千代田線湯島駅から徒歩１分に２０階のタワーマンションが大京によって売り出されます。
でも、レンジがＩＨでない、ディスポーザーがついてない、という点で迷っています。
電気の容量の問題で将来ＩＨにすることもできないそうで、最近の大型タワー型と比べると
少し見劣りがするので、悩んでます。
[スレ作成日時]2005-05-03 11:38:00
ライオンズタワー上野黒門町ってどうでしょうか？
| No.2 |
by 匿名さん 2005-05-03 16:59:00
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廊下部分が少なくて、間取りプランは結構上手くできてると思いました。
駅に近く、しかも地下鉄４路線とJRが使えるのは魅力ですね。 買い物もアメ横、デパート、多慶屋など便利です。 タワーだと深く考えずに、 20階建駅前マンションと割り切った方が良いかもしれません。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
黒門小も名門ですよね、息子の幼稚園時代の友達が３人通っています。
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| No.4 | ||
| No.5 |
不忍通り沿いにも深夜営業しているスーパーもあるしそういう点も便利。
会社が大手町なら深夜でもタクシーが安いのがうれしいです （タクシーの運転手に近くておこられるかも・・・） 銀座で飲んでて終電を乗り過ごしてもたいした出費になりません 休日は上野公園や旧岩崎邸庭園なんかを散歩するのも楽しいですよ。 でもディスポーザーは便利なんですけどね。。。 |
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| No.6 |
割と皆さん、よい感想を書いていらっしゃいますね。
私が流行や先端に惑わされて細かいことにこだわりすぎなんでしょうか。 私も散歩が好きなので、上野公園等がこんなに近くにあるというのはとても魅力です。 一方「ディスポーザーは標準装備になりつつあるので、ない場合は検討対象から はずした方がよい」なんて記事も読み、ないと絶対だめという訳ではないでしょうけど、 なんとなく最初から足りない点を痛感しつつ買う、というのが後々後悔のもとに ならないか、と恐れてもいます。 |
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| No.7 |
私は「料理はガスの炎」派なので、ＩＨには特に思い入れはないのですが、
ディスポーザーが無いのはちょっと残念ですね。 ゴミ出しは24時間なんでしょうけど、生ゴミを持ってエレベーターに乗るという 行為がどうも・・・。（一昔前なら当たり前だったんですけどねぇ。） でも本当にこの物件は、場所は最高ですよね。湯島近辺はなかなか新築物件も出ませんし。 防臭型の生ゴミ処理機をベランダに置く、なんてのでは駄目ですかね？ |
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| No.8 |
都心の高層マンションとしては設備悪いですよね。接面道路の路線価も㎡９６万円だから、地価もそこそこ
価格に反映するとはいえ、正常な土地代に対し、㎡１００〜１５０万円くらい土地代が上乗せされているので はないですか。 小さい間取りがやたら多いことや、コスト削ってマンションとしてのグレードの低さから、最後は不動産ファンドにでも 売ってしまえばいいと思っているのではないですか。 立地は悪くないので大京としては過去に高値づかみした土地の元手を少しでも多く回収したい物件でしょう。 マンション業界トップ企業の仕事としてはオ・ソ・マ・ツ・ |
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| No.9 |
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| No.10 |
大京は経営再建中だが、５月２日に会社側が集計中の前３月期連結業績見込みの増額修正を発表した。
前期はマンション分譲事業の売上高がほぼ計画通りだったが、一方で、マンション売上総利益が利益率向上 とともに上ブレし、経費削減効果が寄与。（株式新聞から抜粋） わかりやすく言えば、安く作って高く売れたということ、ディスポーザレスのオ・カ・ゲ・ いまの社長はオリックス出身で、就任会見では 「マンション分譲事業の強化が目的ではなく、企業再生ビジネスの一環。大京の企業価値を高めたい」 とおっしゃってました。 わかりやすく言えば、消費者のことより儲けがだいじ。 たとえてみれば、旦那に売られ苦界に身を落とした女郎みたいなもんです。（良いたとえでなくて すみません） |
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| No.11 |
時間切れとコストの限界から、敷地を真四角な長方形にまとめきれなかったところに、
この物件の物足りなさが集約されているように見受けました。 黒を基調としたカラーは評価の分かれるところ。 ただそうは言っても、上野地域では１、２を争う好物件であることは間違いありません。 価格もギリギリ妥当な線と思いました。 |
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| No.12 |
価格って発表されたんですか？
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| No.13 |
そういえば、価格ってモデルルームに行くと教えてくれるんですかね？
私も知りませんでした。週末に行ってみようかな。 価格のレベルがわからないので、皆さんの議論についていけない・・・。(^_^；) |
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| No.14 |
７０㎡で約７０００万円〜です。坪単価３３０万円〜。
場所の利便性と他に競合する物件がないことを考えれば、どうしても上野にこだわりたい人には 「ギリギリ妥当な線」かもしれませんね。上野にこだわらない場合は、無茶苦茶高いのではないですか。 ただ、この値付けをするのであれば、値段に見合った設備をしないといけない。細かいようですが トイレだってタンクレスじゃあないし、天井高も２．４ｍ。モデルルームも間取りを大幅に変更した上、 オプションで固めて高級感を演出してるだけ。 だいいち、躯体はどうも免震でも制震でもないようです。販売戸数も少ないので、気に入った人に買って もらえればいいや、ということなのでしょう。 |
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| No.15 |
>14さん
情報ありがとうございます。 しかし、70㎡ 7,000万円〜って、かなり高いレベルなんですね。 立地以外の要素を考えれば、ずいぶん割高な印象をうけました。 それだけの価格レベルにするのであれば、もう少し設備に気を使っても 良さそうですけどね。さらに高くなるにしても、その方が納得できます。 |
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| No.16 |
