パークハウス保谷サウスコートはどうですか？

[ｈｏｕｙａ]

　西武柳沢駅徒歩８分ですが、構造や雰囲気などはよさそうな感じです。
駅周辺の環境を含めていろいろな方のご意見を聞きたいです。

[41: 匿名さん]

＞３９
ご決断のポイントは？
参考までに教えてくだされ。

[42: ３９です]

予算と設備と住環境のバランスでしょうか。
新宿線・池袋線沿線（練馬区周辺）で探していて一番条件に合っていたからです。
なんだか抽象的で申し訳ないですが（＾＾；

[43: 匿名さん]

　購入検討者です。今日モデルルームに行って来ようかと思っています。
何となく仕様がよさげで価格もこなれてそうだし。キッズルームがあれば
良かったのですが・・。

　３９さん
　仕様とか住環境はホームページを見ていると確かに良さそうですね。
ご参考までに石神井台のＴ和不動産の物件と比較されましたか？
　

[44: 匿名さん]

う〜ん。悩むなーここは。
南棟検討してるけど、階毎の値付けの開きが北棟に比べて極端だよね。
何だろう？
日照？眺望？
誰か聞いた人いますか？

[45: 匿名さん]

住まいサーフィンを見ていると大変評価が高いのですが、柳沢に約十年
住んでいた自分からみると、疑問があります。確かに新宿へは一本で、
吉祥寺、三鷹へもバスがあり、急行通過駅としては、アクセスが良いほう
です。しかし、地元商店街があの程度で評価が４？、失笑を禁じえません
ね。ここに永住しても良いと思える人が買うべきです。

[46: 匿名さん]

４４さん
　南棟の1階は冬至だとほとんど日があたらなかったような気がしました。

４５さん
　確かに駅前は栄えているとはいえませんね。ただ、野菜とかの物価は
安いのでそれは魅力的かな。そういう面で評価されたのかもしれませんね。
　田無まで行けばそこそこあるけど、そうしたら、田無からの距離を考えると
某巨大タレントがキャラクターのマンションとかぶっちゃうかな。

[47: ３９]

４３さん
　共用設備はマルチステーションというシアタールームがあるようです。
小さなお子さんがいらっしゃるならキッズルームがあるとやはり便利なのでしょうね。
　主に武蔵関駅・石神井公園駅周辺で探していたところこちらの情報を知りＭＲ見学へ。
物件は４〜５件見ましたがその中にＴ和さん物件も含まれています。
比較検討した結果２駅下ってもここならいいかなと決断した次第です。
我が家は便利さより環境重視だったので駅前の寂れ具合は目をつぶります。

４５さん
　やはり普段の買物はいなげや頼みになるんでしょうね。あの近辺だと。

[48: ４３です]

　３９さん

　ありがとうございます。見学してきましたが私も環境重視なので結構
ひかれました。また営業さんも好感触の人なので、購入する方向で
進みそうです。

　駅前は確かにもう少し賑やかになればいいのですが・・。

　買い物はいなげやがメインになりそうですが、駅前のお店は物価が安い
ですね。あとは、自転車で行けば田無や東伏見にも行けそうですからそれなりに
選べそうと思っています。

[49: 匿名さん]

購入申し込みのとき重要事項説明を受け断念しました。

[50: 匿名さん]

４９さん

　ちなみにどの辺りが気になったのでしょうか？参考までに教えて
もらえませんでしょうか？

[51: ４９]

重要事項説明書の特記事項　住環境等について
集中豪雨（時間最大雨量１１４ｍｍ、これは平成１２年の東海豪雨）があったとき
最大０．５ｍの浸水が予測される。

[52: 匿名さん]

　４９さんありがとうございます。

　川がそばにないのに浸水の予測があるということは、下水の処理が追いつかない
ということになるんでしょうね。
　確かに若干新青梅街道から下がっているようですし。

[53: 匿名さん]

　昨日現地に行ってきました。

　敷地よりもう少し東側が下がっているような感じがしたので、大丈夫な感じは
しました。ただ、パンフレットを見るとアネックスがある付近の北東は道路面よりも少し下がるようなので
万が一大雨がきたらそこにたまったりはしないかどうか気にはなります。

　土を盛るなりして、道路と同じ高さまでしてもらえたらいいのですがね。　

[54: 匿名さん]

第一期販売分の申し込み開始なんですね。
　ここの掲示板で結構よさげな物件な様に思ったので、これから初めて見学に行こうかと思っています。
　売れ行きとかはどうなっているのでしょうか？
　

