品川駅徒歩11分
FAVORICH TOWER SHINAGAWA
オフィシャルホームページ http://www.s223.jp/
設計・監理 竹中工務店
施工 竹中工務店・木内建設
450を越えたので移動しました。
EDIT−1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41202/
EDIT−2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38866/
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2005-12-25 20:59:00
フェイバリッチタワー品川 EDTI−3
162:
匿名さん
[2006-01-19 22:21:00]
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163:
匿名さん
[2006-01-19 23:54:00]
戸境壁がダブル背筋のコンクリートでないと建物の荷重を支えきれなくて非常に危険なようですね。
最後の一戸は現地見学会を行うようですね。 値引き次第ではと思います。 |
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164:
匿名さん
[2006-01-20 07:10:00]
>戸境壁がダブル背筋のコンクリートでないと建物の荷重を支えきれなくて非常に危険
耐震壁を使用する、壁式鉄筋コンクリート構造は5階建、高さ20mまでしかできないわけですけど・・・ 超高層でも使用例があるのですか? |
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165:
匿名さん
[2006-01-20 09:16:00]
戸境壁がダブル背筋で昨年末のK1の曙を思い出してしまいました。
FTは純ラーメン架構で建物の荷重は戸境では支えませんから。 |
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166:
匿名さん
[2006-01-20 12:04:00]
そうそう、ここは高層なんだし。
わたしも、殆どの購入者も所詮しろうと。 姉歯調査の結果来ましたね。 「うちはシロ」というニュアンスがわかっただけで、内容はサパーリ理解できません。 わたしも、殆どの購入者も所詮しろうと。 |
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167:
匿名さん
[2006-01-20 15:38:00]
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168:
匿名さん
[2006-01-20 21:13:00]
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169:
匿名さん
[2006-01-21 01:14:00]
>姉歯調査の結果来ましたね。
>「うちはシロ」というニュアンスがわかっただけで、内容はサパーリ理解できません。 姉歯と関係ないからシロというのは購入者を小ばかにした調査結果ですね。 こんなに時間を掛けて何を調べていたんですかね。 益々不信感が増して来ました。 |
||
170:
匿名さん
[2006-01-21 01:31:00]
おい!根拠をだせ
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171:
匿名さん
[2006-01-21 01:46:00]
芝浦〜お台場への定期航路運行が決まったみたいですね。
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172:
匿名さん
[2006-01-21 11:43:00]
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173:
匿名さん
[2006-01-21 15:18:00]
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174:
匿名さん
[2006-01-22 01:09:00]
忘れなきゃだめですか
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175:
匿名さん
[2006-01-22 01:37:00]
忘れなきゃだめです。
いつまでもクヨクヨせず次の物件を探して下さい。 ケープタワーやパークシティ豊洲なんてどうですか? |
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176:
匿名さん
[2006-01-22 13:46:00]
忘れるのがいいですよ。
173のリンクの通り、ケープの方が船着場に近くてすてきじゃないですか。 同じ予算でどういう部屋が買えるかわかりませんが。 |
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177:
匿名さん
[2006-01-22 14:34:00]
フェイバを買えなかったことで、4丁目の激安タワー
を購入するチャンスも得たということですよ。 がんばってください。 |
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178:
匿名さん
[2006-01-22 16:27:00]
ここって完売したんでしたっけ?
確かにフェイバは激安ですが、ウジウジ未練なんか持っていないで、 他物件を検討した方が良いですよ。 港南は当分物件がないので、芝浦のケープタワーやグローブタワーなどどうですか。 ただし高級物件だけあって予算は大分増えますが。 同予算がお望みなら、かなり先の話ですが都営跡地の定借物件を待たれたら良いかと。 ただし抽選は必至ですから、また落選する可能性はありますね。 後はCMTの最終期が残っているはずです、こちらでしたら少し背伸びすれば買えるのでは。 |
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179:
匿名さん
[2006-01-22 16:39:00]
こんなサイトもありますのでマンション選びの参考にして下さい。
The Tokyo Towers なんて如何ですか? 港南地区よりもよっぽど良いと思いますよ。 芝浦地区になってしまいますが、カテリーナ三田なんて結構穴場かもしれません。 頑張れば値引きもそれなりに引き出させそうです。 http://www.livingstyle.jp/member/mokuteki.htm |
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180:
匿名さん
[2006-01-24 00:35:00]
今週末はいよいよ現地見学会ですか?