池之端のルネサンスタワーより高い？？？
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| No.17 |
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| No.18 |
１２０戸中７０㎡〜９０㎡台は１９戸で、うち１６戸が１６階以上。
１５階以下は約３４㎡〜６１㎡。約３４㎡〜４２㎡が４９戸、５１〜５３㎡台３１戸。 約６１㎡〜６３㎡１７戸。ほとんどがシングル、ディンクスがターゲットでしょうか。 ファミリー向けを期待していたので残念です。価格も１㎡百万ぐらいでと言っていたので えーっという感じでびっくりしました。いくら駅近といっても高すぎます！ |
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| No.19 |
>17さん
01です。最上階の部屋の値段ではないですよ。 ＭＲでは価格表はもらえませんでしたが、南西角部屋77㎡（16階）で7500万程だったのは 覚えています。同じ階でも80㎡代（南東角）になると8000万超えていた気がします。 最上階なんて、億超えてましたから。それなのに、あの設備の足りなさは今時ちょっと・・・ と腑に落ちなかったのです。 |
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| No.20 |
そういえば建物の高さなのですが、この物件の場合たぶん６０メートル以下だと思います。６０メートル以下
の場合は超高層とはならないので建物の構造もきびしい基準を満たす必要がなく、その分安く作れると聞いた ことがあります。 通常高額物件の場合天井高が高いことをウリにするのですが、ここはそうでない。 ということは、高額物件であるのに天井高を２．４ｍとした理由は、ギリギリ建物高を６０メートル以下に おさえて、建物の構造を安く作れる高層扱いとしたためなのでしょうかね。 マンション屋は良いマンションを供給しなくてはいけない！ ここのウリは立地条件だけで土地を高く売りたいだけのようにしか感じられず、むかしの バブルのころの不動産屋といっしょのように見えます。そう、マンションバブルを象徴する物件と思います。 |
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| No.21 |
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| No.22 |
ディスポーザレスの件は、同じ売り主の世田谷のタワーマンションのスレでも、同じように問題になっています。
マンションの立地と外観だけで 売れるような世の中ではないのですがね。 |
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| No.23 |
新築で天井高2.4メーターなんて激しくイヤ。
中古なら安いからしょうがないけど。 |
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| No.24 |
品川のタワーマンションが人気になった理由のひとつは、
地方のお金持ちが東京にセカンドハウスを買ったからでしたが、 上野といえば北関東やそれ以遠の人たちにとって玄関口で馴染んだ町。 地方のお金持ちも購入者としてのターゲットなのでしょうね。 地方のお金持ちの年配者には、ディスポーザなんてあってもなくてもいいでしょうし、 トイレをタンクレスにしたら手洗い水がもったいないと思うでしょう。 セキュリティはメールを使って地方からも操作できるから、 息子や娘を上京させて住まわせても安心だし、 高額な東京のタワーマンションを買ったと自慢もできるし、 販売戸数がそれほど多くはないから、 普通のサラリーマンには手が届かなくても完成前に完売すると思いますけど。 |
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| No.25 |
>トイレをタンクレスにしたら手洗い水がもったいないと思うでしょう。
そういう発想もあるのですね〜。やはりそこまで節約しないと金持ちには なれないのでしょうね。まいりました。 |
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| No.26 |
>24
つまり、ここは 東京のマンション事情をよく知らない地方の方が買うマンションと言う事ですか? |
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| No.27 |
品川が東海道新幹線の停車駅なら、
上野は東北新幹線などの停車駅ということで、 北日本のお金持ちの方にはここはセールスしやすいと思います。 って、以前北関東に転勤して仕事上でお金持ちたちと付き合ったとき、 東京で高級ホテルに泊まったとか子供が東京の大学に行ってるとか、 東京絡みの自慢話をさんざん聞かされたので言えるんですけどね。 もっとも私は、今は都会に住む庶民なのでここは買えません。 |
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| No.28 |
見に行こうかと思ってましたがちょっと手が出ない高額物件なのでやめました。立地条件が最高だと思ってましたがせいぜい70平米で4000万台ならと思っていたのですが甘かったようです。
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| No.29 |
>20さん
この建物の高さは67.5ｍですよ。 |
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| No.30 |
あまりにも高すぎる!これではたぶん売れないでしょうね!これだけマンション建設ラッシュが続いているわけだから・・・
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| No.31 |
ここは大京の物件によくある、立地はまあまあ、値段は高級、仕様は標準以下の典型のひとつかも?
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| No.32 |
ピンポーン！！
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| No.33 |
こういう物件を売らなければならない営業部員のかたはたいへんでしようね。
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| No.34 |
>31
大京のエルザタワーと同じ問題を抱えていますね。 |
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| No.35 |
立地もいまいち。湯島に近いって事はラブホも近いって事で。
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| No.36 |
なんか・・・こういうレスを呼んでいると・・購入の意思がある人も引いてしまう・・・・私は値段しだいで欲しいなぁ—・・・3000万後半なら買います。70平米台で・・・!