[55: 匿名さん]

５４さん
　３０戸販売分のうち大多数が申し込みありました。一部住戸では抽選もあるようです。
購入はされたのでしょうか？私は2次販売でゆっくり選ぼうかと思っています。

[56: 匿名さん]

いろいろと物件を見て回りましたが、ここは特にランドスケープ、基本設計、設備などがトータルで優れており(あまり贅沢すぎず、しかし、よく出来ている）、決めようかと考えています。
集中豪雨時のことも、確かに特別な雨量の場合、敷地の一角が２０〜５０センチつかるリスクはあるようですが、これは心配しすぎても仕方がないレベルと考えますがどうでしょうか。東京海上の社宅だった場所でしたしーーー。
それより、柳沢駅北口周辺の地味さがちょっと残念ですが、道路が広くなりロータリーなどが出来ればいいですね。なにか情報がありますか。

[57: 匿名さん]

購入を検討しています。５６さん　いろいろと情報交換できればいいですね。

浸水の件
　重説に書いているときの豪雨では実際水は付かなかったようです。（市役所に確認しました）
また駐車場には排水できるような溝が付けられるようですので浸水の面では大丈夫かなと思いました。
現地を見ると東側に行くともう少し下がっているようですので、まずはその方向へ流れるかとも判断しました。

柳沢駅北口の件
　都市計画では駅前にある八百屋、京樽などのある一角はロータリーになるようでして、そこから
一直線でケンタッキーの駐車場まで片道１車線＋歩道の道路が出来るようです。
またそれより北側は、重説にもある都市計画道路に繋がります。
　当面は出来ないようですが、計画はあるので一安心しました。ただ、八百屋とかは結構
安い感じなのでつぶれては欲しくないですが（笑）

　自転車使えば田無まで５分くらいだし、設備の仕様とか考えたら妥協できるかなっておもってます
　

[58: 匿名さん]

ありがとうございました。
計画道路は　、できるとしても相当将来の話でしょうか。言われるように、出来てほしくもあり、今のままで安いお店や閑静な環境のほうがよくもあり、どちらでもプラス思考でいきますか。
浸水のことも心配しすぎる必要はないとの判断で、購入をするつもりです。もし、お互いに購入となればよろしくお願いします。
皆さんや近所の方から、地元のいろいろな施設や、良いお店やお医者さんなどの情報があれば教えてください。

[59: ５７]

　５８さん
　私も購入することになりそうです。田無や大泉学園とかにも行ったのですがここが一番
バランス取れていました。

　野菜とかは駅前のが安いようです。あとは田無ＬＩＶＩＮの地下とかも結構お店が
豊富な感じです。歩いてすぐのいなげやとかもうまく使えば買い物には困らない感じですね。　

[60: 匿名さん]

　モデルルームから前の街道を西に５００メートルほど行ったところに　「茶夢」というお店があり、価格は安くはありませんがパスタもコーヒーもまずまずでした。コーヒーは単品では５００円くらいしたと思いますが、それだけの値打ちはあるように思いました。あまり頻繁にはいけませんがーーー。
　新青梅街道の南側です。

[61: 匿名さん]

購入者です。　田無駅に行けば雰囲気のいい喫茶店もありますね。先日西武柳沢駅を利用したら、エスカレーター
エレベーター工事が完成していました。駅はすっかり綺麗になりました。この調子でロータリーが
できれば見違えるような駅になるんですがね。

購入した方って、オプションとか申し込まれました？。うちはピクチャーレールと食器棚くらいです。
あまりオプションをつける必要もなかったです。

[62: 匿名さん]

　我が家も購入することに決めました。
　確かに、基本の設備が整っているのでオプションはあまり必要ない感じですね。窓が全部ペアガラスというのも魅力のひとつです。
　柳沢駅前(北口）は工事中の状況しか見ていませんので、どんな雰囲気か少し楽しみです。

[63: 匿名さん]

　６１です

　私もペアガラスが全窓対応というのも魅力を感じました。ペアガラス採用といっても、
北側の窓だけというところも結構あるようです。
今日は、今の家では結露が発生していました。（笑）

　現地を見てきましたが、４階くらいまでは躯体が完成しているようです。

[64: 匿名さん]

購入検討しています。
静かな環境と、低層建て、そして内装や設備のよさが気に入っています。
中庭の見える北棟がよかったのですが、かなり売れているようで、
第一希望のタイプは残念ながら売約済みでした。
数回モデルルームに行ってみて、子供連れや若いご夫婦をほとんど見かけなかったのですが、
同じような印象をお持ちの方はいらっしゃいますか？
こちらのスレでもあまりお子様の話が出てこないようでしたので少し気になっています。

