ライオンズタワー上野黒門町ってどうでしょうか？

[匿名さん]

千代田線湯島駅から徒歩１分に２０階のタワーマンションが大京によって売り出されます。
でも、レンジがＩＨでない、ディスポーザーがついてない、という点で迷っています。
電気の容量の問題で将来ＩＨにすることもできないそうで、最近の大型タワー型と比べると
少し見劣りがするので、悩んでます。

[62: 匿名さん]

値段下げてませんか、このマンション。

[63: 匿名さん]

立地も仕様もしょうもないから、
そこだけでも変えないと

[64: 匿名さん]

ＳＡＧＡってますな。

[65: 匿名さん]

販売当初は中層階でも平米１００万円だったので、１５％程度の値下げですか。
たった４ヶ月で値下げとは！！
でもまだ高いですよね。平米あたりもう１０万円くらい安くても良いと思いますが。

[66: 匿名さん]

この立地で平米100万ってのが無茶だっただけでしょ。　まだ格安感はないなぁ。

[67: 匿名さん]

競合する物件が無いということで無茶な価格をつけてみたけど、これだけ都心でマンションが
販売されている状況が一方にあり、消費者のほうが賢明だった、ということでしよう。

[68: 匿名さん]

じゃあ、早々に買った人はいきなり損したな。
通りで価格表を持って帰らさない訳だ。

[69: 匿名さん]

早々、の人ほどではないが
今買っても損

[70: 匿名さん]

＞68
いいじゃないですか。平米１００万円のマンションを買うひとってお金もちなんだから・・・

[71: 70]

でもセイコのテレビコマーシャルにだまされたひとって、おばかさんですよね。

[72: 71]

ダイキョもダイキョですよね。もっとまじめな商売をしないといけない。

[73: 匿名さん]

でも、今ダイキョはマンション販売で
傾いた会社が急激に回復してるそうですよ。

マンション購入者は援助交際みたいだね。

[74: 71]

それはそうですよ。あれだけの債権放棄をうけて、コアビジネス以外を切り離し、コアである
マンション販売も不良在庫をかんたんに損ギリしてるから、コアだけに限って言えば業績は
回復してるように見えるだけ。

ダイキョのあたらしいビジネスモデルは、最初は高い値段で売り出して、売れなければ価格を
下げていく、そして最後は損ギリして切り離す。車の販売みたいですな。
新車出したすぐは定価で売って、売れないと値引きしていく・・・
業界のタブーにあえて挑戦ですか、ある意味では画期的なことかもしれませんね。

だけど最初に買った人は原辰則ですな。マンションの場合は価格違っても引渡し一緒でしょ。
ダイキョのマンションほしい人はいちばん最後に買うのが正しいわけ？

[75: 匿名さん]

未だに、定価信仰みたいなものを持っている人がたくさんいますからね。
「もともと高いものを安く買った」ということで、お得感を持つ人たち。
こういう人にとっては、高い値付けをしておくのが有効な手段なのでしょう。
売れた値段がそのモノの値段だということがわかっていれば、そんなことにならないんでしょうけど。

[76: 71]

いっそのことバナナの叩き売り形式をとってみてはいかがですか。

たとえば、販売期間を引渡しをまたいで３０ヶ月とすれば、最初は平米１００万円からスタートし、
３ヶ月ごとに平米３万円づつ安くしていく。最後は平米７０万円というわけ。
高くても気に入った住戸を買いたい人は早く契約し、価格優先の人は販売状況みながら最後に買えば
いいわけ。隣同士で購入価格が大きく違っても、最初から承知の上での判断だから、高く買った人も
腹立たないんじゃあないの。

むかし公団住宅の販売で、売れ残りを大幅値引きしたら、最初に買った人が裁判で公団を訴えたこと
があったけど、安易な価格の引き下げは無用のトラブルをおこすだけ。

[77: 匿名さん]