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| No.37 |
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| No.38 |
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000228-kyodo-bus_all
湯島駅が小田急ロマンスカーの始発駅に。 夕方や夜で、行き先が町田や相模大野では住民にはメリットなしか。 物件への問い合わせは、かなり来ているそうだ。 貧乏人には、関係のない話だけど。 |
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| No.39 |
モデルルームへいってきました。
天井高は2.4ｍで、圧迫感あり、水周りがなんとなく質素な感じがしました。 1LDKで50平米〜が自分の希望なのですが、営業にそのことを伝えても希望の住戸プラン 間取り図もなかなか見せてもらえず、まったく検討違いなプランばかり勧められ、かな りうんざりしました。 ちなみに南向き1LDK50平米強、12〜13階あたりで5000万を軽く超えてました。 駅から数十秒という立地はなかなかないとは思いますが、仕様の割にはめちゃ くちゃ割高に感じます。 自分は上野という場所にこだわりがないので他を探すことにしました。 |
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| No.40 |
260cmの天井高のマンションが増えて来ている中で、先日 私も245cm高のマンションのモデルルームに入った時に
かなり圧迫感を感じました。 ここが高級物件の位置づけなら、この点は問題ですよね。 |
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| No.41 |
タワーの二重天井二重床で260cmの天井高をいわれてもねえ。
上野というより、黒門町だから土地代が高いらしいです。 |
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| No.42 |
先日私もモデルルームの見学に行ってきましたよ。
内容に対して価格は高いと思います。モデルルームの内装もほとんどオプションでしょ？ 部屋は狭いし、天井の梁も多い。交通の便がいい以外になんのメリットのないんですが…偏見ではありませんが、 あの価格で「ライオンズ」っていうのが、いまいち私には納得いきません。だったら、三井不動産の東京タイムズタワー の方がよっぽど資産価値があると思います。（どうなるかはわかりませんが、宮様が住まわれるかも…って話題になった だけでも、価値は上がると思いますので。）便がいいだけじゃなくて、周辺の環境が環境ですから、どんな方が住まわれるかも心配ですし。 そもそも、近辺は古くから住まわれてる方が多いので、マンションが建設されることでもめたらしいです。 私なら、同じ価格ならもう少し交通の便が悪くても広いお部屋がほしいかな。 |
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| No.43 |
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| No.44 |
価格、広さ、環境などを事前に知っていて、買う気がないのに見学に行く人もいるんですね。
予備知識がありそうなので、近隣の人たちと和解したことは知ってるだろうに書かないし。 自分の買う気がない物件の感想を、一方的にネガティブな視点で書き込む人って多いですね。 |
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| No.45 |
１期完売して、２期販売を始めるんだって。
金を持ってる人は持ってますね。 |
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| No.46 |
●高級マンションと謳っているにもかかわらず、生ゴミとすれ違う事が多いが、気にならない。
●背が低い ●お金が あり余っている。 と言う人には いいかも? |
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| No.47 |
○生ゴミとすれ違うほど大規模なマンションではない。
○意味もなく天井高で意味もない光熱費を使いたくない。 ○お金持ち と言う人にはいいかも。 |
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| No.48 |
マンションブランドの評価アンケートマイボイスコムで、
ライオンズが第１位！ 全国的な人気が高いわけだから、 このマンションは、上野駅利用が便利な地方の金持ちにいいね。 お金のない貧乏人は、よそへどうぞ。 http://www.myvoice.co.jp/voice/enquete/8204/index.html |
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| No.49 |
そんなに優れたブランドをもっているのに、経営破綻とは、哀れな会社ですよね。
＞48 たしかにお金持ちは、天井の高さがどうだ、デイスポがどうだ、地震対策がどうだなどと 細かいことには無頓着ですよ。 ねだんが高ければ高級だと思ってしまうのですから。 だけど昔は在来線の特急しかないから「上野駅」なので、新幹線利用なら東京駅のほうが 地方の人には便利とちがいますか？羽田空港にも遠いし・・・ 子供が東京の大学に合格したので買ってやるには良い物件ですかね。 大学の合格発表の門の前に立て看板持たせればうれるかも・・・ |
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| No.50 |
残念ながら、経営破綻とは経済界では「倒産」と同意語で、
倒産せずに産業再生機構入りした大京は、経営破綻していません。 ちなみに、オリックスの支援と経営合理化により 事実上産業再生機構からはすでに離れています。 株式市場での株価も最近人気になって上昇中。 上手くやったので、哀れむ必要はありません。 あ、ちなみに私は大京の関係者ではありません。 株取引をやってる者です。 東北上越など北日本からの地方の人にとっては、 上野駅も東京駅も便利さは同じでしょう。 羽田を使う人は品川の方が便利でしょうね。 |
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| No.51 |
つくばへの新線が開通して、茨城の田舎のお金持ちにはますます便利になりましたね。
筑波学園都市はバブル時代に高騰したので、土地成金に成った人たちが大勢いますから。 大京の株価も依然上昇中。 |
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| No.52 |
立地を考えるとそんなに高い気がしないんですが、割高なのかしら。
実はパークタワー秋葉原と上野黒門町で迷ってるんです。 |
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| No.53 |
> ここは大京の物件によくある、立地はまあまあ、値段は高級、仕様は標準以下の典型のひとつかも?