[65: 匿名さん]

　６４さん
　契約者の年代構成なども、マンションギャラリーの担当の方に聞かれれば大体のところは教えてくれるはずです（購入者のプライバシー保護のためあまり詳しくは話されないかもしれませんが）。私が聞いた際は、基本的にはどこのマンションとも大差はなく３０代が一番多く、次が５０代あたりだったと思います。モデルルーム等でも小さな子供さんのご家族もよく見かけました。
　私自身はいろいろな年代のご家族が揃うのをどちらかといえば期待していますがーーー。
　ところでこのマンションのことでは、防災面を市役所に聞いたりいろいろ調べました。その中で、「住まいサーフィン」というマンション専門のサイトでここが総合評価で９２点くらいの大変高得点でした。ずっと前のスレで、駅前環境の評価などに異論も出されていましたが、トータルでやはり良い物件と自分でも判断しました。だから、購入することにしたのですが。

[66: 匿名さん]

　６５の追伸です。
　「住まいサーフィン」は会員制で、すぐ見れる情報と会員限定情報とあります。そのマンション評価がすぐわかるのは、「マンションアドバイザー」というサイトのほうでしょうか　（こちらも住まいサーフィンと同じ系列です）。　

[67: 匿名さん]

　６４さん
　１１月の優先分譲の時は若い夫婦やお子さん連れも多かったですよ。私も６５さんと同じ、色々な
年代の方が入居された方が嬉しいです。
　ここのマンションの基本仕様は本当に高いですね。購入した後も勉強がてら他のマンションを
見学しましたが、比じゃありません。
　柳沢駅前に１００円ショップが出来たようですし、田無まで行けばマックスバリューも出来たよう
ですので入居を楽しみにしています。

[68: 匿名さん]

65さん、67さん、お返事ありがとうございます。
　そうですか、若いファミリーもいらっしゃるのですね。実は、営業の方からも
「３０代のご夫婦、多いですよ」と聞いていたのですが、モデルルームであまりに見かけなかったので、
ちょっと疑心暗鬼になっていました（笑）　たまたまだったんでしょうね。
　私がこの物件に興味を持ったのは、６５さんが書いてらっしゃる「住まいサーフィン」での高評価が
きっかけでしたが、ここ以外のパークハウスの営業担当者も「保谷のはスペック高くて
いいですよー」と言っていました。オプションも少なくてすみそうですよね。
この時期だと、階数によってはカラーやメニュープラン、オプションなどがもう選択できなくなっているので、
もっと早く来たらよかった、と後悔しています。早く決めた皆さんがうらやましい〜！

[69: ６７]

　　６４さんも是非お仲間になれたらうれしいです。南棟はまだ残っていると思いますが、やっぱり
北棟の方が眺めは確かにいいですよね・・・。
　他のパークハウスの営業さんもスペック高いと言っているのは面白いですね。確かに、この辺りの
エリアではダントツ仕様が高いですし。
　もう低層階だとカラーとか選べないのですか・・。うちはノスタルジックを選んだのですが、デフォルトでは
何になってるんでしょうか？

[70: 64]

＞６９さん
デフォルトはお部屋によって違うみたいです。（違ってたらすみません）
営業の方が、何か資料を見ながら「えーっと、この部屋は・・・・・シンプルです」とおっしゃっていたので。

カラーの決断の決め手って、何だったのですか？
ノスタルジック、とても明るくてきれいですよね。キッチンや洗面所の引き出し扉の色が素敵です。
私はずっとこげ茶の床で育ったので、あの明るさにはすごく憧れる一方、もしかして落ち着かなかったら
どうしようと思ったりもし、結局のところ私にはビターが一番なじむのかなあ、という感じです。
（狭く見えるのが難点なんですけど）　　新しいものに挑戦する勇気がなくて残念です・・・（笑）

全然話が違いますが、
MRのある通りを少し東に行ったところにあるお好み焼き屋「道とん堀」、いつも超満員で店の外まで
待ち列ができてるんです。どなたか行かれたことありますか？
今日こそは！と思って行くのですが、いつもあきらめてしまい、気になってます。

[71: ６７]

　６４さん
　ノスタルジックはおっしゃるとおり明るい色であるとの、他のマンションにはないテイスト
だったので一目で気に入ってしまいました。あれでなかったから購入しなかったかもしれません
（笑）　ビターは確かに落ち着いていますよね。どのプランでも結構いい感じのデザインですね。

