた段階で行うのかな？ |
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| No.13 |
by 匿名さん 2005-09-08 20:18:00
前スレで幼稚園の話が出てましたが、
我が家も来年４月に年長になる子どもがいますので めぼしい幼稚園に転園出来るか聞いてみました。 でも引越しまでまだ日があるので、その時になってみないと 欠員が出るかわからないという事で断られてしまいました。 この調子だと、本当に入れる幼稚園がない家庭もありそうですね。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2005-09-08 21:13:00
>12さん
私も理事の選出などについては疑問に感じておりました。 これはアルボに限った事ではないですが、一体どうやって決めるんでしょうね？ 抽選？なんてことはないでしょうが・・・ ただ、あれだけの世帯数ですし、マンション管理に関する知識をお持ちの方がいらっしゃるのでしょうね。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2005-09-08 21:28:00
マンションの役員選出は大抵の場合抽選です。
たぶん金消会やなんかの手続き会の時にクジ引きがあるはず。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2005-09-08 21:29:00
理事とかは一発目は管理会社が適当に決めて、その後は団地総会などで
投票とかして決めていくんじゃないんでしょうか。でも実際団地総会で 全員参加なんて無いでしょうから委任状とか書いてお任せしちゃうって のが流れかと。いかがでしょう？ でも、もしやろうとして全員集めるとしたらどこに集めるのかな。 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2005-09-08 21:40:00
契約会の時、抽選できめると聞きましたよ。
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| No.18 |
by 匿名さん 2005-09-08 22:57:00
購入者の方で、お子さんが、既に稲城市内の保育園に通われている方はいらっしゃるでしょうか？
一番近い城山保育園に通われている方でアルボを購入された方もいらっしゃいますか？ 実際、どれくらいの方が市外からの転園を希望しているのか気になるところですし、 城山保育園ほか、市内の保育園の様子について生の声が聞けたらと思ったのですが。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2005-09-08 23:38:00
私は１期のものですが、入居を機に働く予定でいます
今年３歳ともうすぐ１歳のふたりの子を保育園にと考えてはいますが 勤め先からの内定証明をもらっても空きがないのでは・・・ やはりすでに働いて保育園に通っているおうちが優先でしょうね |
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| No.20 |
by 匿名さん 2005-09-09 06:58:00
稲城市の保育園もいっぱいそうな話を聞きます。
でも19さんのように勤め先からの内定証明などあれば、ただ待っている人よりも早く入れてもらえるのでは ないでしょうか？ 他の自治体でもそうかもしれませんが、どこの保育園がいい。というのはあまり選べないようです。 私の周りを見ると大抵自宅近くの保育園に入れてもらえているようですが。 確か来年度の募集は12月くらいからやると思いますので、早めに動かれることをお勧めします。 アルボの場合、敷地内に託児所があるので、保育園に入れるまでのつなぎとしてそこを利用するか 無認可の保育園ｏｒ保育所（市内に限らず）を探すしかないのでしょうね。 |
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| No.21 |
by 匿名さん 2005-09-09 13:28:00
2期です。やっと、きました。Bオプション説明会の案内。
九月でパビリオン閉める。とどなたかが言ってましたが、会場はパビリオンでした。 一般公開を終えるという意味なのかしら？！ いったい、いつなんだ？？とおもっていたところ、タイムリーに届きました。 おくられてきた時間の割り当てどおりにいくとご近所さんになられる方々にお目にかかることになるのですね。 楽しみです。 |
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| No.22 |
by 匿名さん 2005-09-09 21:08:00
カラーセレクションは部屋とキッチンで分けたりしてるのですか？
両方同じカラー選択でしょうか？ 無難なら茶系ですが、白黒も捨てがたいですな。 |
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| No.23 |
by 向陽台 2005-09-10 19:26:00
向陽台の住人です。
いつもは金曜日の朝刊にあわせて、チラシ広告が入るのに今週はさすがになかったですね。 最終48戸を申し込んだ人に対するせめても会社サイドの配慮なんでしょうか。 だって倍率が高くなって涙をのむ人を増やすだけになりかねない。 できるなら48戸全部、倍率1倍で全員に当選し、新しい向陽台の住民として迎えてあげたい。 |
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| No.24 |
by 匿名さん 2005-09-10 19:27:00
最終期も倍率は高くなるのでしょうか？
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| No.25 |
by 匿名さん 2005-09-10 21:07:00
大人気だった95Bのような目玉はないものの
80〜90の間取りが多いので、人気があるんじゃないかなーと思います。 |
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| No.26 |
by 匿名さん 2005-09-11 10:22:00
昨日から登録始まりましたね。どんな按配でしょうね？
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| No.27 |
by 匿名さん 2005-09-11 11:38:00
ところで、既に向陽台住民がアルボに引っ越す方 いますか？
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| No.28 |
by 匿名さん 2005-09-11 16:58:00
ハイ( ・ω・)∩
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| No.29 |
by 匿名さん 2005-09-11 17:24:00
未だに9階位が良いのか、5階位がいいのか迷ってます。
多摩川方面の眺望は変わらないのかな？ ただ、真正面に公団住宅があるので、そことの目線は気になりますね。 そうすると、あそこが8階建てなので、3番街だと、同じ8階若しくは地盤が高いので7階以上ってことになるみたい。 でも、災害とか考えると・・だけど、災害もいつあるか分からないし、来ないかも知れないしね。 風とかどうなんだろう？ 地震のときは揺れるのかなぁ？ 日曜日まで正式登録会ですねぇ。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2005-09-11 17:52:00
同じ列なら、予算が許せば上の方が良いと私は思います。
3番街は眺望が魅力ですから。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2005-09-11 17:57:00
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| No.32 |
by 匿名さん 2005-09-11 18:47:00
アルボ住民候補の皆さん、ペットと暮らそうと思っている方 いらっしゃいますか？
ウチは大型犬なのですが・・・・ |
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| No.33 |
by 匿名さん 2005-09-11 19:04:00
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| No.34 |
by 匿名さん 2005-09-11 19:39:00
私も稲城内移住です(^^ゞ
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| No.35 |
by 匿名さん 2005-09-11 19:49:00
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| No.36 |
by 匿名さん 2005-09-11 20:06:00
>>33
一般的なマンションの規約ですが、共有部分は抱きかかえる又はケージ等に 入れて移動することなると思います。 他のマンションで、この規約を無視される住民が多く見受けられますが、 アルボではこのようなことがないことを祈ります。 |
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| No.37 |
by 匿名さん 2005-09-11 20:12:00
ウチは２５ｋｇの愛犬と引越し予定です。
共有部分はがんばって抱きかかえて移動します。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2005-09-11 20:16:00
成長時に体長50cm、重量kg程度。
というのが、重要事項説明書に入っているかと思います。 説明書に入っているのに、守れないのは、人間としてどうでしょうか？ 駄目だと書いてあることを守れない人間が、人のことは言えませんね。 ただ、これは、管理組合で話し合いをして、今後変更できる可能性があるかもしれませんが、 やはり、プロの伊藤忠アーバンコミュニティが基礎案を作ったのであれば、 それは経験からきているもので、簡単に変えるも0のではないのでは？ とも思います。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2005-09-11 20:19:00
あなた、制限時速守っていますか？
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| No.40 |
by 匿名さん 2005-09-11 20:34:00
話が逸れていますよ。
ペットの話と速度の話は違いますが。 大体、駄目ですよ。って言われた人に限って、じゃ、これはどうだ？あれはどうだ？ って言いますよね・・・。 |
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| No.41 |