と言う事でしょう!!! |
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| No.54 |
これだけ交通の便が良くて駅前で、
昔から格式のある街のことを、 「立地はまあまあ」と言われてもねぇ・・・ 上野黒門町は山手線の内側立地で、食料品から雑貨や衣料や家具まですべて買物便利。 パークタワーは山手線の外側立地で、電化製品だけは買物便利。 |
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| No.55 |
家具等が多慶屋のことを指してるのなら、両者からの距離はほとんど同じです。
むしろ線路をくぐる黒門町のほうが不便。 吉池のことを指してるのかもしれないけど、日常的にはハナマサでも充分だし 東京や銀座に足を運ぶことを考えたら湯島駅じゃない駅を使うでしょう。 道幅が狭くポツポツ小さな飲食店があるだけの黒門町近辺と、 レストランも本屋も入るヨドバシわきの広く明るい再開発道路を実際に歩き比べてみれば ライオンズを推す気分にはならないでしょう。 |
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| No.56 |
ハナマサねぇ。
不十分ですね。とてもとても。 吉池の前に上野松坂屋があるのもお忘れなく。 何で、東京と銀座なのでしょう？ 足を運ぶのはその２駅だけではありません。 まぁ、筑波に行きたい人はパークタワーをお買いになる方がより便利ですよ。 |
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| No.57 |
肉のハナマサは、量ばかりが多くてそれほど安い店ではありません。
上野に住んでますけど、ハナマサはまったく使ってません。 多慶屋に行くのなら、パークタワーよりも上野黒門町のほうが近いです。 |
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| No.58 |
55です。
別にハナマサの為にパークタワー秋葉原を推してるわけじゃないですよ。 上野松坂屋に行くような用事はそれこそ東京や銀座に行けばいいと思うし タワーレコードや有隣堂や二十数店鋪のレストランが入るヨドバシAKIBAが 便利だな、と自分の普段の買い物の傾向から考えただけですから 生活習慣が違えば当然上野黒門町のほうが便利な方も多いでしょう。 多慶屋の距離の件は、地図を広げてそれぞれのマンションの位置から 定規を当ててみてください。重ねて言いますが、ほとんど変わらないです。 実際、それぞれ歩いて確認していますし。 千代田線湯島駅が都合のいい人にはお勧め。それだけの物件だと思っています。 湯島駅がそんなに便利だとは到底思えませんが。 上野駅に用事の有る人は湯島から歩くより秋葉原から電車乗ったほうがいいです。 56さんも57さんも言及されていませんが、 湯島近辺のしのばず通りの狭い歩道・小さな食堂かマンションしかない町並みは 魅力的では無いです。 パークタワー近辺も昔からの部分はあまり褒められたものではありませんが こちらは今後どんどん建て替わっていくだろうという期待感・将来性があります。 これだけ書くとまたハナマサのようにどうでもいいことだけを クローズアップされて反論されるかもしれませんが もうひとつ。湯島の立地は、 上野仲町通りという大歓楽街が近いことも、マイナスだと思っています。 |
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| No.59 |
私は、上野近辺は本屋が充実していないのが、いまいちですかね。
松坂屋の本屋は全然だし、アトレの本屋も多慶屋向かい本屋も物足りない感じです。 書泉タワー＋有隣堂が近いパークタワーに軍配。 CD屋は、アブアブにHMVがありますね。 総合的に見ると、アトレやアメ横が近い湯島のほうが好きかな。 ラブホや仲町通りは気になりますが……。 |
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| No.60 |
黒門町に至近のスーパーはハナマサ湯島店
ハナマサ秋葉原店に比べると品揃えの点で湯島店は段違いに貧弱 ちなみにハナマサ上野店というのは存在しない |
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| No.61 |
大京の太鼓持、もう終わりか？
03 05 27 29 37 38 41 43 44 45 47 48 50 51 54 56 57 |
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| No.62 |
値段下げてませんか、このマンション。
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| No.63 |
立地も仕様もしょうもないから、
そこだけでも変えないと |
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| No.64 |
ＳＡＧＡってますな。
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| No.65 |
販売当初は中層階でも平米１００万円だったので、１５％程度の値下げですか。
たった４ヶ月で値下げとは！！ でもまだ高いですよね。平米あたりもう１０万円くらい安くても良いと思いますが。 |
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| No.66 |
この立地で平米100万ってのが無茶だっただけでしょ。 まだ格安感はないなぁ。
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| No.67 |
競合する物件が無いということで無茶な価格をつけてみたけど、これだけ都心でマンションが
販売されている状況が一方にあり、消費者のほうが賢明だった、ということでしよう。 |
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| No.68 |
じゃあ、早々に買った人はいきなり損したな。
通りで価格表を持って帰らさない訳だ。 |
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| No.69 |
早々、の人ほどではないが
今買っても損 |
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| No.70 |
＞68
いいじゃないですか。平米１００万円のマンションを買うひとってお金もちなんだから・・・ |
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| No.71 |
でもセイコのテレビコマーシャルにだまされたひとって、おばかさんですよね。
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| No.72 |
ダイキョもダイキョですよね。もっとまじめな商売をしないといけない。
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| No.73 |
でも、今ダイキョはマンション販売で
傾いた会社が急激に回復してるそうですよ。 マンション購入者は援助交際みたいだね。 |
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| No.74 |
それはそうですよ。あれだけの債権放棄をうけて、コアビジネス以外を切り離し、コアである
マンション販売も不良在庫をかんたんに損ギリしてるから、コアだけに限って言えば業績は 回復してるように見えるだけ。 ダイキョのあたらしいビジネスモデルは、最初は高い値段で売り出して、売れなければ価格を 下げていく、そして最後は損ギリして切り離す。車の販売みたいですな。 新車出したすぐは定価で売って、売れないと値引きしていく・・・ 業界のタブーにあえて挑戦ですか、ある意味では画期的なことかもしれませんね。 だけど最初に買った人は原辰則ですな。マンションの場合は価格違っても引渡し一緒でしょ。 ダイキョのマンションほしい人はいちばん最後に買うのが正しいわけ？ |
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| No.75 |
未だに、定価信仰みたいなものを持っている人がたくさんいますからね。
「もともと高いものを安く買った」ということで、お得感を持つ人たち。 こういう人にとっては、高い値付けをしておくのが有効な手段なのでしょう。 売れた値段がそのモノの値段だということがわかっていれば、そんなことにならないんでしょうけど。 |
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| No.76 |
いっそのことバナナの叩き売り形式をとってみてはいかがですか。
たとえば、販売期間を引渡しをまたいで３０ヶ月とすれば、最初は平米１００万円からスタートし、 ３ヶ月ごとに平米３万円づつ安くしていく。最後は平米７０万円というわけ。 高くても気に入った住戸を買いたい人は早く契約し、価格優先の人は販売状況みながら最後に買えば いいわけ。隣同士で購入価格が大きく違っても、最初から承知の上での判断だから、高く買った人も 腹立たないんじゃあないの。 むかし公団住宅の販売で、売れ残りを大幅値引きしたら、最初に買った人が裁判で公団を訴えたこと があったけど、安易な価格の引き下げは無用のトラブルをおこすだけ。 |