　「道とん堀」は、今の家のそばにもありまして食べたことあります。結構おいしいですよ。
新青梅街道の「道とん堀」ってそんなに混んでいるんですか？引っ越したら行ってみたいなぁって
思っていたのですが・・。
　他のモデルルームでもらった、田無駅周辺のガイドもあるので、いろいろおいしい店を探検
したいなぁっておもいます。（田無も歩いて14分くらいで行けたので＾＾）　

[72: 64]

＞６７さん
もしかしてその「ガイド」って・・・パークウェスト東京のでしょうか？パークウェストの資料一式ときたら、
病院ガイド、子育てガイド、飲食・娯楽ガイドとなんでも揃ってましたもんね！
この物件に決めても、あれは保存版だなと思って取ってあります。
田無まで歩いて１４分で行けるなら、使える周辺施設はあのマンションと変わらないですね。
週末、実際に歩いてみようと思います。

先日工事現場の入り口の方に話しかけてみたら、とても親切で、中には入れなかったけど
入り口から指差しで、あの辺が駐車場だとか、今はああなってるけど完成したらこうなる、とか
教えてくれました。空中写真も見せてくれました。
とても印象がよかったです。

[73: 67]

６４さん
　「ガイド」はご指摘のとおりです。私も保存版として使うつもりです。(笑）
週末、マックスバリューとか結構日用品が安いと評判みたいなリビン地下にも行って
こようかなと思います。

　現地は前見たときより随分工事が進んできていますね。入り口のガードマンみたいな人には
話し掛けていないんですが、入り口の脇には、工事の推移の写真も張り出していて、それを
見たことは笑）
　購入するとしばらくモデルルームに行く用事はないですが、たまには遊びに行ったりしてみようかなって
感じです。
　最近行ってないのですが売れ行きはどうなんでしょう・・。1期５次とかになっているので当初の
勢いはなくなっているのかな・・。

　

[74: 64]

平日の昼間に行ったら、お客さんは1、2組でした。週末はそれなりに混んでいるのでしょうが。
南棟の下階はかなり残っており、各棟の最上階に少し空きがあって、あとはまんべんなく
中層の中住戸がまばらに残っていた印象です。

購入後は、家具選びなどをしてお過ごしなのですか？楽しい時期ですよね。

[75: 匿名さん]

　皆さんの書き込みをみて仕様が高いとの事で検討を開始しました。
南棟の下階は残っているとの事ですが、何か理由があるんでしょうか？ホームページを
見ると南向きのようですし。
　購入を検討しており、明日モデルルームに見学に行きます。

[76: 匿名さん]

>51
ハザードマップをだいたい各自治体が作っています（作っていないところもあります）
正直言って浸水50センチは気にするレベルではないかと思います。板橋区などは浸水数メートルレベルの場所が多かったりします。マップ上は丘の上でも１メートル程度は浸水する処は多いですよ。

[77: 匿名さん]

↑何を言いたいのか意味不明の文章ですね。あなたにとって浸水何センチなら気になるレベルなんですか？
浸水５０センチっていうと床上浸水しますが、河の近くならともかく武蔵野台地にあって浸水するマンションなんてまっぴらですね。

[78: 匿名さん]

　工事現場入り口のヘルメットをかぶったガードマンか誘導員のやや高齢の方に、私も話し掛けたことがあります。
　なかなか愛想の良い方で、私から「ここに住むつもりなので工事をよろしく」と話し掛けたらこう言っておられました。　「三菱地所の物件現場では施工管理も厳しく、よくチェックされ、問題あるとすぐ手直しさせられる。だからきちんと施工するし、出来もいいものになる。」と。
　このおじさんはこう言ってくれているのですが、肝心の三菱の販売会社のほうは少しおっとりされているのは経営方針なのでしょうか。住宅情報誌などでの物件記事でも、もっと構造やスペックの高さをアピールした書き方があるのにと、思ったりしますが、皆さんはどうですか。

[79: 67]

　６４さん
　今日は吉祥寺に行ったついでにモデルルーム＋現地観てきました。まだまだブルーシー
シートが掛かっていましたが、４階くらいまでは構体が出来上がっているような感じでした。
　７８さん
　確かにアピールの仕方が地味ですよね。三面鏡の曇り止めは珍しいですし、浴室の蛇口
やマッサージシャワーヘットは「グローエ製」、コンロ周りの壁はステンレスであるなど、
N不動産ではなかりアピールしているものもいっぱいあるのですが・・。
　モデルルーム観て気が付いたのですが、洗面室の床がフローリングでした。これも塩ビシートを
採用している物件が多いので嬉しい発見でした。