by 匿名さん 2005-09-11 20:49:00
>39
典型的なすり替え論理ですな。。 なんで、大きな犬がダメなのか考えましたか？ 貴方にとってはかわいい愛犬なのかもしれませんが、犬の苦手な人もいれば 小さい子供さんだっているんですよ。 自分も犬は大好きだし、死んだ時の悲しみや命の大切さも犬をを飼っている からこそ分かりました。でもね、規則は規則なんです。 規則を守らない人間がいるから、そこに不公平感や不満が生じるんです |
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| No.42 |
by 匿名さん 2005-09-11 20:53:00
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| No.43 |
by 匿名さん 2005-09-11 20:56:00
っていうか
大型犬ＯＫっていうマンションってなかなかないよ。 飼いたい、または今飼ってるなら一戸建てに行ってください。 多分マンションに住んだら大揉めに揉めますよ。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2005-09-11 21:00:00
え、うちラブラドール飼ってるけどダメだったかな？
でもダメといわれてもどうも出来ないのですが・・。 |
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| No.45 |
by 匿名さん 2005-09-11 21:10:00
今日確認したら体長50cm、体重10kg、2匹までOKとのことでした。
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| No.46 |
by 匿名さん 2005-09-11 21:21:00
＞44さん
アルボにこられる予定ということですか？ 皆さんがおっしゃるように管理規約に入っている以上、飼ってるからしょうがない。 でつれて引っ越されるのは問題アリではないでしょうか？ 私は犬好き（飼ってはいませんが）なので、どうもできない。とおっしゃる気持ちもわかります。 でも、かえって、規則に反してつれてこられたら、人目につかないようにと、散歩もさせて上げられない。 などなど、わんちゃんにとっても窮屈な生活を強いることになるのではないでしょうか？ 好きだからこそ、大事だからこそ守る必要があるのではないでしょうか？ 鳴きもすれば、散歩も必要な動物です。 ご自分の都合だけで飼えない場所に連れてこられるのは犬にとっても迷惑な話しではないでしょうか。 確かに、迷惑かけないように飼えば（例えば他の方がいるときはエレベーターに乗せないとか。） 大型も小型も変わりないようにも思えます。 でも、そうやっていっこいっこ、これぐらい。で行くと収拾つかなくなるのでは？ そして、極端な人が、じゃあペットは全部禁止にしろ！なんていいだしたりってことに発展したりなんてことにもなりかねないし。 個人的には犬が大好きなので、大きなわんちゃんがいても構わないのですが...。 ただ禁止されている以上、大型のわんちゃんにとって居心地よい環境ではないことだけが確かではないでしょうか？ |
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| No.47 |
by 匿名さん 2005-09-11 21:22:00
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| No.48 |
by 匿名さん 2005-09-11 21:23:00
集団で住むって事理解してます？
俺も犬は大好きだけど、マンション住まいだから飼いたくてもあきらめてるよ。 ペットの事で揉めたくないし、村八分になるのも嫌だしね。 知り合いに大型犬どおしても飼いたいからってマンション売って一軒屋の中古に住み替えた奴いるよ 通勤遠くなったけど人間の都合でペット飼って嫌な思いしたくないしって言ってたな。 マンション全員がペット好きな訳じゃないよ しかもこの物件子供多いからアレルギー気にする人絶対いるよ そういうこと分かってて買ったの？ |
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| No.49 |
by 匿名さん 2005-09-11 21:27:00
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| No.50 |
by 匿名さん 2005-09-11 21:33:00
エレベーターの中でオシッコさせないように気をつけてね。
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| No.51 |
by 匿名さん 2005-09-11 21:36:00
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| No.52 |
by 匿名さん 2005-09-11 21:38:00
↑
そろそろ終息させないと50のような愉快犯が大勢でてきますよ。 |
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| No.53 |
by 匿名さん 2005-09-11 21:48:00
37と44は同一？それとも別人ですかね？
そもそも犬がいることは事前に営業マンが確認すべきところでしょうし、一概に37さんや44さんが悪いとは言えませんが、もう購入が決まっているのであれば管理規約で自分が該当しそうな箇所は少なくとも確認しておくべきだと思います。 私も仕事が忙しく、管理規約の全文までは目を通せていませんが、自分が該当しそうな箇所や主だった所は契約までに目を通しました。 お気づきでなかった方は気の毒ですが、入居までに引き取り手を探して頂くしかないですよね。 |
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| No.54 |
by 匿名さん 2005-09-11 22:43:00
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| No.55 |
by 匿名さん 2005-09-11 23:05:00
上で「こどもよりペットが」という話出てたけど、やっぱりいたね・・・
子供より始末の悪い大人。 自分も階上の住人がベランダでプールされるより大型犬飼われる方が迷惑だな。 プールなら季節限定期間（子供が小さいうち）限定だけど 犬は24時間365日だからな。 ペットのことになると盲目的な人がいるし。 |
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| No.56 |
by 匿名さん 2005-09-11 23:22:00
ホンとに大丈夫ですかね？
里子に出すとは思えません |
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| No.57 |
by 匿名さん 2005-09-11 23:37:00
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| No.58 |
by 匿名さん 2005-09-11 23:44:00
入居前からルール守れない人がいると判って気分悪い。
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| No.59 |
by 匿名さん 2005-09-11 23:59:00
先々、管理規定がかわるかもしれないけど、初めくらいは管理規定をもとに運営していく方がいいと思います。
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| No.60 |
by 匿名さん 2005-09-12 00:00:00
家も犬大好きだから、特に実家では大型犬を３匹も飼ってし、可哀想に思う。
実際、マンション内で犬が闊歩していても微笑んじゃうかも？ でも、規則があるんだし守ってもらわないと集合住宅なんだから…。 人と人との間のルールを守れないなんてどうかな？ 普通、飼い主はペット可とは言え小型犬でもかなりの気を遣って飼うと思うよ。 37や44の方はペットを飼う資格そのものがないと言われてもしようがないんじぁないかな。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2005-09-12 00:11:00
既にペットを飼ってる人なら、大抵はマンション決める時にペットの規約を
確認すると思うんですけど・・・釣りとか煽りなのかな？ ところで、ペットってどんな動物までOKなんですかね。 体長50cmっていうから蛇は無理だろうけど、 爬虫類とか飼ったりする人もいるのかな。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2005-09-12 00:14:00
皆さん落ち着いて考えましょう
管理規約に反する行為は入居後に指摘してはどうでしょうか？ もちろん今規約を守ろう！ムードはとてもいいと思います まず、ここでの書き込みが本当に契約者のものであるか？ あおってるものがいるのではないか？ 住民同士の険悪なムードは入居前に好ましくありませんよね 仲良く＆はっきりと意見提議のできる仲でいたいと思います 私もネコを飼っていますが ペットを飼ってる人がマンションを選ぶのに 大型犬が飼えるか否か、何キロまで大丈夫かどうか 確認しないことがあるでしょうか？ 私ならまず一番に確認したいところですが・・・ それでもラブラドールを飼おうとするなら確信犯では？？ うっかりではすまされませんね しかし、本当に契約者からの書き込みなのかは不明です つられて荒れないよう気を付けましょう〜 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2005-09-12 00:21:00
いやぁ、確信犯でしょう。（小型とかいないことにして抽選参加）
今は、内緒で連れてきてバレたら規約変更を提案する腹づもり。 他のところでもあることですから、珍しいことではありません。 規約変更が通ったとは、聞いたことはありませんけどね。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2005-09-12 00:22:00
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| No.65 |
by 匿名さん 2005-09-12 07:01:00
ま、ラブラドールくらい大目に見てやるよ。
その代わり、オレもベランダで煙草吸うから大目に見てくれ、な。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2005-09-12 10:16:00
そんな事をしたら、布団を干しちゃうぞ！
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| No.67 |
by 匿名さん 2005-09-12 10:32:00
規則を守れない人、協調性がない人はマンションなんかに住んじゃ駄目だYO!
