ライオンズタワー上野黒門町ってどうでしょうか？

[匿名さん]

千代田線湯島駅から徒歩１分に２０階のタワーマンションが大京によって売り出されます。
でも、レンジがＩＨでない、ディスポーザーがついてない、という点で迷っています。
電気の容量の問題で将来ＩＨにすることもできないそうで、最近の大型タワー型と比べると
少し見劣りがするので、悩んでます。

[2: 匿名さん]

廊下部分が少なくて、間取りプランは結構上手くできてると思いました。
駅に近く、しかも地下鉄４路線とJRが使えるのは魅力ですね。
買い物もアメ横、デパート、多慶屋など便利です。
タワーだと深く考えずに、
20階建駅前マンションと割り切った方が良いかもしれません。

[3: 匿名さん]

黒門小も名門ですよね、息子の幼稚園時代の友達が３人通っています。

[4: 匿名さん]

>02
そうですね。中々これほどの立地条件はないかな、と思う反面、
同じ（又はもう少し少ない）お金で芝浦の方だったらもっといい部屋が
買えるかな、と悩んでます。でも芝浦の方はこちらに比べて
街が無機質に見えるのと、買い物等の点で不十分な点もあり、
どちらにも決めかねています。。。みなさん、最後はある程度
割り切って買うんでしょうかね。。。

>03
黒門小は名門だったのですか。知りませんでした。
子供はいないのですが、今はどんな情報でもありがたい所です（笑）

[5: 匿名さん]

不忍通り沿いにも深夜営業しているスーパーもあるしそういう点も便利。
会社が大手町なら深夜でもタクシーが安いのがうれしいです
（タクシーの運転手に近くておこられるかも・・・）
銀座で飲んでて終電を乗り過ごしてもたいした出費になりません
休日は上野公園や旧岩崎邸庭園なんかを散歩するのも楽しいですよ。
でもディスポーザーは便利なんですけどね。。。

[6: 匿名さん]

割と皆さん、よい感想を書いていらっしゃいますね。
私が流行や先端に惑わされて細かいことにこだわりすぎなんでしょうか。
私も散歩が好きなので、上野公園等がこんなに近くにあるというのはとても魅力です。

一方「ディスポーザーは標準装備になりつつあるので、ない場合は検討対象から
はずした方がよい」なんて記事も読み、ないと絶対だめという訳ではないでしょうけど、
なんとなく最初から足りない点を痛感しつつ買う、というのが後々後悔のもとに
ならないか、と恐れてもいます。

[7: 匿名さん]

私は「料理はガスの炎」派なので、ＩＨには特に思い入れはないのですが、
ディスポーザーが無いのはちょっと残念ですね。
ゴミ出しは24時間なんでしょうけど、生ゴミを持ってエレベーターに乗るという
行為がどうも・・・。（一昔前なら当たり前だったんですけどねぇ。）

でも本当にこの物件は、場所は最高ですよね。湯島近辺はなかなか新築物件も出ませんし。
防臭型の生ゴミ処理機をベランダに置く、なんてのでは駄目ですかね？

[8: 匿名さん]

都心の高層マンションとしては設備悪いですよね。接面道路の路線価も㎡９６万円だから、地価もそこそこ
価格に反映するとはいえ、正常な土地代に対し、㎡１００〜１５０万円くらい土地代が上乗せされているので
はないですか。
小さい間取りがやたら多いことや、コスト削ってマンションとしてのグレードの低さから、最後は不動産ファンドにでも
売ってしまえばいいと思っているのではないですか。
立地は悪くないので大京としては過去に高値づかみした土地の元手を少しでも多く回収したい物件でしょう。

マンション業界トップ企業の仕事としてはオ・ソ・マ・ツ・

[9: 匿名さん]

>08さん

マンション探しはまだ始めたばかりでわかってない部分も多かったのですが、
漠然と感じていたことを指摘していただいた感じです。
貴重なご意見、感謝します。

[10: ０８]

大京は経営再建中だが、５月２日に会社側が集計中の前３月期連結業績見込みの増額修正を発表した。
前期はマンション分譲事業の売上高がほぼ計画通りだったが、一方で、マンション売上総利益が利益率向上
とともに上ブレし、経費削減効果が寄与。（株式新聞から抜粋）