　７６さん
　このハザードマップは石神井川の氾濫ではなくて北側の私道の下水がオーバーフローする
可能性があるかもしれないということみたいです。（都の担当者から確認）
　ちなみに平成１２年の東海豪雨ではオーバーフローしていないようです。
また、駐車場には雨水を流す溝と下水漕が設置されているのと、排水ポンプが常備されるようなので
私は安心しました。

[80: 匿名さん]

おっとりしているほうがよいかもしれませんよ。私のところは三菱ではありませんが、
同じです。接客に非常に気を遣っていますし。

[81: 64]

>67さん
なんと、私も今日の午後MRにいました。どこかでお会いしていたかも・・・？！ちょっとわくわく
しますね！　今日は割と混んでいて、お子さん連れの方もいらっしゃってました。
あの、現地正面の八百屋さんのような青空市場（？）は、竣工後もあるのかどうかご存知ですか？

＞７８さん
私は、この物件の控え目なところも好きです。ポジティブに考えれば、６７さんのように
あとからいいところに気がついてうれしい気分になることもできますし！

＞８０さん
私の担当の方も、とてもいい方なのが大きな魅力なんです。決してガツガツしてないし、
相談や質問にも丁寧に、親身に答えてくれます。
他の物件で、売りたくて仕方ない血走り営業マンや、忙しさが接客態度にも
表れてしまっているバタバタ営業マンに恐怖を感じていたので、MRの穏やかな雰囲気が
物件の落ち着いた雰囲気とあいまって、三菱への安心感につながっています。

最近、掲示板が進むのでうれしいですね。

[82: 67]

　６４さん
　それはそれは・・私はすぐに２階に行って１５分くらいで帰ってしまったので（笑）でも
あっていたかもしれませんね。　八百屋は不定期休みたいですね。結構安く売っていたり
するのでたまに買って帰ります。あとは駅前の八百屋は安いですね。

　モデルルームで新発見出来るのは結構楽しいですね。（笑）　浴室もいつのまにか
サーモ床になっていたし（笑）

[83: 64]

>67さん
あれは本当に八百屋さんだったのですね！　安いのはいいことです(~~)
そういえば、マックスバリュ行ってきましたよ。正直、２階の専門店街はいまいちだと思いましたが・・・１階は広かったです。
日頃はいなげやと駅前で、週末は田無、吉祥寺と、使い分けできそうですね。
サーモ床の件、そういえばパンフレットには「タイル床」としか書いてないですね。
６７さんが下さる情報は質が高くて、とても役立ってます。ありがとうございます。

今日１２ｃｈの「ガイアの夜明け」がマンション特集でした。新聞のTV欄「値引き１２００万の現場」、
「売れ残り物件を完売する男」に興味をそそられて見たのですが、なかなか面白かったです。

[84: 匿名さん]

アピールが地味とありますが・・、三菱や三井などの旧財閥系の不動産は『当たり前の仕様』なのか、
あまりそういうのを表ざたにアピールしないですね。そういうところが私は好きですが。

[85: 67]

　６４さん
　ありがとうございます。私も最近ここのスレが進むようになって楽しみです。
パークハウスって、分かる人には分かる仕様の高さが売りなんでしょう。ここのマンションでは当然のように採用している
設備、仕様でも、他社では大々的に書いていますしね。

　気になるのが、1次6期販売が1戸になっていますね。そろそろ息切れしてきたんでしょうか？少し心配です。

[86: ７８です]

　販売側がおっとりされている（紳士的）、という点に皆さんがむしろ好感を持たれているのは私もうれしく思います。
　余分な心配をしたのは、私が見てきたいろいろなマンションの状況を見ていると、多くの物件で残り数％の戸数になってから完売に結構苦しんでいることです。三菱でも荻窪の物件が同じ状況のようです。
　パークハウス保谷は内容が良い上にコストパフォーマンスも高く、完売までにそう時間がかからないことを期待していますが、家探しをしている人達にせっかくの良さを伝えてもらいたいということです。

[87: 匿名さん]

　購入を検討しているものです。
初めてモデルルーム見に行ったのですが、確かに皆様が書かれているように仕様が高いと思いました。まだ
５０戸くらい残っているようですが、南棟の低層階と北棟の高層階が多いようです。
　予算的には南棟の低層階が候補になりそうですが、一戸建てとの距離の関係なので少し迷ってはいます。
もう少し早く知っていたらオプションプレゼントとかもあったみたいで残念です。
　