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| No.68 |
by 匿名さん 2005-09-12 10:32:00
マジカンベンしてよ
マナー違反だらけのマンションなんて |
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| No.69 |
by 匿名さん 2005-09-12 11:10:00
44みたいのが一人いるだけでモラルがガタッと下がっちゃうってことだね。
やっぱりみんなで追い出すしかないかもね＞44 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2005-09-12 11:14:00
アルボに住みます！大型犬、勘弁してくださいm(__)m
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| No.71 |
by 匿名さん 2005-09-12 11:28:00
愉快犯の溜まり場になっていますね。
本当に契約者かどうかわかりませんが、その後44さんと思われる方からの 書き込みもないようですし、そろそろ終わりにしませんか。 ご本人のモラルを信じましょう。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2005-09-12 12:26:00
21>一般公開を終えるという意味なのかしら？！
１期購入者です。先日ローン契約会に行ったときの話ですが、 最終期の契約が終わった後は、MRを明けるのは土日だけになるらしいです。 平日は営業さんは別案件の営業に移っていくそうです。 オプションの説明、ローン契約会でも担当の営業さんとは雑談くらいしかしていないので 土日もいないかもしれませんね。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2005-09-12 17:43:00
１期購入者です。
まだ早いと思いますが、諸費用の支払い時期っていつ頃になるでしょう。 今年中に諸費用は払ってもらいます・・・みたいなことを確か言われたような気がしたのですが。 |
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| No.74 |
by 匿名さん 2005-09-12 20:29:00
皆さん知っていますか？
大東京綜合卸売センター。 是政橋を渡り、東京競馬場を過ぎ、サントリー工場の脇にあります。 私は、以前から利用していますが、アルボにすむようになればもっと利用回数が増えるかなぁ。 卸売市場だから、安くて、たくさん、多種そろいますよ。 ひとつの楽しみになるかと思います。 http://www.fuchu-doc.co.jp/ |
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| No.75 |
by 匿名さん 2005-09-12 20:39:00
ペットは、入居の際にチェックするのかな？
あと、入居後も。 年に1回は計量して欲しいな。 |
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| No.76 |
by 匿名さん 2005-09-12 21:20:00
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| No.77 |
by 21 2005-09-12 21:20:00
72さん情報ありがとうございました。
営業さん、次もこんなに大盛況な物件にいけるといいけど。 閑古鳥鳴いてる物件に行くと今回とのギャップが大きそうですね。 我が家を担当してくださった営業サンはこの前の物件は苦労したらしいです。 ＭＲ、最終期が終わってもあけ続けても経費の無駄ですものね....。 今後は聞きたいことは土日に連絡すればいいのかな。 Ｂオプションの時に確認するとします。 1期の方は着々と準備が進んでいるのですね。入居されてからも、いろんな情報いただけると嬉しいです。 |
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| No.78 |
by 匿名さん 2005-09-12 22:58:00
規定外ペット断固反対!
守らないヤツとは徹底的に戦うからな!! |
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| No.79 |
by 匿名さん 2005-09-12 23:03:00
間違いなく釣りではなく
このマンション大型犬飼う人いるような気がしてきた |
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| No.80 |
by 匿名さん 2005-09-12 23:07:00
当初体重10kg以内でもデブったらどうするんだろう。
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| No.81 |
by 匿名さん 2005-09-12 23:09:00
犬もダイエットでしょう
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| No.82 |
by 向陽台住民 2005-09-12 23:16:00
向陽台ではマンションでも大型犬を飼っている人多いよ。
特にみはらしのの家やビューバレーなどには大型犬が多い。1匹ではなく2匹飼っている家もあるよ。 大体、余裕がある家が多いので、だいぶお金をかけているみたいだから、しつけも良いし、清潔な犬が多いよ。 アルボは管理規約違反となるみたいなのでやめたほうが良いみたいですね。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2005-09-12 23:25:00
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| No.84 |
by 匿名さん 2005-09-12 23:27:00
>>65
サンクス！！ |
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| No.85 |
by 匿名さん 2005-09-12 23:39:00
ペット飼養細則（案）第６条
1 理事長は、居住者5名(1住戸1名とする。)以上の連名により特定の飼養者に対するペット飼養の改善を求める 申請を受けたときは、その申請に係る調査と公平な審査を行わなければならない。 2 理事長は、前項の調査及び審査の結果、当該飼養者が著しく他の居住者に迷惑をかけていると判断した場合には、 当該飼養者に対し警告又は指示若しくは勧告を行うことができる。 3 理事長は、前項に定める判断の他飼養者が本細則に定める事項に違反し、又は違反する恐れのあるときは、 当該飼養者に対し警告又は指示もしくは勧告を行うことができる。 4 前2項の警告又は支持若しくは改善によってもなお改善が認められないと判断したときは、当該飼養者の ペットの飼養承認を取り消すことができるものとする。 5 理事長は、第1項の申請者の氏名を決して公表してはならない。尚、申請者の氏名が匿名又は偽名である場合には、 これを採用してはならない。 |
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| No.86 |
by 匿名さん 2005-09-13 00:04:00
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| No.87 |
by 匿名さん 2005-09-13 00:37:00
当事者同士にまかせて問題が大きくなる前に
管理組合できちんと対応する事が望ましいでしょうね 近所の大規模マンションの集会場をサークル等で利用するのですが 管理人室前には意見箱が置いてあり 住民から集まった意見を組合で相談しているそうです ふとん干し等外から見えるものは 危険ですよ と注意を促すちらしをポスティングしてはどうでしょう ペットでもなんでも気になったことは 組合主権で注意して言って欲しいと願います 最初は窮屈に感じるかも知れませんが 管理組合が小うるさいイメージをもつのも大事ではと思います |
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| No.88 |
by 匿名さん 2005-09-13 00:51:00
子供の事なども意見があがっているようですが
小さい子より、中学高校くらいの子の行動も心配です 夜中にたむろされたり騒がれたり無いように 親が気をつけて欲しいと思います 現住居の隣に分譲が建ちましたが ファミリー層が増えれば子供が増えますが この夏休み中、夜中に集まって騒いだりしていました そのころから当マンションの自転車置き場があらされたり いたずらされたり分解されたり・・・ （犯人がその子達ってわけではありませんが） 稲城出身のお友達から聞いた話では 向陽台のどこかのマンションは屋上まで上がれるそうで 「夜景がキレイだからデートスポットなんだよ」って言ってました アルボはショップが入っていたりで、住民以外の利用もあるでしょうから 夜中にそんなことが無いであって欲しいです |
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| No.89 |
by 匿名さん 2005-09-13 07:24:00
取りあえずはペットだよ
俺営業に言おうかな 大型犬飼った人いたらどうするんですか？って |
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| No.90 |
by 匿名さん 2005-09-13 09:11:00
＞89
恐らく営業マンは逃げに入るでしょうね。 それは管理組合で解決して下さいとか、680世帯分調べることは出来ません、とか。 本当に入居される方のモラルにかかってくるでしょうね。 私としては、良識ある方の入居を望んでいます。 ＞88 アルボに関しては24時間有人管理になっていますし、極端に荒れることはないのではと考えています。 ただ、私の子2人も、あと12・3年したら友達と夜遊ぶようになるかもしれないので、子供の行動には充分注意して生活したいと思います。 実際、ニュータウン開発されてから12・3年した時期に、その地域の子供達（高校生くらい）が駅前にたむろし始め、雰囲気ががらと変わるのを経験した事があるので。 せっかく親も子も同世代（私の勝手な推測ですが）が同じ時期に集まるので、気持ちの良いお付き合いを親子ともどもさせて頂ければ、と思います。 |
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| No.91 |
by 匿名さん 2005-09-13 12:16:00
我が家はチワワを飼っています。
身長、体重などでは規約クリアですが、 体が小さい為か臆病、かつ攻撃的なところもあり よく吠えますのでご近所の方に迷惑かけるかもしれませんが 吠えること以外の決められたマナーは守りたいと思いますので どうぞ暖かい目でよろしくお願いします。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2005-09-13 19:22:00
２期購入者です。