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| No.77 |
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| No.78 |
賞味期限切れというわけですか。やはりバナナといっしょですね。納得。
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| No.79 |
まぁ はじめから腐ってるバナナもあるけどね どことは言わんが
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| No.80 |
有機栽培バナナとか言って、値段３倍もするから買ってみたら、甘くなかった。
みたいな |
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| No.81 |
このマンションは確かに割高とは思いますが、若い働き盛りの高給取りにとっては許容範囲内であると思います。
JRや地下鉄へのアクセスも良いし、生活するのに便利で、メリットは多いと思います。 また永住してもよいし、あるいは老後は都心の一等地に移ってもよいと思われます。 |
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| No.82 |
客観的にみて、間違いなく潰しはきく物件だとは思いますね。確かに。
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| No.83 |
駅直結の物件で東池袋のエアライズがありましたが、平均的な住戸で平米７０万円くらいだったと、
おもいました。 この物件も立地はまずまずと思いますので、エアライズと同じくらいの価格であれば買っておいて 後で後悔することはないと思います。 ただし、仕様は天井高が２．４０ｍということでもわかるとおり、細かい点でグレードは落ちます。 一昔前の仕様か賃貸仕様ですよね。ディスポーザーが無いとかは中古で売るとしてもそれほど影響 ないでしょうが、高層マンションの天井高２．５〜２.６ｍ前後が一般的になっていることを考えると、 潰しはきいても価格はたたかれる可能性がある。天井高はリフォームで変更できませんから。 マンションの仕様は年々グレードアップしてますから、そのへんが気になる方はやめたほうが良い ような気がします。「若い働き盛りの高給取り」の方でしたらもっとグレードの高いマンションの ほうが良いようなきがします。もっと魅力的なマンションがどんどんできてますよ。 低グレードの仕様や共用施設などは気にならない年配の方で、「上野」という土地に 特別の思い入れのある方にとってはお勧めかもしれませんね。 ああ上野駅で「就職列車に ゆられて着いた 遠いあの夜を 思い出す 上野は俺らの 心の駅だ 配達帰りの 自転車を とめて聞いてる 国なまり」と唄っているように、上野は心の故郷なので あって、成功した人が住むところではないというのが私の意見です。 |
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| No.84 |
↑ 最後の３行はこのマンションの評ではなく、一般論としてですから悪しからず。
このマンションは小ぶりの住戸が多いので、子供が独立した年配のご夫婦が老後を過ごすには ベストな選択とおもいます。電球の交換は天井が低いほうが年配の方には都合がよいですよ。 |
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| No.85 |
つぶしはきくが、値段も転売時につぶされると言う事ですかね。
確かに、高級感をうたっているわりには、仕様面はいまひとつですね。 |
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| No.86 |
そういえばメーカーも中高年に人気のある聖子さんをイメキャラに使ってましたから、
中高年に的をしぼってるんでしょうね。いっそのこと車椅子仕様にでもすればよかった のに、アイデア不足ですか。 |
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| No.87 |
おそらく購入する層としては、経済的に余裕のある中でも、地元の人やここを仕事の拠点とする人ではないかと思われます。
そうでない人にはあまりメリットを享受できないかもしれません。 |
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| No.88 |
同感
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| No.89 |
地下鉄が真下なので、少し振動するのは我慢してください。
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| No.90 |
ほんとに振動するんですかあ、駅直結のマンションっていくつかありますけど、
じっさいどうなんですかね。 |
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| No.91 |
少なくとも重説には記載してありますな。
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| No.92 |
町屋みたいにどうして改札階と地下をつなげることができなかったのだろう
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| No.93 |
町屋のばあい、町屋駅前南地区第一種市街地再開発事業だからできるのでしょう。
東池袋のエアライズも駅直結ですけど、同様に再開発事業ですよ。 |
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| No.94 |
結局、天井高2400というスペックでも、賃貸なら利便性で勝負。
大京お得意の、地方の資産家に投資向けに売り込んでるのでしょう。 ここは買うより、借りるのが一番いいと思う。 |
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| No.95 |
永く住むところじゃないってことですね
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| No.96 |
たしかに間取りも小さい住戸が多く、賃貸を意識してるのでしょう。
賃貸が多いところは住みにくいといいますよね。 |
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| No.97 |
それはダイナのコンパクトマンションでしょう。
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| No.98 |
値下げしたのにまだ売れ残ってるのかよ！
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| No.99 |
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| No.100 |
ダイナのマンションいかがですか？
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| No.101 |
この物件
そもそも小間割りにしたコンセプトが間違ってるんじゃない？ ヒューザーの「すべてのプランが１００平米超！」のように 大京もそろそろ「魅力の無い土地にはプラスアルファ」の 工夫をしてほしい |
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| No.102 |
同感。 値段の割りに仕様を落としすぎているので、自分が住もうって人には売れないんだよ。
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| No.103 |
>101
でも、余りにも魅力のなさすぎる土地に、いつも部屋の広さと外断熱の２本立てだけというのも、いかがなものかと。 |
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| No.104 |
別デベネタになるけど、ヒューザーは駄目でしょ。 8階まで立ち上がったのを基礎が腐っていました
ってんで立て直すらしいしね。 |
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| No.105 |
湯島駅というヒューザー物件とは段違いの好立地で
１００平米だったら売れたか否か …今と同じ坪単価ならものすごい高額になるから どっちにしろ無理か |
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| No.106 |
ダイナは？
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| No.107 |
社長があれではねぇ
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| No.108 |
そりゃ台無しだな。
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| No.109 |
ダイナに入社してみては？