[88: 匿名さん]

８７＝７５＝６７＝・・・
　ご苦労様、頑張って。（笑）

[89: 64]

ついに・・・契約しました！
いろいろと迷い悩んでいて時間がかかってしまいましたが、やっと皆さんの仲間に入れてうれしいです。
今後ともよろしくお願いします。
これからは家電や家具のことでまた悩みそうですが、それも楽しみです。

75さんや87さんも、よい方向にお話が進むといいですね。
日照や景観に関することを、実物がない状態で判断するのは本当に難しいですよね。
私も日照図を何度も見せてもらいいろいろな場所を検討しましたが、マンションに住んだ経験もないので
選んだ部屋に実際どのくらい日光が入ってくるのかは今でもよくわかりません。
実際に住んでみたときに自分の想像より多少状況が悪かったとしても、自分を納得させられる理由が他にいろいろ
あるので大丈夫だと信じて、購入を決意しました。

[90: 67]

64さんも契約されたのですねー。これからもお願いします。
うちも日照図とにらめっこして決めましたよーー。最後まで気になったのは、ここの掲示板でも出てきましたが、西側の
計画道路、柳沢の駅前のしょぼさ、重要事項契約書の浸水の件でしたが、どれも納得したうえで購入しましたので
今では入居を楽しみにしています。
　購入すると本当に営業さんとの接点がなくなりますね。＾＾；
　

[91: 64]

ピクチャーレールって、あとで自分でつけたりすることはできないのでしょうか？
オプションで１ｍ＝５０００円くらいだったと思いますが、まだ具体的に
どこに絵を飾る、というのが決まってないので、どこの壁につけたらいいか
迷っています。
MECデザインには締め切りはまだ聞いてないのですが、
部屋ができてからゆっくり考えることができるなら、そうしたいと思います。

どなたか教えて下さい！

[92: 匿名さん]

少し高い気もしますが、オプションをつけたほうが良いかと。

[93: 67]

　９２さんのおっしゃるとおり、業者に頼むともう少し安くなることを言われましたが、戸境壁だけは
オプションで付けてもらった方がいいよと言われたので、結局戸境壁以外もお願いしちゃいました。
　聞いたところでは、二重壁でないのでコンクリート壁設置の場合は、管理規約上ＮＧであるマンション
もあったとか、工事が若干面倒など言われました。
　ただ、前に検討したマンションのオプションを見ると、１ｍ１万５千円、戸境壁はＮＧというのもあり
ましたから、最終的に納得しました。
　仕上げが仮に汚かった場合のも文句いえますしね。

[94: 匿名さん]

　ピクチャーレールは、オプションで付けて置いた方が良いはずです。
　特に戸境壁は、共用部分になることと表面素材の限界もあり、新築工事の段階でピクチャーレールを付けておかないと、後付けは公式にも実質的にも出来ないはずです。（多くのモデルルームで、ＬＤの壁（戸境壁）の中央に額縁の絵などを飾ってありますが、実際にはピクチャーレールから吊るさなければ付けられません。）
　一方、戸境でない、部屋と部屋、部屋と廊下の間などの壁の部分は釘を打つのも自由です。もっとも、重い額縁などを付けたいところは荷重限度からは上記のオプションでレールを付けたほうが無難かも知れません。

[95: 64]

皆さんありがとうございます。　ＭＥＣデザインさんにお願いすることにしようと思います。

普通は壁の端から端までつけるものでしょうか？
恥ずかしながら、ピクチャーレール実物を今まで見たことがないもので、よくわからないのです。
壁のぎりぎり端の部分に絵を飾る予定はないのですが、壁の中央部の天井にだけレールが走っていると
かえって目立つのでは、と思っています。（普通はそうなのでしょうか？）

[96: 64]

こんばんは。
皆さんからレスがないので、「普通は」と聞かれても返答に困るのかも？と感じました。
変な聞き方をしてすみません。
結局、うちは壁の中央から２ｍの部分にだけつけるよう、オプションをお願いしました。

[97: 67]

　６４さん
　１Mあたりの値段が他のマンションに比べても安いので、全ての居室の中央部の壁に取り付けました。
標準で設置されているマンションでは全面付けているのも見たことありましたが、要は好みの問題でしょうか・・。
　１Mあたりフックが１個しかないので、ホームセンターでフックを購入する予定でいます。
　

[98: 64]