管理組合にはペット問題について毅然とした態度でのぞんでいただきたいですね。 でも入居時にペット飼育承認書？見たいなもの出すんですよね。 一期の方は誰に出すんでしょう？そこでなあなあになったらアウトな気が。 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2005-09-13 20:43:00
アルボの丘の将来？は、最初の管理組合のあり方によると思います。
管理組合の基礎を作るのは、初代の理事になると思います。 何人の理事体制になるか分かりませんが、作ろう！と思う方にぜひやっていただきたいですね。 私は、やってみたいと思っています。 ただ、やります。という方でも、自分の意見だけを押し通すのは止めて欲しいですね。 ま、それが一番難しいのでしょうが・・・。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2005-09-13 20:46:00
やっぱ集合住宅でペットって難しいよ
だって全員が全員好きな訳じゃないんだから |
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| No.95 |
by 匿名さん 2005-09-13 21:03:00
>85
そもそもの違反は別でしょう。 |
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| No.96 |
by 匿名さん 2005-09-13 21:04:00
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| No.97 |
by 匿名さん 2005-09-13 21:09:00
ペット、ちゃんと室内で飼ってね
バルコニーや庭で飼わないでね エレベータで一緒もイヤ 特に毛がふさふさしているのはダメなの 私アレルギーもちだから・・・ |
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| No.98 |
by 匿名さん 2005-09-13 21:13:00
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| No.99 |
by 匿名さん 2005-09-13 21:14:00
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| No.100 |
by 匿名さん 2005-09-13 21:38:00
先週末の幼稚園の説明会に行ったのですが
やはり未就園クラスの子で一杯で倍率高そうですね。 どうしましょう。 |
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| No.101 |
by 匿名さん 2005-09-13 21:40:00
でも多少は、泣き声聞こえてきても仕方ないのでは？
本当にペットの害が嫌なのならペット可マンションを買うべきではないと思う。 子供の害が嫌なら、ファミリー向けではないところを買う。 それが、自分のためにもなると思います。 ちなみに、私はペット飼っていません。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2005-09-13 21:41:00
適当にあおってる方もいるとは思いますが...。
ペット可。のマンションで鳴き声もいや。エレベーターにも乗せるな。 って、だったら、ペット不可のマンション探すのも手ではないでしょうか？ そうしたらマンション内で鳴き声と毛で不愉快な思いしなくてすみますよ！！ ちなみにバルコニーやら廊下での飼育は不可だったはず。 規定を守ってる人まで攻撃するような人がいるのは、感じ悪い。 夜中までほえ続けてうるさくて眠れない。なんていう話なら仕方ないけど....。 タ○タみたいに住民だけの掲示板みたいなのはアルボでもできるのかな？？ |
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| No.103 |
by 匿名さん 2005-09-13 21:48:00
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| No.104 |
by 匿名さん 2005-09-13 21:48:00
ペット飼養細則（案）第４条
1 本マンションの清潔で静かな環境を保つために、飼養者は下記各号を遵守しなければならない。 (3)バルコニー、テラス、ルーフバルコニー、専用庭、フロントテラス、ポート、室外機置場 （以下、「バルコニー等」という。）では放し飼い等を一切してはならないこと。 (6)他の居住者及び近隣住民からペットに対する苦情が発生した場合は、すみやかに自らその問題の解決にあたること ルールを守って、苦情が起きないような配慮を行った上で、ペットを飼っていただきたいです。 >91 もちろん、静かな環境も守っていただきたいです。 守れないなら、同意は得られないと思いますよ。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2005-09-13 21:59:00
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| No.106 |
by 匿名さん 2005-09-13 22:00:00
はじめまして！アルボの最終期登録行ってきました！ ところでアルボの抽選会はからくりあるのでしょうか？抽選会後にキャンセルってあるのかな？？
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| No.107 |
by 匿名さん 2005-09-13 22:15:00
ペット問題について
http://www.kamisama-tasukete.com/bunjyou.htm 抜粋 この場合は規約に定める制限の中でペットを飼育する事が出来ます。よく見受けられるのは 頭数・大きさ・種類の制限でしょうか。その他、避妊手術を受けさせる・管理組合への 届出と許可・上下左右の住居の居住者の承諾書を提出させる等の定めも見受けられます。 このような場合は、その規定を遵守することが必要です。一般的にこのような規定を 置いているマンションは、全面的に禁止しているにもかかわらずペットの飼育を 黙認しているところに比べて、ペット飼育に対して関心が高い事が多い為、 定められたルールに従わなかった場合、かなり厳しく追及する事もあり得ますので、 注意が必要です。 また、ベランダ・バルコニーは各部屋に附属していますが、厳密には個人の所有権の 対象とはならない共用部分とされますので、（専用使用部分と言われます）この部分に 小屋や屋根サンルームを設置するなどをして動物を飼育する事は出来ません。 この点にもご注意下さい。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2005-09-13 22:42:00
＞106さん
その4だったかもっと前だったか、その辺にも抽選に関するからくりがあるやら、ないやらにぎやかなことになった時期がありますよ。 参考に読んでみてはいかがでしょうか？ キャンセルも多少でたような話もそのへんにあったように記憶しています。 たどるのは大変でしょうが、一度ご覧になってはいかがでしょうか？ 2期の抽選の前後などその話題が結構出ていました。 最終期の最終登録の時期だったのですね。 106さんのご希望のところは倍率が高いのでしょうか？ 良い結果だといいですね。 最終期に行ってきました。っていうひとの書き込み少ないですね。 ＞105さん そちらの事情はよく理解いたしました。 ペット可。のマンションを選んでいる人は、鳴き声がやだ。毛が嫌だ。というのはおかしいと思ったもので。 非常識な飼い方に関しての苦情だけでなく、一般的な許容範囲にまで苦情を出すような人が来るなら嫌だなぁ。と思っています。 許容範囲。ってのも人それぞれ基準が違うのでしょうが...。 飼っている人、嫌いな人。 お互いいろんな事情があると思いますが、自分だけが我慢させられてる。あるいは我慢してやっているというわけではないとおもいます。 ルールで決められない範囲のことはどこまで許されるか、我慢しなければいけないか、難しいけど、バランス良くやっていけるといいな。 とおもいました。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2005-09-13 23:29:00
>実際には、いい物件がなくてアルボにしたんです
実際には金がなくてアルボにしたんだろう。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2005-09-13 23:30:00
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| No.111 |
by 匿名さん 2005-09-13 23:43:00
ペット飼っていませんが、犬嫌いでもない 契約者です。
皆で考えて、アルボはアルボなりの共存ルールができていけばいいかな と思います。 http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/031127.html http://www.nhk.or.jp/gokinjo/special/pet30.html |
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| No.112 |
by 匿名さん 2005-09-13 23:58:00
動物は鳴くよ・・・。
それは仕方ないと思う。 もちろん躾はきちんとするべきだと思うけど、それでも鳴いてしまうこともあるでしょう。 飼い主は、ペット可のマンションということにあぐらをかかないで 謙虚な態度でいて欲しい。 それはペットに限らず、普通の生活にもいえることだから マンションに住む以上、住人はいかに皆が気持ちよく住むことができるかを 考えながら行動することが大切だと思うYO! ・・・って私が言わなくても皆わかってるだろうけどね。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2005-09-14 00:00:00
>112
>って私が言わなくても皆わかってるだろうけどね いやいや、それが分かってない人最近多いんですよ。 だからマンションのペットトラブル絶えない訳で。 112さんの言ってることが分かってればアルボだけじゃなくて他でもトラブルおきないよ |
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| No.114 |
by 匿名さん 2005-09-14 00:14:00
最終登録していますよ。
今1倍。だったはず。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2005-09-14 00:22:00
ワニってかってもいいんでしょうか・・・
そんなに大きくないし、静かですし |
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| No.116 |
by 匿名さん 2005-09-14 00:52:00
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| No.117 |
by 匿名さん 2005-09-14 02:28:00
91です。