わかりやすく言えば、安く作って高く売れたということ、ディスポーザレスのオ・カ・ゲ・

いまの社長はオリックス出身で、就任会見では
「マンション分譲事業の強化が目的ではなく、企業再生ビジネスの一環。大京の企業価値を高めたい」
とおっしゃってました。

わかりやすく言えば、消費者のことより儲けがだいじ。

たとえてみれば、旦那に売られ苦界に身を落とした女郎みたいなもんです。（良いたとえでなくて
すみません）

[11: 匿名さん]

時間切れとコストの限界から、敷地を真四角な長方形にまとめきれなかったところに、
この物件の物足りなさが集約されているように見受けました。

黒を基調としたカラーは評価の分かれるところ。
ただそうは言っても、上野地域では１、２を争う好物件であることは間違いありません。
価格もギリギリ妥当な線と思いました。

[12: 匿名さん]

価格って発表されたんですか？

[13: 匿名さん]

そういえば、価格ってモデルルームに行くと教えてくれるんですかね？
私も知りませんでした。週末に行ってみようかな。
価格のレベルがわからないので、皆さんの議論についていけない・・・。(^_^；)

[14: 匿名さん]

７０㎡で約７０００万円〜です。坪単価３３０万円〜。
場所の利便性と他に競合する物件がないことを考えれば、どうしても上野にこだわりたい人には
「ギリギリ妥当な線」かもしれませんね。上野にこだわらない場合は、無茶苦茶高いのではないですか。

ただ、この値付けをするのであれば、値段に見合った設備をしないといけない。細かいようですが
トイレだってタンクレスじゃあないし、天井高も２．４ｍ。モデルルームも間取りを大幅に変更した上、
オプションで固めて高級感を演出してるだけ。

だいいち、躯体はどうも免震でも制震でもないようです。販売戸数も少ないので、気に入った人に買って
もらえればいいや、ということなのでしょう。

[15: 匿名さん]

>14さん
情報ありがとうございます。
しかし、70㎡　7,000万円〜って、かなり高いレベルなんですね。
立地以外の要素を考えれば、ずいぶん割高な印象をうけました。
それだけの価格レベルにするのであれば、もう少し設備に気を使っても
良さそうですけどね。さらに高くなるにしても、その方が納得できます。

[16: 匿名さん]

池之端のルネサンスタワーより高い？？？

[17: 匿名さん]

>14さん
それって、モデルルームで聞いた販売価格ですか ?
最上階に特別な住戸があってそれの値段というのなら分かるけど・・・

[18: 匿名さん]

１２０戸中７０㎡〜９０㎡台は１９戸で、うち１６戸が１６階以上。
１５階以下は約３４㎡〜６１㎡。約３４㎡〜４２㎡が４９戸、５１〜５３㎡台３１戸。
約６１㎡〜６３㎡１７戸。ほとんどがシングル、ディンクスがターゲットでしょうか。
ファミリー向けを期待していたので残念です。価格も１㎡百万ぐらいでと言っていたので
えーっという感じでびっくりしました。いくら駅近といっても高すぎます！

[19: 匿名さん]

>17さん

01です。最上階の部屋の値段ではないですよ。
ＭＲでは価格表はもらえませんでしたが、南西角部屋77㎡（16階）で7500万程だったのは
覚えています。同じ階でも80㎡代（南東角）になると8000万超えていた気がします。
最上階なんて、億超えてましたから。それなのに、あの設備の足りなさは今時ちょっと・・・
と腑に落ちなかったのです。

[20: 匿名さん]

そういえば建物の高さなのですが、この物件の場合たぶん６０メートル以下だと思います。６０メートル以下
の場合は超高層とはならないので建物の構造もきびしい基準を満たす必要がなく、その分安く作れると聞いた
ことがあります。
通常高額物件の場合天井高が高いことをウリにするのですが、ここはそうでない。
ということは、高額物件であるのに天井高を２．４ｍとした理由は、ギリギリ建物高を６０メートル以下に
おさえて、建物の構造を安く作れる高層扱いとしたためなのでしょうかね。

マンション屋は良いマンションを供給しなくてはいけない！
ここのウリは立地条件だけで土地を高く売りたいだけのようにしか感じられず、むかしの
バブルのころの不動産屋といっしょのように見えます。そう、マンションバブルを象徴する物件と思います。

[21: 匿名さん]

別スレの
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48123/
の31番以降にこの売り主の設計思想の問題点がいつくか載っていますよ。
共通部分もあるのでは?