契約すると、気分が落ち着いてしまってなかなか新しい話題にならないですね。
最近は田無・柳沢近辺にもあまり行っていませんが、GWに一度またMRに行ってみたいと
思っています。
今日友人に、東伏見にものすごくおいしいパン屋さんがあると聞きました。
また詳細を聞いて情報をUPします。
６７さん、ピクチャーレールの件　回答ありがとうございます！

[99: 匿名さん]

　ピクチャーレールは我が家も発注しましたが、実物がどんな見栄えのものかよく分からないので、答えようがありませんでした。額縁などのほかに掛け時計もあるので、付けたい壁の一部にやや長めに付けましたが。

[100: 匿名さん]

　東伏見の北口にあるパン屋は結構混んでいますね。マンションの１階にある赤い屋根のお店です。
ただ個人的には、田無の橋場交差点のそばのパン屋のほうが上品で好きですね。値段も手ごろだし。
　自転車をうまく使えば、柳沢駅前以外にも田無、東伏見、保谷、ひばりが丘とかフットワークは広がりそうですね。
　このまえ、吉祥寺まで自転車で行ってみましたが、２０分もあれば着きました。

[101: 匿名さん]

　２つのパン屋さんともまだ場所が良く分かりませんが、いずれ見つけたいです。
　先日久しぶりに神代植物公園に出かけたところ、その西側を通る武蔵境通りが拡幅整備のため立退きなどがかなり進んでいました。この道は、都が多摩地区の南北の交通路の整備を図り「調布〜保谷」線としてこの５年位で完成させる重点路線になっていることを、１、２月ごろ新聞記事で読んでました。このマンションの東５００メートル位にその道が南北に走り、南方向の武蔵野赤十字病院、神代植物公園、調布ＩＣや、北方向は大泉ＩＣなどが便利になるはずです。
　このマンションに決めた理由の一つに交通上の便利さもありました。電車やバスの便や、自転車の活用の魅力はもちろんですが、車も今の状況でも関越道、外環道、中央道が結構使えそうで楽しみです。ただ、北原交差点の渋滞緩和のため、青梅街道を柳沢から向台町、花小金井方面に抜ける計画道路も早く整備してもらいたいものですが。
　家具などはどうするか、入居時期が近づかないとなかなか決めにくいですね。

[102: 匿名さん]

>>100
本当に申し訳ないのですが、橋場にあるパン屋さんってとても美味しいとは思えませんが・・・。
店から漂う匂いで、大体わかります。

[103: 匿名さん]

私は橋場にあるパン屋さん（グラスハ−ブ）のファンの１人です。
美味しい匂いは通ると良くしてますよ…実家が近くのなので自転車でよく通ります

目の前にあるフォルクスの匂いとかぶる事もありますけどね

ガ−リックラスクなんか、これからビ-ルが美味しくなる季節に
おつまみにお勧めですよ！

マイの方は日曜になると本当に混みあってますよね！
私はピザがお勧めです。

パンの好みの美味しさは人それぞれだと思うんですが…

[104: 匿名さん]

グラスハーブのメロンパンの焼きたては死ぬほどおいしい。

[105: 64]

今日、久しぶりにMRに行ってきました。
GWだから混んでいるかなと思いきや・・・そうでもありませんでした。
壁の表のお花のついていないところはあと５０戸くらいありました。（先月から状況があまり変わってない？？）
最近、住宅情報誌に載っているのを見かけませんが、どうやって販売する予定なのでしょう・・・
街中で無料で配布しているものにも、田無のは載っているのにここは出ていませんでした。

[106: 匿名さん]

検討対象から外れました。接している道路はとてもマンション用
と思えないですし、道路ができるのは西東京市の財政事情から
いつになることやら。ドアの保持装置も今はもっと便利なのが
あります。点検口は感心しませんでせした。

[107: 匿名さん]

　残念ですが、それぞれ価値観、ポイントが違いますのでやむを得ませんね。私は構造も設備も、検討してきた中ではトータルで本当に良く出来ているとおもいましたが。
　また、自分が住むマンションは幹線道路から離れていた方がいいので、西側道路が拡幅されて交通量が増えるより現状のほうがベターです。それより、周辺道路が肝心で、調布・保谷線の完成や、北原交差点対策が先に進められることに期待しています。
　第２期の販売が５月下旬あたりからで、いまはそれへの助走期間でしょうか。

[108: 匿名さん]

　田無の物件と比較しましたが、どちらも決して広くない道路だと思います。どちらも歩道が完全に整備されいない
ですし。ただ、ここの物件は１０７さんがおっしゃっているように、交通量が少ない一方通行の道路なのである程度
で環境的に良いかと思いました。