まだ安くなるかな　と待ってる内に
他社の魅力的なマンションに目が移り
結局一戸も売れませんでした

という落ちになるから、>>76 の手法は無理

[78: 76]

賞味期限切れというわけですか。やはりバナナといっしょですね。納得。

[79: 匿名さん]

まぁ　はじめから腐ってるバナナもあるけどね　どことは言わんが

[80: 匿名さん]

有機栽培バナナとか言って、値段３倍もするから買ってみたら、甘くなかった。
みたいな

[81: 感想]

このマンションは確かに割高とは思いますが、若い働き盛りの高給取りにとっては許容範囲内であると思います。
JRや地下鉄へのアクセスも良いし、生活するのに便利で、メリットは多いと思います。
また永住してもよいし、あるいは老後は都心の一等地に移ってもよいと思われます。

[82: 匿名さん]

客観的にみて、間違いなく潰しはきく物件だとは思いますね。確かに。

[83: 匿名さん]

駅直結の物件で東池袋のエアライズがありましたが、平均的な住戸で平米７０万円くらいだったと、
おもいました。
この物件も立地はまずまずと思いますので、エアライズと同じくらいの価格であれば買っておいて
後で後悔することはないと思います。
ただし、仕様は天井高が２．４０ｍということでもわかるとおり、細かい点でグレードは落ちます。
一昔前の仕様か賃貸仕様ですよね。ディスポーザーが無いとかは中古で売るとしてもそれほど影響
ないでしょうが、高層マンションの天井高２．５〜２.６ｍ前後が一般的になっていることを考えると、
潰しはきいても価格はたたかれる可能性がある。天井高はリフォームで変更できませんから。
マンションの仕様は年々グレードアップしてますから、そのへんが気になる方はやめたほうが良い
ような気がします。「若い働き盛りの高給取り」の方でしたらもっとグレードの高いマンションの
ほうが良いようなきがします。もっと魅力的なマンションがどんどんできてますよ。

低グレードの仕様や共用施設などは気にならない年配の方で、「上野」という土地に
特別の思い入れのある方にとってはお勧めかもしれませんね。

ああ上野駅で「就職列車に　ゆられて着いた　遠いあの夜を　思い出す　上野は俺らの　心の駅だ
配達帰りの　自転車を　とめて聞いてる　国なまり」と唄っているように、上野は心の故郷なので
あって、成功した人が住むところではないというのが私の意見です。

[84: ８３です]

↑　最後の３行はこのマンションの評ではなく、一般論としてですから悪しからず。
このマンションは小ぶりの住戸が多いので、子供が独立した年配のご夫婦が老後を過ごすには
ベストな選択とおもいます。電球の交換は天井が低いほうが年配の方には都合がよいですよ。

[85: 匿名さん]

つぶしはきくが、値段も転売時につぶされると言う事ですかね。
確かに、高級感をうたっているわりには、仕様面はいまひとつですね。

[86: ８３です]

そういえばメーカーも中高年に人気のある聖子さんをイメキャラに使ってましたから、
中高年に的をしぼってるんでしょうね。いっそのこと車椅子仕様にでもすればよかった
のに、アイデア不足ですか。

[87: 感想]

おそらく購入する層としては、経済的に余裕のある中でも、地元の人やここを仕事の拠点とする人ではないかと思われます。
そうでない人にはあまりメリットを享受できないかもしれません。

[88: 匿名さん]

同感

[89: 匿名さん]

地下鉄が真下なので、少し振動するのは我慢してください。

[90: 匿名さん]

ほんとに振動するんですかあ、駅直結のマンションっていくつかありますけど、
じっさいどうなんですかね。

[91: 匿名さん]

少なくとも重説には記載してありますな。

[92: 匿名さん]

町屋みたいにどうして改札階と地下をつなげることができなかったのだろう

[93: 匿名さん]