[22: 匿名さん]

ディスポーザレスの件は、同じ売り主の世田谷のタワーマンションのスレでも、同じように問題になっています。
マンションの立地と外観だけで 売れるような世の中ではないのですがね。

[23: 匿名さん]

新築で天井高2.4メーターなんて激しくイヤ。
中古なら安いからしょうがないけど。

[24: 匿名さん]

品川のタワーマンションが人気になった理由のひとつは、
地方のお金持ちが東京にセカンドハウスを買ったからでしたが、
上野といえば北関東やそれ以遠の人たちにとって玄関口で馴染んだ町。
地方のお金持ちも購入者としてのターゲットなのでしょうね。

地方のお金持ちの年配者には、ディスポーザなんてあってもなくてもいいでしょうし、
トイレをタンクレスにしたら手洗い水がもったいないと思うでしょう。
セキュリティはメールを使って地方からも操作できるから、
息子や娘を上京させて住まわせても安心だし、
高額な東京のタワーマンションを買ったと自慢もできるし、
販売戸数がそれほど多くはないから、
普通のサラリーマンには手が届かなくても完成前に完売すると思いますけど。

[25: 匿名さん]

>トイレをタンクレスにしたら手洗い水がもったいないと思うでしょう。
そういう発想もあるのですね〜。やはりそこまで節約しないと金持ちには
なれないのでしょうね。まいりました。

[26: 匿名さん]

>24
つまり、ここは 東京のマンション事情をよく知らない地方の方が買うマンションと言う事ですか?

[27: 匿名さん]

品川が東海道新幹線の停車駅なら、
上野は東北新幹線などの停車駅ということで、
北日本のお金持ちの方にはここはセールスしやすいと思います。
って、以前北関東に転勤して仕事上でお金持ちたちと付き合ったとき、
東京で高級ホテルに泊まったとか子供が東京の大学に行ってるとか、
東京絡みの自慢話をさんざん聞かされたので言えるんですけどね。
もっとも私は、今は都会に住む庶民なのでここは買えません。

[28: トクメイ]

見に行こうかと思ってましたがちょっと手が出ない高額物件なのでやめました。立地条件が最高だと思ってましたがせいぜい70平米で4000万台ならと思っていたのですが甘かったようです。
　　　

[29: バベル]

>20さん
この建物の高さは67.5ｍですよ。

[30: 匿名さん]

あまりにも高すぎる!これではたぶん売れないでしょうね!これだけマンション建設ラッシュが続いているわけだから・・・

[31: 匿名さん]

ここは大京の物件によくある、立地はまあまあ、値段は高級、仕様は標準以下の典型のひとつかも?

[32: 匿名さん]

ピンポーン！！

[33: 匿名さん]

こういう物件を売らなければならない営業部員のかたはたいへんでしようね。

[34: 匿名さん]

>31
大京のエルザタワーと同じ問題を抱えていますね。

[35: 匿名さん]

立地もいまいち。湯島に近いって事はラブホも近いって事で。

[36: 匿名ちゃん]

なんか・・・こういうレスを呼んでいると・・購入の意思がある人も引いてしまう・・・・私は値段しだいで欲しいなぁ—・・・3000万後半なら買います。70平米台で・・・!

[37: 匿名さん]

>>35
ラブホあるのは坂の上の方でしょう。
ここは実質的には秋葉原ってところでは。

[38: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000228-kyodo-bus_all

湯島駅が小田急ロマンスカーの始発駅に。
夕方や夜で、行き先が町田や相模大野では住民にはメリットなしか。

物件への問い合わせは、かなり来ているそうだ。
貧乏人には、関係のない話だけど。

[39: 匿名さん]

モデルルームへいってきました。
天井高は2.4ｍで、圧迫感あり、水周りがなんとなく質素な感じがしました。

1LDKで50平米〜が自分の希望なのですが、営業にそのことを伝えても希望の住戸プラン
間取り図もなかなか見せてもらえず、まったく検討違いなプランばかり勧められ、かな
りうんざりしました。