バシバシ写真とってきてくださいね。 ハンマーでたたいている人がいたら、止めてくださいね。 そのほか詳細情報(自分の階が見れた、決まった階しか見れなかったetc)など、 書き込んでくださいね。 |
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181:
匿名さん
[2006-01-24 09:54:00]
止めたらぶん殴るぞ。
|
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182:
匿名さん
[2006-01-24 12:06:00]
わかりました。たたいている人の顔がわかるように写真とってきてください。
とりあえず入居後もお付き合いが無いように祈ります。 |
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183:
匿名さん
[2006-01-24 12:43:00]
そしてこの板には煽りしかいなくなりました。
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184:
匿名さん
[2006-01-24 20:54:00]
バシバシ叩いてきます
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185:
匿名さん
[2006-01-24 22:05:00]
写真は勝手に取ったらあかん。訴ったえるでー。ちなみにおれは13時:15開始組やー
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186:
匿名さん
[2006-01-24 23:57:00]
先週みたく大雪が降ったらどうなるのでしょうか?
写真に関しては何も書いていなかったので勝手に撮っても良いのでは? |
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187:
匿名さん
[2006-01-25 12:10:00]
知らぬ間に完売しました。
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188:
匿名さん
[2006-01-25 12:18:00]
すばらしい.
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189:
匿名さん
[2006-01-25 12:21:00]
完売! 完売!! 完売!!!
今週からの現地見学会を前に完売。 まず売主の挨拶の中に無事に”完売”しました。 というところから始まりますね。 でもほんと完売になってよかったです。 これから先のキャンセルに関しては目をつぶりましょう。 |
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190:
匿名さん
[2006-01-25 17:51:00]
ああ!本当ですね♪完売だ〜〜^^
「完売御礼」の垂幕、垂らしてくれないかな!? 港南のマンションってまだ売れ残りもあるからちょっと自慢したい気分 |
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191:
匿名さん
[2006-01-25 18:06:00]
今日は乾杯です.
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192:
匿名さん
[2006-01-25 19:27:00]
ホームページがなくなって、さみしい〜〜
完売しないほうがよかったのに。 |
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193:
匿名さん
[2006-01-25 19:32:00]
きっとキャンセルはまだ出るでしょう。キャンセル待ち受付中って出たりして・・・。
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194:
匿名さん
[2006-01-25 22:09:00]
いやぁ
完売嬉しいですねぇ ホント完売しているのかなぁ?と逆に不安が芽生えたりして。 でも完売 サイコー!! |
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195:
タワー大好き
[2006-01-25 22:57:00]
完売おめでとうございます。 最後の1戸が 思いの外に長かったようですが、竣工11カ月前に完売との 港南地区での記録となりました。 早速 首都圏のタワーマンションの完売情報 & 販売速度のスレに掲載させてもらいました。 |
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196:
匿名さん
[2006-01-25 23:52:00]
激安粗悪タワーが完売したって〜
まぁ激安だったから納得かな。しぶしぶ... |
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197:
匿名さん
[2006-01-26 00:16:00]
完売ですか。
悔しいけれど、まあオメデトウ。 でもこれからが大変ですよ。 |
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198:
匿名さん
[2006-01-26 11:17:00]
なぜこれからたいへんになるの?
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199:
匿名さん
[2006-01-26 11:30:00]
ここは激戦港南地区の中で、うまく差別化できましたね。値段、間取り、そして南の抜け
(これは特にお隣りコスポリとは決定的に違うところですから)、私はご縁はありませんでしたが おめでとうございます! |
||
200:
匿名さん
[2006-01-26 12:22:00]
これから大変です。
入居準備とか購入後の税金関連とか? でもこれで223戸のオーナーの人が決まったので 皆さんで良いマンションにしていけばよいのではないでしょうか? まずは今週末から開催の現地見学会の情報をお願いします。 |
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201:
匿名さん
[2006-01-26 23:37:00]
購入者です。みなさんぼくのおかげですね。感謝してください。1801
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202:
匿名さん
[2006-01-27 00:13:00]
いやいや最後に残っていたのは1701です。
私のお陰ですよ。 値引きは幾らだったかって? 内緒です。 入居前になればまたキャンセル出てきますよ。 今週の現地見学会に行かれる方はレポートお願いします。 |
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203:
匿名さん
[2006-01-27 00:33:00]
|
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204:
匿名さん
[2006-01-27 09:20:00]
あのぅー。それは、両方とも超人気間取り65Bですが・・・。
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205:
匿名さん
[2006-01-27 09:58:00]
新聞紙とか、ペットボトルとか、マンションでまとめてなんとかすると、
助成金がもらえるんですか?住まいサーフィンで見たんですが。 毎月数万円になるんだそうですが、フェイバでもやりたいですねぇ。どうすればいいのかなぁ。 |
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206:
匿名さん
[2006-01-27 11:45:00]
どこも人気間取りと言われがちですが、人気の無い間取りってどこだったんですか?