町屋のばあい、町屋駅前南地区第一種市街地再開発事業だからできるのでしょう。
東池袋のエアライズも駅直結ですけど、同様に再開発事業ですよ。

[94: 匿名さん]

結局、天井高2400というスペックでも、賃貸なら利便性で勝負。
大京お得意の、地方の資産家に投資向けに売り込んでるのでしょう。

ここは買うより、借りるのが一番いいと思う。

[95: 匿名さん]

永く住むところじゃないってことですね

[96: 匿名さん]

たしかに間取りも小さい住戸が多く、賃貸を意識してるのでしょう。
賃貸が多いところは住みにくいといいますよね。

[97: ダイナ]

それはダイナのコンパクトマンションでしょう。

[98: 匿名さん]

値下げしたのにまだ売れ残ってるのかよ！

[99: 匿名さん]

>>87-88
経済的に余裕がある人は、湯島駅を拠点とする必要はないのでは？

[100: ダイナ]

ダイナのマンションいかがですか？

[101: 匿名さん]

この物件
そもそも小間割りにしたコンセプトが間違ってるんじゃない？
ヒューザーの「すべてのプランが１００平米超！」のように
大京もそろそろ「魅力の無い土地にはプラスアルファ」の
工夫をしてほしい

[102: 匿名さん]

同感。　値段の割りに仕様を落としすぎているので、自分が住もうって人には売れないんだよ。

[103: 匿名さん]

>101
でも、余りにも魅力のなさすぎる土地に、いつも部屋の広さと外断熱の２本立てだけというのも、いかがなものかと。

[104: 匿名さん]

別デベネタになるけど、ヒューザーは駄目でしょ。　8階まで立ち上がったのを基礎が腐っていました
ってんで立て直すらしいしね。

[105: 匿名さん]

湯島駅というヒューザー物件とは段違いの好立地で
１００平米だったら売れたか否か
…今と同じ坪単価ならものすごい高額になるから
どっちにしろ無理か

[106: ダイナ]

ダイナは？

[107: 匿名さん]

社長があれではねぇ

[108: 匿名さん]

そりゃ台無しだな。

[109: ダイナ]

ダイナに入社してみては？

[110: 匿名さん]

このスレは大京の物件なので
ダイナさんはそろそろ
他に行っていただけませんか

[111: 匿名さん]

ダイナさんどころかみんな他に行っちゃったね
このスレは大京の物件についてのスレなので
ヒューザーの話をする場ではないけれども
今話題の姉歯設計事務所の事件はヒューザーが７棟もあったんだって
ヒューザーを買わなかった人は幸運でしたね

[112: 匿名さん]

あたらしい価格でましたけど、強気ですね。
けっこう販売順調なんですかね。

[113: 匿名さん]

もう見向きもしてないと思うけど・・・

[114: 匿名さん]

書泉ブックタワーの向かいにショールームへの誘導看板があり
昌平橋付近から実物が見える（どっちも正直驚いた）
ラブホテル街でなく秋葉だ、と太鼓持ちの人？も言い張ってた（>>37）し
www.t-t-t.jpを買い損なった田舎者の心（心理学的に言う代償行為）を狙えば
けっこういけるんじゃない？

[115: マンション住人？]

自分で一戸建てを建てて初めて一人前。

[116: 匿名さん]

>115
そうなの？　ここ買う予算は、そこら辺の一戸建てよりも高いと思うけど。

まあ、個別の所有権がほしいとは、マンション住まいの人が時々言う言葉だよねえ。

[117: マンション住人？]

一戸建てだとやりたい放題だぞ。マンションは「住む」のではなく、「利用する」もの。

[118: 購入者ぴょん]