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| No.110 |
このスレは大京の物件なので
ダイナさんはそろそろ 他に行っていただけませんか |
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| No.111 |
ダイナさんどころかみんな他に行っちゃったね
このスレは大京の物件についてのスレなので ヒューザーの話をする場ではないけれども 今話題の姉歯設計事務所の事件はヒューザーが７棟もあったんだって ヒューザーを買わなかった人は幸運でしたね |
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| No.112 |
あたらしい価格でましたけど、強気ですね。
けっこう販売順調なんですかね。 |
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| No.113 |
もう見向きもしてないと思うけど・・・
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| No.114 |
書泉ブックタワーの向かいにショールームへの誘導看板があり
昌平橋付近から実物が見える（どっちも正直驚いた） ラブホテル街でなく秋葉だ、と太鼓持ちの人？も言い張ってた（>>37）し www.t-t-t.jpを買い損なった田舎者の心（心理学的に言う代償行為）を狙えば けっこういけるんじゃない？ |
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| No.115 |
自分で一戸建てを建てて初めて一人前。
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| No.116 |
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| No.117 |
一戸建てだとやりたい放題だぞ。マンションは「住む」のではなく、「利用する」もの。
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| No.118 |
掲示板を拝見していると大京さんの評判が芳しくないので、
いろいろ考えてしましたが、結局自分にとっての立地の良さで決心しました。 東大卒なので、本郷キャンパスへのアクセスの良さが気に入りました。 歩いても行けるし、大江戸線でも一駅、そして松坂屋と御徒町駅の近くのバス停から 直行で東大構内まで行けます。 もう少し先ですが、セミリタイアしてたっぷり時間ができたら、卒業生も利用できる キャンパス内の図書館やジム、プールへ通おうと計画しています。 上野の博物館や美術館めぐり、芸大のコンサートなど、「人生の秋」を楽しむ予定です。 内装には目をつぶりました。後は、構造設計がきちんとしていることを祈るのみです。 |
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| No.119 |
理由がそれだけなら、菊坂ロードに至近の
「パークコート本郷真砂」のほうがはるかにいい立地だと思うんだけど、 なんでわざわざ不便な湯島にするの？？？ |
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| No.120 |
不便・・・ですか？
立地は人によってケースバイケースですよね。 JR駅に徒歩6分というのも私にとっては便利なのです。 上野の森が徒歩圏というのも魅力でしたし、 表参道、原宿へも千代田線で一本ですし。 また、デパートに近いというのもメリットでした。 JRや地下鉄もですが、都バスもなかなか面白そうです。 東大構内行きの都バスに最大の利点を感じていますが、他にも 浅草、平井、錦糸町、早稲田、大塚など各方面へのルートがあることがわかりました。 車を持っていませんので、セミリタイア後の立地として良いと思いました。 あくまでも、私個人にとっての立地の良さですが・・・。 構造のことはカイモク分からないので、とりあえず信頼するとして、 周りの雰囲気に関しては、「三丁目の夕日」のような元下町っ子にとっては 懐かしさを感じますし、黒門町という名前に歴史を感じます。 マンションの裏の通りの御茶ノ水寄りにある、レンガ造りの蔵のBarも気に入っています。 ま、レトロが好きなのです。 この立地での戸建ての購買能力が無いのでマンションとなりましたが、 購入を決めたので、ポジティブ・シンキングをすることにします。 |
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| No.121 |
あまり納得性がないなあ。東大出身の割にライオンズかね？
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| No.122 |
道路の斜め向かいにできるマンションの方がいいと思う。
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| No.123 |
>周りの雰囲気に関しては、「三丁目の夕日」のような元下町っ子にとっては
菊坂のほうが雰囲気あるよね（湯島はぜんぜんないよね） 本当に東大行ってたの？ |
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| No.124 |
>東大構内行きの都バスに最大の利点を感じていますが、
聖橋発のほうが有名だよね |
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| No.125 |
ところでヒューザー社長とダイナ前社長、どちらが異常ですか？
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| No.126 |
池袋で建設中の大京超高層、不動産ファンドに売っちゃったね。
東方会館の跡地。 |
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| No.127 |
東大出なら普通もっと稼いでる
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| No.128 |
ヒューザーではないのですが、異常なマンションに住んでます。みなさんは？
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| No.129 |
買っちゃった人がいるので申し訳ないですが・・・ここのマンションは小ぶりの
区画が多く、おそらくかなりの割合で賃貸に出ると思います。 賃貸が多いマンションって、住人のマナーが悪かったりすることがおうおうにある んです。 賃貸でもまるごと１棟同じオーナーならば、マンションの管理が悪くて入居率が 低下するのを恐れますから、オーナーが管理会社に細かく指示を出すので よいのですが、ここのマンションのような場合オーナーはバラバラですから、 なかなか具合が悪いのよ。 |
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| No.130 |
大京のような膨大な事例と経験をもつ会社がなぜそれを予測できなかったのだろう？
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| No.131 |
↑管理は、うちみたいに変質者が居住してなければ大丈夫。やはり、うちのマンション一番異常なんだな〜。改造されちゃったもん。お金も取られちゃったもん。
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| No.132 |
＞130
大京としては最初から投資目的の消費者も視野に入れてたと思いますよ。だからあえて 仕様も落とし安く作って、最後売れなければリートでもいいということなんでしょう。 天井高2.4ｍから、そんな思惑がみえかくれしますが。。 |
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| No.133 |
>>127 錯覚だよ。 東大出だからといって収入がかならずいい訳じゃない。
学者系とかに進んだら、人並み以下だよ。 （時々高校の同窓会とかにでると実感あり） |
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| No.134 |
どんなマンションでもテロリストのような人が住んでたら大変、うちみたいに。何回も警察呼んだし、いろいろな所に相談しに行きました。こんな思いをしたのはうちのマンションだけなんだろうな。みんなすごい被害受けたよ。
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| No.135 | ||
| No.136 |
（続き）その犯罪者は、みんなのマンションなのに改造したり管理費を横領したり迷惑行為を行った挙句、住人や会社から金銭を奪い取るために民事調停をおこしました。
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| No.137 |
まわりの実勢価格よりも大幅に安いマンションは気をつけろ。というのが風潮になってきてますが、
ここの場合のような、まわりの実勢価格よりも大幅に高いマンションの場合はどうなのでしょう。 |
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| No.138 |