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207:
匿名さん
[2006-01-27 13:06:00]
東京都から固定資産税の減免が延長と発表されましたよね。 H19年1月1日まで新築された物件が対象となりますが、FTも該当しますよね?
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/info/shinchiku1.htm |
||
208:
匿名さん
[2006-01-27 13:21:00]
>207
それ、発表は知っていたんですが、フェイバが該当かどうかって、よくわからないんですが、 H19年1月1日までには入居はできないですよね? ちなみに、3000万、4000万、5000万の部屋の例で、 いくら位減免されるものなんですか?詳細を見てもいまひとつわからない。 |
||
209:
匿名さん
[2006-01-27 16:53:00]
なんどs223サイトを見ても「完売」って書いてある。うぅーん、いい響きだ。
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210:
匿名さん
[2006-01-27 21:05:00]
減免額はいまいちわからないですが、数十万単位ではないでしょうか?
大きいと思います。 H19年1月1日まで完成ではなく、入居なんですかね。う〜ん微妙なところですね...。 家は来週が現地説明会なので、伊藤忠に聞いてみたいと思います。 |
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211:
匿名さん
[2006-01-28 00:35:00]
入居はできません。あしからず2月以降ですね。
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212:
匿名さん
[2006-01-28 01:25:00]
正解は1702号室です。
人気のない間取りは基本的に無かったですね。 超人気という意味では、 高層階北向きのEX-V : 優先販売一次でほぼ完売 北西角部屋の65B : 優先販売で半数以上、1期までほぼ完売 高層階北東角部屋70A : 優先販売で半数以上、1期までほぼ完売 南側65A : 優先販売で半数以上、3期まででほぼ完売 高層階南東角部屋75A : 1期まででほぼ完売 南側ワイドスパン80A、B : ほぼ全ての期に分けて販売したがいづれも倍率高 65B、70A、75Aは戸数が少ないこともあって優先販売でほとんど売れてしまいましたし、 1期以降も非常に高い倍率で購入できた人は本当に幸運だったと思います。 ちなみに私は、やはり人気の80Bでしたが多少戸数が多かったため、 第一希望の階ではありませんでしたが何とか購入できました。 今思えば、やはりラッキーだったと思います。 あさって(すでに明日ですが)が楽しみです。 |
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213:
匿名さん
[2006-01-28 12:08:00]
|
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214:
匿名さん
[2006-01-28 14:57:00]
明日行く方、どなたか
・どうしてHPやメールに質問した回答を無視するんですか? (無視されたことがあるなら聞いてみてください) ・今までのほかの方からの質問を、共有したいのでサイトにアップしてください とか、聞いてみてください。個別ではなく、集まったときがいいです。 個別だと適当にあやまられて、適当にされます。 なんて回答するか聞いてみたいです。 私は再来週です。どうかお願いします。 |
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215:
匿名さん
[2006-01-28 14:58:00]
駐車場のお金って、修繕積み立てですか?