辛口の意見が多く胸が痛いです。 私だって吠えない犬の方がどんなに良いかと思います。 私なりのしつけも行っていますが、おとなしい性格では ないようでなかなか難しいです。 吠える理由は様々ですが、小さな声でというわけにはいきません。 棟内で抱きかかえる等の規約を守るのはもちろんの事、 エレベーターで一緒になる方には声をかけるなどの 配慮はしていきたいと思っています。 マンションでの犬の鳴き声は許されないことなのでしょうか？ そうなのであればマンションで犬を飼うのは不可能な事だと思います。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2005-09-14 04:59:00
結局は、アルボの丘はペット同居OKですよね。
だから、仕方がないんです。 ただし、仕方がないというだけでなく、重説にもある50cm、10kg、2匹というのがあるのですから、 これらを充分に理解し、団体生活という事をしっかり理解し、他人に迷惑を掛けない。 団地内では、地面を歩かせない、部屋の中だけで飼う、散歩は、団地の敷地外に出てからにする。 それだけを守れば、誰も文句は言えませんよ。守っているわけだから。 それから、吼える。に関しては、動物ですから致し方ないかと思います。 ただ、それなりに飼い主さんが努力されれば、良いのではないかと思います。 煩いなと思えば、外に反響しないように窓を閉めるとか。 とにかく、人間としての、エチケットですかね。 でも、これだけはいえるのですが、何事にも「絶対」はない。 誰しも、何かあるのです。お互いがお互いを思いやることが大切です。 ちなみに私は、ペットと同郷はしません・・・。m(__)m |
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| No.119 |
by 匿名さん 2005-09-14 07:24:00
＞１１７
吠えるけど○○するからできるだけウルサクしないようにするとか言っていれば良かったんじゃない？ 犬が鳴く吠えるなんてみんなわかってることでしょう。規則を守るのは当然のことで、 要は「うるさいです、迷惑かけます」と開き直ってるように見えたのが問題じゃないの。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2005-09-14 09:03:00
最近特に、テレビでも騒音や、臭いや、ごみなどで近隣とトラブルになっているという話が取り上げられています。
ここでも、住む前からこれだけペット問題で盛り上がっている？のできっと、住んだらもっとでてくるのでしょう。 そういうときこそ、ここでペット問題などで厳しい意見をしている人たちに実際に頑張っていただきたいです。 目に見えない相手とだけでなく、目の前にある違反。にもぜひ立ち上がってくださいね。 もちろん、人任せでなく、自分自身も何かあれば住環境を守るために見てみぬフリはしないつもりです。 一つ間違えば殺人事件さえ起こる今日この頃。 どんな隣人の方々と暮らすことになるのか楽しみなような不安なような気持ちであと1年待つとします。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2005-09-14 09:10:00
ほんとだよね〜。
物件は選べても隣人や居住者は選べないもんね。 変な人がいませんように・・・ |
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| No.122 |
by 匿名さん 2005-09-14 09:58:00
＞121さん
ほんと、そうなのです。 今のおうちのご近所さんに変なというか、迷惑かけてしらんぷり。どころか開き直るひとがいます。 なので、アルボに関してもそういう人がいないといいな。という気持ちです。 そして、お隣さんにとっての変なひと。に自分がならないようにしていこうと思っています。 自分では気づかない迷惑をかけているとき、気軽に注意してもらえる関係を保てたらな。とおもいます。 限界まで我慢させて、限界こえた。と刺されたりしたら恐ろしい。 隣に聞こえている物音とか、話し声は自分では分からないし、隣の人にとってどの程度で許せない範囲をこえるのかは自分にはわかりませんから。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2005-09-14 13:48:00
ペットの話になるとどうしても犬猫ばかりが対象になりがちですが、
アレルギーの原因になりやすいのは、鳥やハムスターです。 動物は好きなのですが、鳥カゴとかをお隣のベランダで掃除されたら、 鳥のフケがいっぱい飛んでくるかもしれないな。。。とちょっと 心配になりました。 マナーを守って気持ちよくペットと共存したいですね。 |
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| No.124 |
by １１６ 2005-09-14 16:47:00
＞９１１１７さん
窓を閉めれば随分違うと思いますが 遮音カーテン というものもあります 多少高めですが検討されてはどうでしょう？ 我が家は取り付る予定です http://www.inuyanekotachi.com/product/curtain/shaon/index.html |
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| No.125 |
by 匿名さん 2005-09-14 17:06:00
犬猫は一部の方を除いて、ペット可マンションでも割と飼い主が気にして肩身を狭くしているからまだマシ。
子供問題の方が更にやっかいです。 うちの今のマンション、「子供なんだから」で何もかも許されると 思ってる方が多くて困ってます。 大声出すのもドタバタするのも当たり前、エレベーターや共用部分に いたずら書きしちゃうのも仕方ない。 昔はガラス割られても笑ってた、とか、そんな昔話ばかり持ち出して。 アルボに移ったらそーゆー風にならないといいな。。。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2005-09-14 17:14:00
ベランダって風も吹くところですし、そこまで神経質に心配されなくてもいいのでは？
反対にそこまで心配されるのであれば窓をあけない。ベランダに出ない。 ぐらいの対処をしないといけないのでは。 いっそ、外にでない。ぐらい気を使わないといけなくなりませんか？ 東京はからすも多いし。あのあたりはどうなのでしょう？？ 野生のからすやすずめやはとの方が普通の状態で飼われている鳥よりふけもばい菌も多そう。あくまで想像ですが。 そこまで真剣に心配されているって訳ではないでしょうが....。 動物の毛にアレルギーのある主人ですが、我が家はハムスターを飼っていて特になにかが悪化した様子もありません。 なので、お隣さんのハムスターのせいで...というのはあんまり心配ないのでは？と思ったりします。 でも、お子さんとかのアレルギーは親として気にかかったりされるのでしょうね。 マンションで動物を飼うのはやはりよほど気をつけないといけなさそうですね。 覚悟と責任を持って何か飼うときはお世話しようっと。 123さんおっしゃるとおり、気持ちよく共存したいですね！！ |
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| No.127 |
by 匿名さん 2005-09-14 20:27:00
仲間をつくろうみたいなことやらないんでしょうか？
ほかの、大規模マンションでは、売主主導で、友達、仲間を作ろう。見たいな事やっていますよ。ね？ アルボではやらないのかな？ |
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| No.128 |
by 匿名さん 2005-09-14 20:39:00
自分の近隣が120さんや122さんみたいな方だといいな。
もちろん、私も同意見です。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2005-09-14 21:14:00
おはようございます。
こんにちは。 こんばんは。 いってきます。 ただいま。 何でも良いです。一言で良いです。 言葉を交わすだけで、人間みな気分の悪くなる人はいないはず。 みんな少しだけ、挨拶しましょうよ。 強制ではないですが、自然に、言葉を交わせるって、とっても素敵なことだと思いますよ。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2005-09-14 21:18:00
気になるんですが、Bオプションてどんなのがどのくらいであるんですか？
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| No.131 |
by 匿名さん 2005-09-14 21:52:00
入居前からペット＆喫煙問題で盛り上がるマンションて変だよ！
三期購入者ですが不安です。そんな事は後々の問題でしょ！ 難関をクリアーして購入されたのですからみなさんすてきな紳士、淑女 の方々だと信じております。入居の際は、よろしくお願いします。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2005-09-14 22:33:00
このスレはその１から結構まじめな人が多いですよね。
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| No.133 |
by 匿名さん 2005-09-14 22:37:00
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| No.134 |
by 匿名さん 2005-09-14 23:32:00
>91
貴方にとって、どんなのに家族の一員で、かけがいの無いペットだとしても、結果としてまったく関係の無い他人 に迷惑をかける可能性があるならば、１２４さんのおっしゃる通り、それを防ぐような対策を講じるのが飼い主 としての責任かつ義務だと思います。 人によっては、他の方に迷惑をかけたくないので、泣く泣くペットを飼うのを断念された人もいるかもしれません。 貴方が今だに「辛口の意見が云々」とおっしゃっている限り、理解される事は難しいかと思いますが、（例えとして しては妥当ではないかもしれませんが・・）例えば、貴方の隣の住人が毎日くさやを焼いていたとしたらどうですか？ 貴方にとっては、かわいい愛犬が鳴く事は許容範囲かもしれませんが、アカの他人は迷惑以外のなにものでもないとい う事をご理解下さい。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2005-09-14 23:39:00
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| No.136 |
by 匿名さん 2005-09-15 06:48:00
111さんが紹介しているサイトのペットクラブみたいなのは是非作って欲しいですね〜
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| No.137 |
by 匿名さん 2005-09-15 08:17:00
我が家はペットの件は、管理規約を売主・管理側・営業の方に確認した上で
購入したので、大型犬の飼育や大きな違反行為などには それ相応の対応処置を取らせていただきたく思いますね。 法に訴えることはしないけど、管理側に強制退去を申請するくらいします。 私もペットは大好きです、犬が大好き。 ルールを守ってない人と一緒にされるのは迷惑よ。 モラルを守ってこその、みんなの「アルボの丘」でしょ？ |