掲示板を拝見していると大京さんの評判が芳しくないので、
いろいろ考えてしましたが、結局自分にとっての立地の良さで決心しました。
東大卒なので、本郷キャンパスへのアクセスの良さが気に入りました。
歩いても行けるし、大江戸線でも一駅、そして松坂屋と御徒町駅の近くのバス停から
直行で東大構内まで行けます。
もう少し先ですが、セミリタイアしてたっぷり時間ができたら、卒業生も利用できる
キャンパス内の図書館やジム、プールへ通おうと計画しています。
上野の博物館や美術館めぐり、芸大のコンサートなど、「人生の秋」を楽しむ予定です。
内装には目をつぶりました。後は、構造設計がきちんとしていることを祈るのみです。

[119: 匿名さん]

理由がそれだけなら、菊坂ロードに至近の
「パークコート本郷真砂」のほうがはるかにいい立地だと思うんだけど、
なんでわざわざ不便な湯島にするの？？？

[120: 購入者ぴょん]

不便・・・ですか？
立地は人によってケースバイケースですよね。
JR駅に徒歩6分というのも私にとっては便利なのです。
上野の森が徒歩圏というのも魅力でしたし、
表参道、原宿へも千代田線で一本ですし。
また、デパートに近いというのもメリットでした。

JRや地下鉄もですが、都バスもなかなか面白そうです。
東大構内行きの都バスに最大の利点を感じていますが、他にも
浅草、平井、錦糸町、早稲田、大塚など各方面へのルートがあることがわかりました。
車を持っていませんので、セミリタイア後の立地として良いと思いました。
あくまでも、私個人にとっての立地の良さですが・・・。

構造のことはカイモク分からないので、とりあえず信頼するとして、
周りの雰囲気に関しては、「三丁目の夕日」のような元下町っ子にとっては
懐かしさを感じますし、黒門町という名前に歴史を感じます。
マンションの裏の通りの御茶ノ水寄りにある、レンガ造りの蔵のBarも気に入っています。
ま、レトロが好きなのです。
この立地での戸建ての購買能力が無いのでマンションとなりましたが、
購入を決めたので、ポジティブ・シンキングをすることにします。

[121: 匿名さん]

あまり納得性がないなあ。東大出身の割にライオンズかね？

[122: 匿名さん]

道路の斜め向かいにできるマンションの方がいいと思う。

[123: 匿名さん]

>周りの雰囲気に関しては、「三丁目の夕日」のような元下町っ子にとっては
菊坂のほうが雰囲気あるよね（湯島はぜんぜんないよね）
本当に東大行ってたの？

[124: 匿名さん]

>東大構内行きの都バスに最大の利点を感じていますが、
聖橋発のほうが有名だよね

[125: ヒューザー]

ところでヒューザー社長とダイナ前社長、どちらが異常ですか？

[126: 匿名さん]

池袋で建設中の大京超高層、不動産ファンドに売っちゃったね。
東方会館の跡地。

[127: 匿名さん]

東大出なら普通もっと稼いでる

[128: ヒューザー]

ヒューザーではないのですが、異常なマンションに住んでます。みなさんは？

[129: 匿名さん]

買っちゃった人がいるので申し訳ないですが・・・ここのマンションは小ぶりの
区画が多く、おそらくかなりの割合で賃貸に出ると思います。
賃貸が多いマンションって、住人のマナーが悪かったりすることがおうおうにある
んです。
賃貸でもまるごと１棟同じオーナーならば、マンションの管理が悪くて入居率が
低下するのを恐れますから、オーナーが管理会社に細かく指示を出すので
よいのですが、ここのマンションのような場合オーナーはバラバラですから、
なかなか具合が悪いのよ。

[130: 匿名さん]

大京のような膨大な事例と経験をもつ会社がなぜそれを予測できなかったのだろう？

[131: ヒューザー]

↑管理は、うちみたいに変質者が居住してなければ大丈夫。やはり、うちのマンション一番異常なんだな〜。改造されちゃったもん。お金も取られちゃったもん。

[132: 匿名さん]