管理費ですか?(ってことは空車が多かったら管理費上がるのかな?) まさか伊藤忠の収入ですか?(それは無かったような気がする) 重要説明にありましたっけ?ページ教えてもらえたらうれしいです。 |
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216:
匿名さん
[2006-01-28 15:46:00]
駐車場に関しては重要説明とは関係ありません。
駐車場は、管理規約に明記されます。 管理規約案(まだ入居していないし、総会が開かれていないので)では、 第34条に「駐車場使用料そのたの敷地および共用部分等に係わる使用料は、 共用部の管理に要する費用に充てるほか、修繕積立金として積み立てることができる」 とあります。 要するに駐車場や駐輪場の使用料は、管理にも修繕にも充てることができるということです。 配分等に関しては明記されていないので、最初の総会で決めるのが良いでしょう。 個人的には管理3修繕7ぐらいの配分かなと考えています。 うちは車に関しては、ここに住むなら特に必要無いので廃車にするか、 実家にでも置いておこうと思っています。 でも、駐車場が余っているようでしたら借りてもいいかなと考えています。 いづれにせよ入居してから決めようと思います。 |
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217:
匿名さん
[2006-01-28 15:49:00]
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218:
匿名さん
[2006-01-28 15:55:00]
214さん、家は、明日なので機会があれば聞いてみます。
ところで214さんはどの様なご質問をされたのですか? 差し支えなければお教え下さい。 家は今まで写真撮影の可否や住宅ローンの相談等を質問していますが、 いづれも担当者の方からメイルにて回答を頂いております。 概して対応は良い方と感じています。 担当者によるのでしょうか? |
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219:
匿名さん
[2006-01-28 20:57:00]
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220:
匿名さん
[2006-01-28 22:56:00]
>218さん
214さんではありませんが私もFT購入者で 電話で質問したのですが未だに返答いただけず一ヶ月以上たっています。 内容は構造関連の質問や 購入間取りの電気/設備/建築図面を提出いただけるかなどなどです。 私は再来週の参加ですがぜひ皆さんで質問事項などを売主側に開示をお願いしたいですね。 まずは現地確認の際に購入者からの質問事項の一覧を購入者全員にメール又はWEBにて 知らせていただけるようにしていただきたいです。 (近隣の工事案内を送ってくれるのですからそのぐらいのコストはあるでしょう。 それも一年前に物件は完売しているので利益ほぼ確定ですし。) |
||
221:
匿名さん
[2006-01-29 10:25:00]
|
||
222:
匿名さん
[2006-01-29 12:29:00]
今頃 FTに登って構造や眺望を楽しんでいる人々がいるんですねぇ
すごくうらやましいです。 今日は天気も良いしいいですね。 参加された方の情報をお聞かせください。 |
||
223:
匿名さん
[2006-01-29 13:11:00]
うち、子供いませんが、よいNEWSです。
http://www.city.minato.tokyo.jp/koho/2005/km050401/1578tps3.html |
||
224:
匿名さん
[2006-01-29 13:22:00]
sage
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||
225:
匿名さん
[2006-01-29 22:34:00]
こっちには誰も感想かきこんでないね。くすんっ。
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||
226:
匿名さん
[2006-01-29 23:52:00]
こっちには誰も書かんとです。
あっちにいったらよかですたい。 |
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227:
匿名
[2006-01-30 06:14:00]
226さん
あっちとはどこですか? 教えていただけるとうれしいです。 |
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228:
匿名さん
[2006-01-30 11:54:00]
226さんじゃありませんが、公認会計士さんのサイトがきちんと書いてあって参考になりました。
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229:
匿名さん
[2006-02-01 20:32:00]
完売したら静かになりましたね
|
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230:
匿名さん
[2006-02-01 22:35:00]
今もs223見てみましたが、やっぱり完売しています。
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231:
匿名さん
[2006-02-01 22:35:00]
あの写真の様子からすると、大満足だから、
余計なこと考えずカキコも忘れてしまったのでしょうか。 私は10日後です。楽しみです。 |
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232:
匿名さん
[2006-02-02 00:41:00]
これで終わりにしましょう。残り10スレ
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233:
匿名さん
[2006-02-03 20:03:00]
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234:
匿名さん
[2006-02-05 21:52:00]
今日の見学会はいかがでしたか?