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| No.138 |
by 匿名さん 2005-09-15 08:48:00
管理会社が設置するというタンタ専用の掲示板は
いつごろ出来るのでしょうかね〜？ 我が家は入居時幼稚園前の子供がいるので 同じ様なお子さんをお持ちのママ達といろいろ情報交換したいし 家族単位でのオフ会とかいろいろやってみたいです！ 皆さんで和気あいあいとしたコミュニケーションが出来る様な 雰囲気作りをすれば、ペットや騒音などの問題が出て来た時にも 少しは解決しやすくなる様な気がします。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2005-09-15 18:24:00
掲示板は、最終期の契約が終わったら？ですかね？
そうしたら、もう入居予定者だけの掲示板があっても良いでしょうね。 地方出身なので、皆さんと仲良くなりたいと思います。 持ちつ持たれつ。こんな生活でも良いかもしれません。 でも、重くなりすぎないようにですけどね。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2005-09-15 18:58:00
犬の鳴き声よりセミの鳴き声の方がうるさいよ。
この間も寝室の前で鳴いていて６時に起こされました。 この怒りは何処にぶつければ良いのでしょうか。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2005-09-15 19:33:00
＊>137 は同意見です。 正論だと思います。
大きな違反行為については、理事会が勧告し、これに反省なく従わない場合は、 理事会が強制退去を求める方向を、取っていいと思います。 子供世界のことでもあるまいし・・・大人社会なのですから・・。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2005-09-15 19:48:00
うちの子供達（小学生と幼稚園です）も、
おっきいマンションだから友達沢山作りたいと 意気込んでいます。 私も同じ気持ちです。 オフ会いいですね。実現できましたら是非参加してみたいです。 せっかくの大規模マンションですから、楽しい コミュニティが作れると良いですね。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2005-09-15 20:56:00
ウッドデッキにしようか悩んでます。（値段が高いので．．．．）
Ｂオプションの申し込み時ではなく入居後に他の業者に依頼、または ご自分でバルコニータイルやウッドデッキ作成する予定の方の意見が 聞ければと思っております。 皆さんのお考えはいかがですか？ |
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| No.144 |
by 匿名さん 2005-09-15 20:57:00
Bオプションてなんですか？
Aオプションは、玄関のダウンライトを増やした方いらっしゃいますか？ |
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| No.145 |
by 匿名さん 2005-09-15 21:33:00
我が家はバルコニータイルを自分で敷く予定です。
工事したり技術がいるわけでもなく、素人にも 出来る単純作業ですので、高いお金出して業者に頼むまでもないと 思いますよ。 ただちょっと面倒なだけです。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2005-09-15 21:49:00
ウッドデッキは、下にゴミが溜まったり、虫の棲家になりやすいと聞いたこともあるのですが、
どうなんでしょうか？MRのバルコニーは素敵だなあと思いつつ、費用の高さと上記の不安から 今のところ見送っているのですが・・。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2005-09-15 22:15:00
今、ホームセンターなどに売っているウッドデッキをベランダに敷いています。
確かに下に埃が物凄くたまります。 虫は今のところいませんが、枯葉がたまっていることもあるので虫が湧く可能性もあると思います。 敷き詰めてしまえば気にならないのかもしれませんが、くつろぎスペースとして一部に敷くと どうしても下が気になってしまいます。 なので、私はしばらくは何も敷かないで過ごそうかなと思っています。 住んでみて、なんだか物足りない気分になったらまた考えようと思います。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2005-09-15 22:26:00
玄関ダウンライトのグレードアップし、増やしました。
玄関は、ただでさえ暗いので気分的に明るくしたい！ というのが理由です。 実際に電球を４つ使うかは微妙ですけどね。 子供のころに住んでいたマンションのお隣さんがベランダに「すのこ」を 敷いていましたが、なんと！鳩が入り込んで住み着いてしまったのです。 ２０年も前の、東京中野区です。お隣さんは大変そうでした・・・。 きちんとしていた家族でしたが、一度そうなると無理みたい。 鳩ってスゴい！と子供ごころに思いました。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2005-09-16 00:33:00
Ｂオプ のコーディネイト８０はどういうものでしょうか？
内装イメージを伝えるとプランナーが商品を推奨するような感じでしょうか。 Ｂオプの参考になるか不明ですが、 今週末はビックサイトの展示会に行ってみようと思っています。 ・日経住まいのリフォーム博2005 http://sumai.nikkei.co.jp/reform/reformhaku/ ・株式会社ジューテック イベント 住まいるフェア ※ 注） 事前登録しないと有料。 http://www.jutec.jp/jutec/event/index.html 当選以降、家具や住宅設備のショールームをいくつか見学しました。 皆さんは お勧めの家具店やショールームありますか？ 行ったことのある ショールーム ① 新宿住まいのショールーム会のショールームをいくつか http://home.tokyo-gas.co.jp/showroom/tss/tomonokai/tomonokai.html 新宿って、一杯ショールームがあるんですね。 ・新宿パークタワーＯＺＯＮＥ内には、モデルルームに 使われそうな小物や家具があります。 ９５Ｂの洋室にあった ヒツジ らしきものを発見。 ・アルボのキッチンや洗面台は、タカラ製。 でもタカラの標準品のキッチンパネル類は、 アルボのようなメラミン樹脂加工でなくホーロー加工でした。 ・ＬＤに設置される東京ガスのＴＥＳ床暖房の展示場は、暑い日行くといいです。 ② ナショナルセンター東京 （汐留） http://national.jp/center/tokyo/ アルボのAオプションの食洗器、ＩＨ や アルボのお風呂(多分)ＮＸシリーズ用のバスボードなどありました。 メーカーは、浴室テレビ、サイズによってはジェットバス、 或いはカラーセレクト とオプションを用意しているのだから もう少しセレクトプランを増やして欲しかったなぁと思います。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2005-09-16 02:48:00
一期のものです〜皆さんよろしくお願いします！
我が家もバルコニーの半分だけバルコニータイルを考えています 自分で敷くなら５〜６万の概算です 当初ウッドデッキを考えましたが 退色するときたならしいので年に１回は塗装（？）のような事が必要らしいです 退色しにくい材質もあるようですが・・ 参考までに http://members.jcom.home.ne.jp/03682386011/ http://www.rakuten.co.jp/woodpro/ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15443/ |
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| No.151 |
by 匿名さん 2005-09-16 02:54:00
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| No.152 |
by 匿名さん 2005-09-16 07:47:00
私はあまり集まったりするのが好きではないのですが
それでも、会ったら挨拶はきちんとするので仲良くしてください。 よろしくお願いします。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2005-09-16 11:51:00
私は子育てを終えた専業主婦ですが、ご近所とのお付き合いの仕方で私の経験上のお話をさせていただきます。
特にこういった集合住宅内でお子さんを持つお母さん方が子供のお友達作りの為またはご自分のお友達を作りたくて 積極的にお友達作りをしている方をよくお見かけします。これはとても良いことだとは思いますが、 お付き合いの程度が難しいのです。 こうした子供を通じての人間関係が逆にストレスになってしまうのが大半だと言ってもいいと思います。 最初はお互いの家を行き来してお茶を飲んだりするのは、情報交換、日頃の悩みやストレスを発散できるので 楽しいのですが、あまりに密な付き合いは人間関係をギクシャクさせ、やがて負担以外のものではなくなります。 特に若いお母さんはご自分のお友達を作りたいという思いも強いので、 こういった新しいマンションでは自分だけ取り残されないようにと頑張り過ぎてしまう。 一生住むかもしれないこういう場では、ある程度のお付き合い（これが難しい・・）で済ませるのが、 長く快適にアルボで過ごす方法だと思うのです。本当のお友達は別の場所で子供とは関係のない所で作った方がいいと思います。 学校や会社でお友達を作るのとは全然違います。子供が関わってくるとなかなか上手くいかなくなってくるものです。 特に若いお母さんは経験していないので理解できないかもしれませんが。 今振り返って考えると子供が小さいうちは賃貸で我慢し、中学に上がる頃に持ち家を購入した方がよかったかなと。 私の経験上思った事を書かせてもらいました。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2005-09-16 17:01:00
＞１５３さん
そうですねー。私も同意見ですよ。 実際今、私もそういったことでめんどーな付き合いになってしまって、 アルボに引っ越すのを心待ちにしています。アルボでは広く浅くのお付き合いを 心掛け、距離を保ったお付き合いをしようと思っています。 今は賃貸で子供も小さいので、嫌になったら引っ越すのは簡単に出来ますが、 これからはそうはいかないですもんね。長い付き合いになるんですから、 相手の嫌な所が見えない、自分の嫌な部分を見せない距離を保ちたいですね。 昔からの友人はいるのですから、アルボでは特に友人を作ろうとは思っていません。 １５２さんのようなお付き合い程度がいいですよ。 これはあくまでも私の考えであり、アルボでお友達を作りたいって方は どんどん作っていいと思いますよ。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2005-09-16 20:03:00
ちょっと計算してみた。