＞130
大京としては最初から投資目的の消費者も視野に入れてたと思いますよ。だからあえて
仕様も落とし安く作って、最後売れなければリートでもいいということなんでしょう。
天井高2.4ｍから、そんな思惑がみえかくれしますが。。

[133: 匿名さん]

>>127 錯覚だよ。　東大出だからといって収入がかならずいい訳じゃない。
学者系とかに進んだら、人並み以下だよ。　（時々高校の同窓会とかにでると実感あり）

[134: ヒューザー]

どんなマンションでもテロリストのような人が住んでたら大変、うちみたいに。何回も警察呼んだし、いろいろな所に相談しに行きました。こんな思いをしたのはうちのマンションだけなんだろうな。みんなすごい被害受けたよ。

[135: 匿名さん]

> >東大構内行きの都バスに最大の利点を感じていますが、
> 聖橋発のほうが有名だよね
>>118 >>120 で東大卒を自称している人が
この物件があたかも「東大へのバスのアクセスがいい」かのように書いていますが
大嘘です
「学01」系統は以下の停留所しか泊まりません。
往路：上野駅前→上野松坂屋前→竜岡門→東大病院前→東大構内
復路：東大構内→東大病院前→竜岡門→上野広小路→御徒町→上野駅前
また運行本数も御茶ノ水駅（聖橋）発の「学07」の４割にも満たないです。

[136: ヒューザー]

（続き）その犯罪者は、みんなのマンションなのに改造したり管理費を横領したり迷惑行為を行った挙句、住人や会社から金銭を奪い取るために民事調停をおこしました。

[137: 匿名さん]

まわりの実勢価格よりも大幅に安いマンションは気をつけろ。というのが風潮になってきてますが、
ここの場合のような、まわりの実勢価格よりも大幅に高いマンションの場合はどうなのでしょう。

[138: ヒューザー]

（続き）その犯罪者は、うちのマンションに来る前のマンションでも犯罪行為を行っていた。そこではかなり多額の管理費を横領し、住人から民事訴訟をおこされ、それで逃げてきたといわれている。

[139: ヒューザー]

やれやれ
この物件に不利な事実が出る度にノイズをいれて攪乱するのも楽じゃないぜ

[140: 匿名さん]

わざわざ撹乱しなくっても... どのみち大はずれ物件ってのは周知に事実なんだが。
値段だけ立派なマンション。　田舎の小金もちに投資用とかいって売るしか仕方あるまいて。

[141: ヒューザー]

（続き）その犯罪者のために住人が徹夜で対策したこともしばしばでした。もう毎日厳戒態勢でした。

[142: 匿名さん]

高いよなー
まじ高いよなー
でも、立地は最高
公園行けるし美術館行けるし、買い物困らないし良い飲みやもあるし、通勤楽だし遊びに行くのにも便利だし
秋葉原も近いから電化製品もOKだし
でも、結局高いよなあ
あー困った困った…
しかし、大京の部屋の作りはごついっていうか、良く言えば丈夫そう
EMITはエアコンのONだけは使いでがありそうだ

[143: ヒューザー]

（続き）私はいま住んでいるマンションに来るまでは「犯罪者」に会ったことがありませんでした。まさか自分が被害に遭うなんて想像もしてませんでした。マンションのいたる所が改造され破壊され機能停止され、お金も取られ、いろいろな手段の迷惑を受け、ひどいときは実家に一時避難する時もありました。問題なのは、対象が「犯罪者、異常者」だけに誰も近寄れないことでした。警察もマンション内のことまで解決してくれないし、役所その他も同様でした。マンション内で大暴れされると問題が外に出ないため、住人だけが被害を受けてきたのです。一人の犯罪者によって、老若男女問わず多くの人が一方的に被害を受けたのですが、当然このようなことは起こってはならないことです。行政に社会問題としてとりあげてもらいたいほどです。

[144: 匿名さん]

上野公園からホームレスの方がウロウロするのがなぁ・・・

[145: 匿名さん]