（続き）その犯罪者は、うちのマンションに来る前のマンションでも犯罪行為を行っていた。そこではかなり多額の管理費を横領し、住人から民事訴訟をおこされ、それで逃げてきたといわれている。
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| No.139 |
やれやれ
この物件に不利な事実が出る度にノイズをいれて攪乱するのも楽じゃないぜ |
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| No.140 |
わざわざ撹乱しなくっても... どのみち大はずれ物件ってのは周知に事実なんだが。
値段だけ立派なマンション。 田舎の小金もちに投資用とかいって売るしか仕方あるまいて。 |
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| No.141 |
（続き）その犯罪者のために住人が徹夜で対策したこともしばしばでした。もう毎日厳戒態勢でした。
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| No.142 |
高いよなー
まじ高いよなー でも、立地は最高 公園行けるし美術館行けるし、買い物困らないし良い飲みやもあるし、通勤楽だし遊びに行くのにも便利だし 秋葉原も近いから電化製品もOKだし でも、結局高いよなあ あー困った困った… しかし、大京の部屋の作りはごついっていうか、良く言えば丈夫そう EMITはエアコンのONだけは使いでがありそうだ |
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| No.143 |
（続き）私はいま住んでいるマンションに来るまでは「犯罪者」に会ったことがありませんでした。まさか自分が被害に遭うなんて想像もしてませんでした。マンションのいたる所が改造され破壊され機能停止され、お金も取られ、いろいろな手段の迷惑を受け、ひどいときは実家に一時避難する時もありました。問題なのは、対象が「犯罪者、異常者」だけに誰も近寄れないことでした。警察もマンション内のことまで解決してくれないし、役所その他も同様でした。マンション内で大暴れされると問題が外に出ないため、住人だけが被害を受けてきたのです。一人の犯罪者によって、老若男女問わず多くの人が一方的に被害を受けたのですが、当然このようなことは起こってはならないことです。行政に社会問題としてとりあげてもらいたいほどです。
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| No.144 |
上野公園からホームレスの方がウロウロするのがなぁ・・・
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| No.145 |
しのばず通り→昌平橋通りの狭い歩道を疾走する
暴走自転車も凄いよ よく怪我人が出ないと思う（出てるかも） |
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| No.146 |
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| No.147 |
（続き）その犯罪者は、住人や管理会社などに何回も脅迫文の怪文書を送りつけました。一目見ただけで異常さが炸裂していることがわかります。またいろいろな所に多くの異常な貼紙や標識などを勝手に貼り付け、毎日非常に不快な思いでした。また多くの人が怒鳴りつけられる被害もありました。異常な電話もかかってきました。こんなに直接に多くの被害を受けたのは生まれてはじめてです。
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| No.148 |
>>146
(アンカーのつけ方がわかりません) 確かにそうですね ただ、徒歩20ｍの湯島駅があるので、かなり満足できそうです 雨が降った日も傘ささないで大丈夫？(走れば！) うーん やばい位に購買意欲が高まって来ましたよ |
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| No.149 |
それだけお金を出せるのであれば、お金持ちだと思いますが
もし万一、９時までに出社しなきゃいけないようなお仕事だとしたら いちど朝のラッシュ時に湯島駅に行ってみて下さい。 |
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| No.150 |
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| No.151 |
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| No.152 |
（続き）マンション内の共用設備・備品を勝手に撤去・盗難されたり、また勝手に工事をして勝手に購入した設備を組み込まれました。住人のドアも破損されました。管理人もすごい被害を受けました。毎朝管理人室に篭城していて、出勤した管理人を恫喝したり奴隷のように扱っていました。前述した異常な民事調停に対しては住人側は弁護士をつけて対処しました。このようなマンションに住んでいるのですが、多くの破損・改造され元に戻らない所をどうしたらいいのか、取られたみんなの管理費をどうしたらいいのか、受けてきた多くの迷惑をどうしたらいいのか、本当に大変な多くの問題を抱えています。
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| No.153 |
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| No.154 |
つまりヒューザーさんは
ＬＴ上野黒門町にもそういう人が住むだろう と言いたいわけかね？ |
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| No.155 |
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| No.156 |
あそこだったら自転車を使えばたいていのところは行けるよ！電車なんか乗らなくていいよ。都心に高いお金を払って住むのに、なんであんな非人間的な乗り物に乗ろうとするんだい？
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| No.157 |
そうですねぇ 普段は自転車が良さそうですね
雨の日だけ我慢ですね |
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| No.158 |
かくして昌平橋通りにまた一台、暴走自転車が増えるのであった
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| No.159 |
やっぱり、「松坂屋が近い」「アメ横が近い」「秋葉原電気街が近い」「不忍池・上野公園が近い」
「シンスケが近い」「鈴本演芸場が近い(変？)」「駅が近い」ってことで非常に魅力的と再認識しました 他にも何かありますかぁ |
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| No.160 |
風俗街「上野仲町通り」が近い
「ラブホテル街」が近い 和菓子「うさぎや」が近い |
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| No.161 |
飲み屋、クラブ、ラブホがなぁ・・・
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| No.162 |
ちょうど「仲町通りにある店の従業員寮」になりうる
ほどよい距離の立地 |
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| No.163 |
なるほど・・それで小ぶりの部屋が多いわけね。
ナットクです。 |
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| No.164 |
お友達になれるかな？
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| No.165 |
パパがいないのを確認してからのほうがいいですよ。
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| No.166 |
EMITでエアコンの電源をOFFするのって、今のエアコン用コンセントへの電源供給を断つことによって実現って感じなのかな
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| No.167 |
166ですが、「今」→「居間」の間違いでした
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| No.168 |
電源供給のON/OFでエアコンつくのかな？
エアコンつけたまま電源飛んだ時って 通電してもエアコンＯＦＦになってたような・・・ |
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| No.169 |
うーん
分からないです どういう仕組みなんだろう |
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| No.170 |