「アルボの丘」の場合、販売価格2490万(80.80㎡)の物件の内訳は ・建物価格 21,240,510円 ・権利金 3,408,210円 ・保証金 251,280円 これにプラスして ・地代 10,470円(68年で8,543,520円) 計 33,443,520円 仮に「アルボの丘」が所有権だった場合 ・建物価格 21,240,510円 ・土地代 14,080,000円(坪80万×17.6坪58.18㎡) ・土地の固定資産税(土地代を課税標準額とした場合。実際にはもっと低い) 3,191,444円(46,933円×68年) 計 38,511,954円 所有権 39,511,954円 − 定借 33,443,520円 ＝ 差額 6,068,434円 この差額600万円から固定資産税320万円を引いた280万円に金利上乗分140万を加えれば 差額は、所有権が＋740万円になる。 しかし所有権は土地代1400万円を保有しているので、トータルコストでは定借が660万円不利となる。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2005-09-16 20:16:00
不利かもしれないが、しかしあの場所にあの広さのマンションはないか
私は買いました。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2005-09-16 20:34:00
でもさ。
土地代1400万円を保有してる。 というけれど、売れるかい？ それだけの価値があるかい？ 一戸建てならまだしも、マンションだから、自分だけ売ることもできんぜよ。 つーこたぁ、考えは費とそれぞれ。 所詮マンション。所有権もっても仕方ない。 だから、定借で面積が少しでも広くい、クオリティが高い。 だから購入しました。 良いじゃん。損得ではなく（そうかもしれないけど）、個人それぞれの価値観。 あの周辺環境の価値観。 個人それぞれのライフプランの価値観。 買った人、買わなかった人、うらやましい人、けちをつけたい人。 みんなそれぞれ。価値観それぞれ。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2005-09-16 20:45:00
アルボなら所有権でも買っていた、と言う人もいたんじゃなかったっけ？
あなたも気に入ったから買われたんですよね？ |
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| No.159 |
by 匿名さん 2005-09-16 20:59:00
先ばかり考えて生きていれば今が楽しくないぞ。
せっかく人間として生きているんだ。 今を楽しむべきだ。 お金よりも、アルボが気に入った。 だから買った。 人は関係ない。 自分の考え。自分が納得する。 良いじゃないかそれで。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2005-09-16 21:15:00
というか。
アルボの販売価格は定借だからついてる値段でしょ。 同じ地域の同じくらいの広さの所有権マンションの価格と 比較しなきゃ意味がないのでは…。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2005-09-16 21:17:00
>>157さん
>>155は、他スレで分が悪くなったんで直接ここに同じ物を載せた 反則な奴です。相手にしないのが○です。 他スレの文面 敷地面積49,000㎡÷680=72÷3.3=約21坪（確かに） ある多○川沿い所有権マンション（ラヴ○ラ） 敷地面積16,370.12㎡総戸数374 単純に16,370÷374=43.77÷3.3=約13坪 頑張って計算しても坪80万として1040万円 ほんとに所有権の場合1600万お得なんですか？ それに16000㎡に374世帯ごみごみ暮らすより 約３倍の敷地に約２倍弱（49000㎡に680世帯）の世帯が 優雅に広々広々広々（三回連呼）のんびり暮らせる方が良いと思います。 単純に定借だから何も残らないから駄目などと言う意見は 上の計算のようにお得感も有るのです。 これの対抗策の計算みたいですよ！ 所有権派は自分の所が一番みたいな所を、アルボのような 物件を観てケチをつけたいのでしょうね！ 私たちは誇りを持って楽しい生活を送っていきましょう〜 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2005-09-16 21:19:00
建物価格にはそんな大差ないでしょ。
同一物件で比較した方がわかりやすいんじゃない？ |
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| No.163 |
by 匿名さん 2005-09-16 21:20:00
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| No.164 |
by 匿名さん 2005-09-16 21:24:00
>155
そんな話ではなくて、Ｂオプションとかの金計算の話でもしてくれや。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2005-09-16 21:58:00
所有権でも定借でも多分私は結局買っていたよ。
なんだかビビビっと来たから。 結婚と同じで家を選ぶって縁あってのことだと思うからね。 Bオプション、とりあえずフロアコーティングは申し込んだ。 あとは見積もり。 カーテンはどうしようかな・・・。 １１０のモデルルームにあったようなカーテンいいよな・・・。 でも高い。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2005-09-16 22:02:00
>>155
荒らしは去ね! |
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| No.167 |
by 匿名さん 2005-09-16 22:10:00
Bオプションの防カビコーティングした方が良いでしょうか？
UVカットフィルムの御意見もお聞かせください。 リビングのフローリングの色あせが気になりますよね〜 私の所は施行しようと思っているのですが・・・ |
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| No.168 |
by 匿名さん 2005-09-16 23:39:00
向陽台に住むならばやはり一戸建てですね。
土地は１７０平米以上だし。 でも、来年は向陽台の人口の１／４は定借のアルボ住民になってしまうのですね。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2005-09-16 23:54:00
＞153さん、154さん
うちは就学前の幼児がいますが、共働きですし、アルボ内で是非親しい友人をつくろうとまで 意気込んでいるわけでもないのですが（もちろんよいコミュニティとなるよう努力したいとは 思っています）、 「あまりに密な付き合いは人間関係をギクシャクさせ、やがて負担以外のものではなくなる」といのは もう少し具体的にはどういったことなのでしょうか？ 特に「子供が小さいうちは賃貸で我慢し、中学に上がる頃に持ち家を購入した方がよかったかなと」 思われるのは、どういった点からですか？ 差し支えない範囲で結構ですので、教えて頂けると嬉しいです。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2005-09-17 00:21:00
>特に「子供が小さいうちは賃貸で我慢し、中学に上がる頃に持ち家を購入した方がよかったかなと」
受験があるでしょう。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2005-09-17 00:42:00
>>168
うちは向陽台で２００㎡超の戸建だが、アルボがうらやましいぜ（コストパーフォマンスでね） |
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| No.172 |
by 匿名さん 2005-09-17 07:25:00
一般人にはあまり関係ないけども、定借だと別に不動産を持つときに融資を受けにくいんだよね。
まあどうでもいいか。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2005-09-17 08:02:00
>144
AオプとBオプの違いは責任所在とか壁内を工事するとかの違いじゃないかと 想像しています。 Aオプは 内覧会前に完了するので、ゼネコンか売主の責任 内容も壁内の配線、配管や、建材に関わってくるようなもの Bオプは 建物引渡し後の実施なので、アーバンの責任 内容も、床に置くだけのものや壁に付けるものが主 だから家具とか DIYでどうにかなる商品が多い 多分、Bオプでリフォームをお願いして、 瑕疵があっても売主の責任にはならない ということじゃないでしょうか。 我が家も玄関は明るいのが希望でダウンライトを増やしました バルコニーは145さんのように自分で敷く予定。 確かに虫は心配。木は数年で変色するし。 世の中には和風デザインの商品などあります。 http://www.toex.co.jp/jyutaku/veranda/top.htm http://www.toex.co.jp/show/SR/tokyo_top.htm いろいろ考えて、取り付けは入居後の楽しみにとっておきます。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2005-09-17 12:49:00
169さん
Googleの検索で、「 近所 つきあい 」と入れて検索すると、参考になる ページが多数見えます。 あるページには、矢張り -最初に仲良くなって、みんなお互いの家に行ったりきたりして・・・。 もう少し時間をおいてどんな人かわかってから付き合うべきだと反省しました。 今は、とてもイヤな思いをしたのでお付き合いはしていません。 私生活のこと、子供のこと、やたらに聞きたがり、干渉されてしまいすごく 大変でした。- という記述があります。 「 つきあい おすそ分け 」を入れての検索でも、いろいろ・・・。 若い世代の人達が、「 同じコミュニティーの仲間 」という言い方をしても それは所詮は、世間交際のご近所付きあい、なんですねぇ。 「 マンション 生活 心得 」、「 マンション 交際 」等々の検索では、 参考ページはヒットしないようです。 特に、アルボは巨大マンションで多数の世帯が凝集したものなので、心して 暮らしていくのがよいと思います・・ウチではそう思っています。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2005-09-17 20:39:00
1期入居予定の者ですが、ちょっと気になることが有るので書き込んでみました。
4番街センター側の建物と南東側建物の間に隙間（スペース）が有るのですが、その幅が上階に 行くほど開いているように見えるのですが、目の錯覚でしょうか？？もちろんそうあって欲しい ですし、またデザイン上のことならば良いんですが。。（要は、どちらかが傾いているように見える。。。） ＊ビスタノーレ方面から見えます。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2005-09-17 22:34:00
計算に解体積立費が入ってないぞ