しのばず通り→昌平橋通りの狭い歩道を疾走する
暴走自転車も凄いよ　よく怪我人が出ないと思う（出てるかも）

[146: 匿名さん]

>>142
立地、モデルルームと現地と
場所が逆だったらもっと良かった

[147: ヒューザー]

（続き）その犯罪者は、住人や管理会社などに何回も脅迫文の怪文書を送りつけました。一目見ただけで異常さが炸裂していることがわかります。またいろいろな所に多くの異常な貼紙や標識などを勝手に貼り付け、毎日非常に不快な思いでした。また多くの人が怒鳴りつけられる被害もありました。異常な電話もかかってきました。こんなに直接に多くの被害を受けたのは生まれてはじめてです。

[148: 142]

>>146
(アンカーのつけ方がわかりません)
確かにそうですね
ただ、徒歩20ｍの湯島駅があるので、かなり満足できそうです
雨が降った日も傘ささないで大丈夫？(走れば！)
うーん やばい位に購買意欲が高まって来ましたよ

[149: 匿名さん]

それだけお金を出せるのであれば、お金持ちだと思いますが
もし万一、９時までに出社しなきゃいけないようなお仕事だとしたら
いちど朝のラッシュ時に湯島駅に行ってみて下さい。

[150: 匿名さん]

>>145
たしかに昌平橋通りは老若男女まんべんなく
物凄いスピードの自転車で歩道を突き進む人がとても多いですね。
バスが通らない不便な場所だからかもしれませんが。

[151: 142]

>>149-150
スゴイ情報、ありがとうございます！
朝のラッシュ凄いんですか？
うわー…

[152: ヒューザー]

（続き）マンション内の共用設備・備品を勝手に撤去・盗難されたり、また勝手に工事をして勝手に購入した設備を組み込まれました。住人のドアも破損されました。管理人もすごい被害を受けました。毎朝管理人室に篭城していて、出勤した管理人を恫喝したり奴隷のように扱っていました。前述した異常な民事調停に対しては住人側は弁護士をつけて対処しました。このようなマンションに住んでいるのですが、多くの破損・改造され元に戻らない所をどうしたらいいのか、取られたみんなの管理費をどうしたらいいのか、受けてきた多くの迷惑をどうしたらいいのか、本当に大変な多くの問題を抱えています。

[153: 匿名さん]

>>151
ホームはそれほどでもないんだけど、車両内がね…
素人はまず乗ることすら出来ない

[154: 匿名さん]

つまりヒューザーさんは
ＬＴ上野黒門町にもそういう人が住むだろう
と言いたいわけかね？

[155: 142]

>>153
だいぶびびってきました
大手町で降りるのでちょっとの我慢ですが．．．

なんか前の書き込みで天井高2.4ｍって出てますが、2.5ｍじゃないですか？
私の持っている資料が間違っているのでしょうか

[156: 匿名さん]

あそこだったら自転車を使えばたいていのところは行けるよ！電車なんか乗らなくていいよ。都心に高いお金を払って住むのに、なんであんな非人間的な乗り物に乗ろうとするんだい？

[157: 142]

そうですねぇ　普段は自転車が良さそうですね
雨の日だけ我慢ですね

[158: 匿名さん]

かくして昌平橋通りにまた一台、暴走自転車が増えるのであった

[159: 142]

やっぱり、「松坂屋が近い」「アメ横が近い」「秋葉原電気街が近い」「不忍池・上野公園が近い」
「シンスケが近い」「鈴本演芸場が近い(変？)」「駅が近い」ってことで非常に魅力的と再認識しました
他にも何かありますかぁ

[160: 匿名さん]

風俗街「上野仲町通り」が近い
「ラブホテル街」が近い
和菓子「うさぎや」が近い

[161: 匿名さん]

飲み屋、クラブ、ラブホがなぁ・・・