ちなみに南向き1LDK50平米強、12〜13階あたりで5000万を軽く超えてました。
駅から数十秒という立地はなかなかないとは思いますが、仕様の割にはめちゃ
くちゃ割高に感じます。
自分は上野という場所にこだわりがないので他を探すことにしました。

[40: 匿名さん]

260cmの天井高のマンションが増えて来ている中で、先日 私も245cm高のマンションのモデルルームに入った時に
かなり圧迫感を感じました。
ここが高級物件の位置づけなら、この点は問題ですよね。

[41: 匿名さん]

タワーの二重天井二重床で260cmの天井高をいわれてもねえ。
上野というより、黒門町だから土地代が高いらしいです。

[42: 匿名]

先日私もモデルルームの見学に行ってきましたよ。
内容に対して価格は高いと思います。モデルルームの内装もほとんどオプションでしょ？
部屋は狭いし、天井の梁も多い。交通の便がいい以外になんのメリットのないんですが…偏見ではありませんが、
あの価格で「ライオンズ」っていうのが、いまいち私には納得いきません。だったら、三井不動産の東京タイムズタワー
の方がよっぽど資産価値があると思います。（どうなるかはわかりませんが、宮様が住まわれるかも…って話題になった
だけでも、価値は上がると思いますので。）便がいいだけじゃなくて、周辺の環境が環境ですから、どんな方が住まわれるかも心配ですし。
そもそも、近辺は古くから住まわれてる方が多いので、マンションが建設されることでもめたらしいです。
私なら、同じ価格ならもう少し交通の便が悪くても広いお部屋がほしいかな。

[43: 匿名さん]

>>42
やっぱ、偏見でしょ。
単にタイムズタワーの宣伝としか読めません。

[44: 匿名さん]

価格、広さ、環境などを事前に知っていて、買う気がないのに見学に行く人もいるんですね。
予備知識がありそうなので、近隣の人たちと和解したことは知ってるだろうに書かないし。
自分の買う気がない物件の感想を、一方的にネガティブな視点で書き込む人って多いですね。

[45: 匿名さん]

１期完売して、２期販売を始めるんだって。
金を持ってる人は持ってますね。

[46: 匿名さん]

●高級マンションと謳っているにもかかわらず、生ゴミとすれ違う事が多いが、気にならない。
●背が低い
●お金が あり余っている。

と言う人には いいかも?

[47: 匿名さん]

○生ゴミとすれ違うほど大規模なマンションではない。
○意味もなく天井高で意味もない光熱費を使いたくない。
○お金持ち

と言う人にはいいかも。

[48: 匿名さん]

マンションブランドの評価アンケートマイボイスコムで、
ライオンズが第１位！
全国的な人気が高いわけだから、
このマンションは、上野駅利用が便利な地方の金持ちにいいね。
お金のない貧乏人は、よそへどうぞ。

http://www.myvoice.co.jp/voice/enquete/8204/index.html

[49: 匿名さん]

そんなに優れたブランドをもっているのに、経営破綻とは、哀れな会社ですよね。

＞48
たしかにお金持ちは、天井の高さがどうだ、デイスポがどうだ、地震対策がどうだなどと
細かいことには無頓着ですよ。
ねだんが高ければ高級だと思ってしまうのですから。

だけど昔は在来線の特急しかないから「上野駅」なので、新幹線利用なら東京駅のほうが
地方の人には便利とちがいますか？羽田空港にも遠いし・・・
子供が東京の大学に合格したので買ってやるには良い物件ですかね。
大学の合格発表の門の前に立て看板持たせればうれるかも・・・

[50: 匿名さん]

残念ながら、経営破綻とは経済界では「倒産」と同意語で、
倒産せずに産業再生機構入りした大京は、経営破綻していません。
ちなみに、オリックスの支援と経営合理化により
事実上産業再生機構からはすでに離れています。
株式市場での株価も最近人気になって上昇中。
上手くやったので、哀れむ必要はありません。
あ、ちなみに私は大京の関係者ではありません。
株取引をやってる者です。

東北上越など北日本からの地方の人にとっては、
上野駅も東京駅も便利さは同じでしょう。
羽田を使う人は品川の方が便利でしょうね。