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| No.177 |
by 匿名さん 2005-09-17 22:57:00
>175さん
4番街の95Bタイプの南東側の部屋の隣の隙間のことでしょうか？ ここは耐震構造上、エキスパンションジョイントがあり 戸境が１ｍ近く開いています。 図面上 EXP.J の表記がそれです。 ３期登録の頃 95Bクラッシュ説を唱えていた あらし がいましたが、 そのような現象がおきないための対策の隙間です。 ↓このURLを参考に紹介します http://www.haseko.co.jp/hyakka/kihon/04.html つまり、２番街、４番街は外観上１棟でも、実は３棟の集合体です。 上階に行くほど開いているかどうかはわかりませんが… 重要事項説明書でも ジョイントがあるから 廊下に段差ができるので勘弁 といった記載があったと思います。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2005-09-17 23:18:00
138を書いたものです。
先輩ママさん達の意見、とても参考になりました。 私は結構単純で、ママ友とワイワイやるのが 好きなタイプというか、育児のストレスも半減！って 感じなのですが、かえってそれがストレスに感じてしまう 場合もあるのですね。 先輩方の忠告も胸に留めつつ、アルボで気の合うお友達が 出来たらいいなと思っています。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2005-09-18 00:12:00
吊戸棚は取られる方いらっしゃるんでしょうか？
あれば収納に便利だし、無ければ開放的で良いかな。 あと、玄関のダウンライトは、1個じゃ暗いのかな？ 4個あれば結構明るいでしょうね。 店頭時に何個つけるとか出来rんですかね？ |
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| No.180 |
by 匿名さん 2005-09-18 07:37:00
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| No.181 |
by 匿名さん 2005-09-18 09:09:00
＞174さん
169です。 どうもありがとうございます。なるほど、そういうこともあるのですねえ。 教えて頂いた検索先も、読んでみたいと思います。 難しくなってしまう付き合いもあれば、心から良かったと思える出会いもあるはず・・。 焦らず、かといって臆病になりすぎず、せっかくの縁を大切にほどよい付き合い がしていけたらなあと思います。 どうもありがとうございました。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2005-09-18 10:38:00
現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。
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| No.183 |
by 匿名さん 2005-09-18 21:39:00
あしたは最終期の抽選会
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| No.184 |
by 匿名さん 2005-09-19 00:56:00
あ
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| No.185 |
by 匿名さん 2005-09-19 11:46:00
今日は最終期の抽選会
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| No.186 |
by 匿名さん 2005-09-19 11:57:00
最終期も今日で決まるのですね。
これでアルボの全住民がほぼ決定というわけですね。 この時間だともう抽選も終わっているのかしら？ お付き合いに関する話しですが、ココではあまりないかもしれませんが、友人のマンションのはなしです。 仲良しグループみたいなものが出来上がった後で、引っ越していったら、なかなかどこにも入れず、さらに、 キッズルームに子供を連れて行くと、なんとなくみんながいっせいに子供を新参者（友人とその子供）から遠ざけた。 というよなことがあったそうです。 お付き合いはそれぞれ自分の納得の範囲でしていけばいいと思います。 でも、仲良くなりすぎてグループでしっかり固まりすぎて、グループ同士の対立とか、親同士の対立とか、表立ってくると怖いですね。 どちらかといえば、女性はそうない易い人が多いように思いますので。 先の不安ばかり考えてもしょうがないけど、多分残りの人生全部を過ごす我が家なので、気持ちよく住める環境を保てるようなお付き合いができたらと思っています。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2005-09-19 12:37:00
新旧サーバーのこと・・・まぁだぁなのー・・もういいのー・・・。
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| No.188 |
by 匿名さん 2005-09-19 19:17:00
現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください
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| No.189 |
by 匿名さん 2005-09-20 10:41:00
★祝・完売★
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| No.190 |
by 匿名さん 2005-09-20 20:07:00
↑
あなたデベの人？住民なら完売しようがしまいが関係ないのでは？ 初期費用の安さにつられてゴキ○リみたく集まってきた奴らと共に暮らすことを考えたら・・・ |
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| No.191 |
by 匿名さん 2005-09-20 20:28:00
人気薄の売れ残りの有る物件より遥かにマシ！
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| No.192 |
by 匿名さん 2005-09-20 21:01:00
何故マシなの？
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| No.193 |
by 匿名さん 2005-09-20 21:20:00
190さんは現地を見たのかしら？？
それに、購入者の何を知ってそういってるのでしょうね。 貧弱な想像力でおっしゃってるだけでしょうが...。 安さにつられて...。ですか.....。へぇ....。 少なくとも190さんはココに住まれる方ではないようなので良かったです。 あらしはスルーで...。ですが、挑発に負けてしまいました...。 190さん満足でしょうね。 さて、とうとう、全戸決定ですね。 あとは工事が順調に進んでスムーズに入居まで運ぶよう祈るのみ！！です。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2005-09-20 21:50:00
>190
もう完売しちゃったので貧乏人の戯言として聞いてください。 アルボと同グレードの他物件とを単純計算で比較してみると・・・ 物件価格 30,000,000 50,000,000 頭金 8,000,000 8,000,000 借入 22,000,000 42,000,000 年返済額 2,000,000 2,000,000 利率 3.0% 3.0% 返済期間 13年5ヶ月 33年3ヶ月 総支払額 34,710,000 72,210,000 こんな感じになりました。 返済期間が20年近く短い分、年間150万くらいは貯蓄に回せるので、 35年後の差額は貯蓄の金利を考えると、4000万近くになるのでは？ との算段から購入に踏み切った次第です。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2005-09-20 21:52:00
194です。
見づらくてすみません。。(‥; |
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| No.196 |
by 匿名さん 2005-09-21 14:30:00
19日の抽選会行ってきました！当たりました！３倍でしたが当たってほっとしてます。
ところで近所づきあいに関していろいろ書かれていますが、様々な世帯が住む大型マンションなので、私もちょっと心配です。 でも子供のいる世帯なら、保育園や幼稚園などに通うとそちらのほうのお友達づきあいが中心になってくるような気がしますが、いかがでしょうか？今住んでいるアパートは住人の年が近いせいもあり非常にみんな仲がよく、子育てするには離れがたい良い環境です。しかし車がないと生活できないため維持していくことを考えると車のない生活ができるマンションを購入しようという結論になり、アルボに決めました。 ちなみに私は２８歳で子供は一人です・・・。よいお友達がアルボを初めできるといいなぁ！ |
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| No.197 |
by 匿名さん 2005-09-21 14:38:00
サーバー移転によって、何個のレスが消えてしまったのだろう・・・。
物議を醸すようなのも、あったなぁー・・。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2005-09-21 14:58:00
必要ならまた話題にも上がりますよ。
物議を醸すようなものも粘着荒らしがもってくるんじゃないですか。 でも移転まで長かったですねえ |
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| No.199 |
by 匿名さん 2005-09-21 19:22:00
昨日から今日にかけて、思っていたこと・・・
向陽台の戸建や「 ブンジョウ マンション 」を購入して暮らしている人は、 下ばかり見ないで、上を見て。 上には上があるから・・・。 「〝分譲マンション〟ではないアルボ 」へ入居する人は、上ばかり見ないで、 下を見て。下には下があるから・・・。 みんなで仲良くして、助け合って行こうじゃないですか。 読んで、ピント来ない所が二箇所あるでしょう・・・何しろ、旧197のコメントが 消えてしまったからねえ・・・。 |
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| No.200 |
by 197 2005-09-21 20:26:00
向陽台住民ですが、アルボ住民が入居すると向陽台の治安などが悪くなるのではと正直言って不安です。
どちらかというと、分譲マンションや一戸建てを購入して生活をするには余裕がない世帯が多いのではと思います。 アルボ住民となる方、静かな生活を崩さないようによろしくお願いします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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