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| No.171 |
ありがとうございます
HA端子付のエアコンを購入すればよい訳ですね ただ、ナショナルの製品を見てみても、HA端子付かどうかまったく分からないですね．．． |
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| No.172 |
リボンシステム購入限定なんじゃないだろうか
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| No.173 |
リボンシステムとはなんでしょうか？
ググりましたが、よく分かりませんでした。 |
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| No.174 |
中間支払日の頃に入居予定者の為に
エアコンとかカーテンとか照明器具とかを 素敵な値段で注文できる大京のシステムが そんな名前じゃなかったっけ？ |
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| No.175 |
そうなんですか
知らなかったです。 きっと素敵な値段なのでしょうね(笑) |
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| No.176 |
142 166 173 って同一人物？
（「購入者ぴょん」さん？） もしそうなら、あえてコメントはいらないです |
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| No.177 |
同一ですが、購入者ぴょんさんではないですよ
何か問題ありましたか？ |
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| No.178 |
ぜーんぜんなし です
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| No.179 |
「東大卒」ブランドでなんとかプラスイメージをつけようとして失敗した架空のぴょん氏と
本当に買いたい気持ちが盛り上がって色々聞きたくなってる実在の142氏と 別人でしょう |
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| No.180 |
そうですか
問題なくて良かったです ポジティブインフォメーションっていうんですかね そういうものを求めたいって気持ちはあって書き込んでるというのはありますが… ちなみに178さん179さんは購入者でいらっしゃいますか？差し支えなければお聞かせ下さい |
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| No.181 |
残ってる部屋の売れ行きがかなりやばいな。
このままやと春までに売れそうもないけど・・・ 誰か買ってあげて！ そうじゃないとヤバイよ。。。 |
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| No.182 |
1Rがたくさん残ってました？
他はどうです？ |
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| No.183 |
リート屋さんが買って完売 →賃貸寮化
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| No.184 |
178(=176)は購入者ではありません
ただの通りすがりです |
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| No.185 |
173さんへ
「購入者ぴょん」です。先だって構造設計偽造事件が発覚し、業界全体の話なのかどうかと マンション居住者、購入者、購入希望者、多くの人々が不安な気持ちを抱えていると思います。 契約済みの私としては、「大京」と「戸田建設」を信頼して前向きに考えるしかありませんが、 173さんは、これから。構造の件をしっかり確認した上で、検討されることをお勧めします。 「構造は大丈夫」という前提のもとでお話すると、私は早期リタイア後の暮らしを見据えて決めました。 今は階段など全く気にならないので、地下鉄、JRも大いに利用しますが、将来は階段とは無縁の、 徒歩、バス、タクシーを駆使して、老いても街を楽しもうと考えております。 また、老若男女の友人たちが立ち寄りやすい場所なので、出かけなくても楽しめそう・・・。 成田へ行くにも京成上野駅へはワンメーターですし。つまり、「立地のみ」で決めました。 EMITに関しては、旅行中の電気の点灯消灯に利用すると思います。 |
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| No.186 |
購入者ぴょんさんへ
レスありがとうございます 最初に断っておきますが、私は購入者ぴょんさんに対し悪いイメージは一切持っておりません 私も立地が大変気に入っておりますので、ほぼ購入する見込みです マンションの理事会等で今後お会いすることになると思いますが、その際は宜しくお願い致します またこの掲示板で情報交換できたらと思います |
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| No.187 |
173さん=142さんへ
私のような老人予備軍とは違って、お若い方々は今後どこで暮らすことになるか不確定です。 くれぐれもご自身の生活にとって重圧となるようなローン計画はなさらないよう、冷静に。 また、値下がりを予想して、数年後ここの中古を狙うという戦略もあると思います。 それでも新築購入決定となった場合は・・・こちらこそどうぞ宜しくお願いいたします。 |
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| No.188 |
私もそれほど若いわけではないです
ぴょんさんがお買いになったのは 高層中層低層でいうとどのあたりの階でしょうか？ 差し支えなければお聞かせ下さい |
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| No.189 |
はい。ローンには十分気をつけたいと思います。
私も色々MR回りました。 どれも一長一短ありますが、ぴょんさんが仰る様に今後どこで暮らすこちになるか分かりませんので、少しでも資産性の高いところを選択したいと思っています。 ちなみに188さんは私ではありません。 |
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| No.190 |
カラープランの話したい☆
私は白 |
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| No.191 |
昌平橋通の歩道は狭い上に、さまざまな障害物があります。
コンビニは、通りの向かい側にあるけど「歩行者横断禁止」です。 横断歩道を使ってください。 実は歩きにくい所では？ |
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| No.192 |
ええ、その上そこに自転車が何台もつっこんできます
コンビニに行くときは一度地下におりて湯島駅改札前を通るんです |
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| No.193 |
最初から全部読んでみたが、ほんと適当なこと言ってるやつばっかりだな
素人丸出しなのにやけに自信持ってるのがキモイ 噴飯もの 最後の方になるにつれ適当なこと言う奴が少なくなるのはどこの掲示板でも一緒だな |
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| No.194 |
どこの掲示板でも具体的なことを言わずに
「キモイキモイ」と言う奴が出没するんだな。 あ〜キモイ（笑 |
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| No.195 |
放っておきましょう〜
向かいのコンビニ行くときは一度地下に降りるんですね。 深夜になるときっと地下道は閉まってしまいまうから、横断歩道まで歩かねばなりませんね。 目の前にあるのにぃ |
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| No.196 |
というか
すぐ横に横断歩道あるじゃないすか！ |
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| No.197 |
横断禁止を気にしない歩行者多数
ガードマンのおっちゃんも困ってる |
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| No.198 |
>>196
正面玄関どっちだっけ？ |
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| No.199 |
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| No.200 |
東側がタワーパーキング？
朝日が車庫で遮られる構造ってことですか？ 昌平橋通り側から車を入れることができず、路地を大回りする必要がある？ |
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