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235:
匿名さん
[2006-02-05 22:37:00]
本日見学会に参加してきました。
天気は最高で、26Fからでしたが西は丹沢?の山々が、 北は東京タワーがはっきり見えました。 レインボーブリッジはすぐ近くで眺めは最高でした。 また竹中の方の構造説明と配布された資料も 昨年の構造説明会の時よりも分かりやすく良かったです。 構造説明45分、見学45分の90分でした。 部屋の内装等は低層階の部屋の南側一部分をエレベーターに乗ったまま 軽く説明してくれただけだったので、あまりよく見えませんでした。 しかし、眺望確認が出来、写真も撮りまくりで楽しかったです。 |
||
236:
匿名さん
[2006-02-06 00:18:00]
私も23階から、携帯電話をかけましたがふつうにつながりました。
高層マンションの場合携帯がつながりにくいということですが、だいじょうぶな ようです。なお携帯会社はauです。 |
||
237:
匿名さん
[2006-02-06 20:43:00]
うちも昨日の参加組みです。
26Fからの眺望は凄く良かったです! 風が少しあって寒かったんですがそんなのどっかに吹っ飛んじゃうくらい楽しめました。 我が家は南面なので抜けの良さとお日様の温かさを体感出来て2重丸! 内部構造を現場で説明された方は自分たちの仕事に責任と誇りを持ってやっていて、 どこに出しても恥ずかしくない!と云った感じの自信をお持ちのようでした。 そんな方たちが作ってくれたマンションなら絶対大丈夫!と頼もしく思えたのは私だけではないと思います!? 今週末に参加される方々も是非楽しんで来て下さい! ※ちなみにハンマーなど持ち込んだ人は一人もおりませんでした(笑) |
||
238:
匿名さん
[2006-02-06 22:29:00]
|
||
239:
匿名さん
[2006-02-07 21:41:00]
購入者用HPを覗いてみたら5F・10F・15F・25Fからの
南面の眺望写真が見れるようになっていました。 フェイバリッチタワー品川「-223」のHPは完全に無くなっちゃったんですね(涙) 完売は嬉しいが・・・やっぱり寂しいな〜。 |
||
240:
匿名さん
[2006-02-08 00:57:00]
南だけじゃなくて、東西南北出してほしいなぁ
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241:
匿名さん
[2006-02-08 02:25:00]
237へ>日曜の夜にハンマーで柱等を叩いてみました。しっかりできてるみたいでしたよ。黒のコート着てた人だよね
|
||
242:
匿名さん
[2006-02-09 02:41:00]
私も黒のコートの人を夜中に見かけました!
|
||
243:
匿名さん
[2006-02-10 12:39:00]
部外者は黙っててください、さあみなさん大いに話し合おうじゃありませんか。
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||
244:
匿名さん
[2006-02-10 20:05:00]
いよいよ私はあさってです。楽しみです。
天気予報が曇りと晴れなので少し心配ですが。 |
||
245:
港南在住
[2006-02-10 22:56:00]
こんばんは!私もあさって組です。
帰ってくる時にフェバの前を通ると、完売御礼のシールが貼られていました(^^ 今、ちょうど30階の床の仕上げ工事のようです。 何階が見られるか楽しみだなぁ。天気がいいといいですね。 |
||
246:
匿名さん
[2006-02-12 08:55:00]
天気良いようでよかったですね。
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247:
港南在住
[2006-02-12 12:15:00]
フェイバリッチの見学会に行ってきました!
天気も良くて眺めも最高でしたよ!南側はうらやましいくらい眺めが良かったです。 構造説明会を45分くらい27階で眺望を確認して、24階で室内の説明、 10階と3階の室内をエレベーターから見学しました。10階は壁部分などが仕上がっており、 3階は床のフローリングも終わっている感じでした。 自分の住む階の眺望が見れなかったのは残念ですが、為になる説明会でした。 入居まで待ち遠しいですねo(^-^)o |
||
248:
匿名さん
[2006-02-12 16:41:00]
うちも行って来ました!最高でした。
あれこれの不安が取り払われ心が落ち着きました。 やはり自分の住む階ではなかったのがすごく残念でしたが、仕方ありません。 うーん、仕方ないんだけど。。。1,2階の差ってすごく大きいと思うし。。 上棟したら、各部屋の眺望写真を送ってくれるとうれしいのになぁ。 ただ、自分の部屋の位置から東京タワーを見たのですが、なんの障害物も無く、 きれーーーーーにみえました。かなり足元まで見えるんですね。 いくつかのサイトで写真は見ていましたが、実物を見て「大っきい〜」と思いました。 見ているときに、説明の方が声をかけてくれて、 「北側は、たしかに太陽の日差しはないけど、夜景がまぶしいくらいすごくきれいですよ」 と教えてくれました。 レインボーブリッジもバルコニーに出れば見れそうだし、新宿のビル群も見えてました。 構造説明は、素人なので本当には理解できていないけど、 特に構造説明の人が自信をもっていることが伝わりました。 意匠の方は、説明会が得意ではない感じで、ちょっと緊張しているかな、という感じでした。 あと、実は木内の割合とか担当とか聞こうと思っていたけど、 冒頭で竹中工務店施工の旨の説明があったので、 質問することがなくなってしまいました。 木内さんには失礼ですが、私は竹中がいいんですっ。 先週と、先々週のあと、なんでカキコがないのかと思っていたんだけど、 みなさん、眺望に満足し、説明で安心したから、こういうサイトによりつく必要が なくなったなんじゃないかなぁ、と思いました。私は感動してカキコんでるんですけど。。。 |
||
249:
匿名さん
[2006-02-12 17:07:00]
はい。
私も大感激でした。 なによりも、現場の方達が自分の仕事に自信と誇りをもっている様子が爽快でした。 テレビで見るどこかの社長や建築士とは、人間性がまるで違いました。 見学会にいらした皆さん(購入者)は同じ感想を持たれたと思います。 ただ、こういう場に手放しで喜んで書き込むと、色々ありそうでね |
||
250:
匿名さん
[2006-02-12 20:07:00]
|
||
251:
匿名さん
[2006-02-12 21:03:00]
やっぱり伊藤忠が入居者向け掲示板を提供してほしいですね。
|
||
252:
匿名さん
[2006-02-12 21:41:00]
行ってきました。
もう大満足です。 北側EXなんですが、レインボーブリッジが想像していたよりも大きくてビックリしました。 東京タワーは無理かなと思っていたんですが、あんなに大きく見えて嬉しい誤算でした。 南側の眺望も素晴らしいですね。お台場方面も良く見えて本当に素敵です。 後1年、待ち遠しい日々が続きそうです。 |
||
253:
匿名さん
[2006-02-14 03:31:00]
ゴミ置き場の換気方法など詳細ご存知の方いらっしゃいますか?
廊下に臭いが漏れてこないか少し心配です。 |
||
254:
匿名さん
[2006-02-14 12:15:00]
ごみ置き場ってドアがつくって本当ですか?
|
||
255:
匿名さん
[2006-02-14 23:48:00]
ゴミ置き場はエレベータ隣の北側です。
エレベータホールから北側に出るのに扉があり、さらにゴミステーションに扉があります。 扉を開けっ放しにしない限り廊下に匂いが漏れてくることはないと考えていますが、実際に入居してみないと何とも言えませんね。 ちにみに友人宅は廊下から扉一枚でゴミ置き場ですが、廊下に匂いは漏れていません。 但し、廊下には別の匂いが充満しています。 友人曰く、猫か犬のオシッコとのこと。まさか人のオシッコということはないと思いますが。 あと、住民が廊下でゲロを吐いたことがあり、その時は1ヶ月近く匂っていたそうです。 |
||
256:
匿名さん
[2006-02-15 00:18:00]
>猫か犬のオシッコ
DNA鑑定で特定して、じゅうたん張り替えてほしい・・・ オシッコに気がついても、バレないようにさっさと逃げるなんて許せない。 |
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257:
匿名さん
[2006-02-15 00:25:00]
>住民が廊下でゲロを吐いたことがあり
今の賃貸でうちもやられました。 年末に恐らく酔っ払い(大体図星はついています)がよりによってうちの玄関脇でやってくれました。 外廊下なんですが、それでも2,3日は臭っていました。 内廊下なら察して術からず。 犬猫の粗相に関したは飼い主にしっかりして頂きたいですね。 |
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258:
匿名さん
[2006-02-19 12:11:00]
転職するんで家はもしかしたらキャンセルです。決まり次第、みなさまへご報告します
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259:
匿名さん
[2006-02-19 13:26:00]
20階以上の北側か東側の(東南も可)キャンセル待ち中です。
もし条件が合えば、宜しかったらエディットタイプお教え願えませんか? |
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260:
匿名さん
[2006-02-19 16:24:00]
プログ更新されていないと思ったら転職されるんですね。
残念です。 |
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261:
匿名さん
[2006-02-20 21:05:00]
キャンセルする人=公認会計士さん
ってことないでしょ。 キャンセルする人=実在の人物 ってのもびみょー? けど、真実味あるなぁ。どうだろ?ここで報告いただいた後にs223が再開なら証拠? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
まだラス一は残っているんじゃないですかね?