　第一期販売の時は、西武線の電車の広告やタウンズとかにも掲載されていたので、これからに期待でしょうか。
それよりも営業さんがほとんど変わってしまったのが気になるところですが。

[109: 匿名さん]

田無の物件は別の魅力もありますが、道路に関して言えばマンションの近くにたどり着くまで（青梅街道などから）の道が少し大変かなと思いました。皆さん、総合判断で決められるのでしょうが。

[110: 匿名さん]

４月から営業さんが総入れ替えしたみたいですよ。
第二期発売がもうすぐ。
環境もいいし、仕様も気に入っているので購入を考えてマス。
でもカラーが選べなかったりオプションもつけられなかったり・・・

[111: 匿名さん]

西武線より北っていうのがなぁ・・・惜しい。

[112: 匿名さん]

>>111さん
　西武線の南側って石神井川があるので川沿いが低くなっていますよね・・・。同じ西武柳沢駅南口で徒歩７分
の場所にグランシーナ＊＊＊も売り出し中ですが、川沿い＋工場跡地のせいか、完成済み物件で、まだ結構残っ
ているようです。１１１さんのおっしゃるように、南側でなおかつ川の窪地を上がったところなら理想ですが、そうしたら
今の価格よりも間違えなく上がりそうですしね。
　予算と仕様を考えたら今の立地で満足してます。

　>>110さん
　第２期はカラーが選べないんですか。ちなみにどの色になっているんでしょうか？

[113: 匿名さん]

西武池袋線より南、西武新宿線より南っていうのがロケーション的にはベストかなー。
ついでに言うと京浜東北線より西（笑）

[114: 匿名さん]

カラーは各部屋ごとにすでに決まってました。
ほとんどが一般的なカラーでした。うすくも無く濃くも無い一般的な茶色？
中間色？というのでしょうか、「シンプル」です。
ちなみにカウンター下の収納などはリフォームということで対応してくれるみたいですよ。
キッチンの食器棚は既存のものを持ってくるしかなくＭＲみたいに天井までありしかも
同じ材質でというのはもう無理だそうです。

[115: 匿名さん]

　西武新宿線の北側が残念とのことですが、南側に２箇所にわたり長く住んでいますが、特に差があるとは思いません。
　確かに中央線に行くには少し遠くなりますが、我が家は立地や環境など様々な要素を総合勘案しました。新宿線はあまり混雑していず、最初にこの沿線に引越し通勤し始めたときは以前のところより随分楽になって本当に助かりました。
　

[116: 匿名さん]

この物件は仕様の豪華さでもって一瞬冷静さを失わせるものがありますね。

[117: 匿名さん]

　このあたりのマンションではずば抜けて仕様が高いですね。西武柳沢が最寄駅であるのが唯一弱点かな。田無から徒歩
１５分くらい、西武柳沢からバスで吉祥寺、三鷹へも出られると考えることもできるけど。

[118: 匿名さん]

購入検討者です。みなさんのおっしゃる『仕様が高い』と思われるのは、どこらへんでしょうか？
まだ、マンション購入検討し始めて日が浅いので・・・いまいちわからないので、教えていただけると
大変ありがたいです。

[119: 匿名さん]

　構造が二重床、二重天井、直壁であるのは意外とこのあたりでは少ない気がします。田無の某巨大マンションは直床、
二重壁だし。コンクリートの厚さは標準的ですが。
　あとは、逆梁ハイサッシュなので開放感があると思います。
　内装は、室内の戸の重さ、マンションぽくないテイスト（ノスタルジックプラン：８０Mの方の内装）、お風呂の床がタイル張り、引き戸
の採用、曇り止め付き３面鏡、折りたたみイス付き姿見、幅広フローリングなどオプション扱いにするものが標準に
なっているものばかりな気がします。
　参考になれば。
　

[120: 匿名さん]

１１６です。
実はこの物件の唯一かつ最大の弱点は立地だと思います。
以前どなたかが指摘していた低地にあることもさることながら車でのアプローチの不便さ
歩行道路の狭隘さ緑の少なさなど環境レベルは周辺の物件と比較して明らかに劣後していると言わざるを得ません。
仕様に憧れた人が購入する物件です。

[121: 匿名さん]

　立地では柳沢駅前やマンション周辺が地味だということは皆さん分かった上で検討されていると思います。
　ここは東京海上の社宅跡であり、同じ三菱系で取得した分、土地代が割安で中身が充実出来ているのではないですか（最近は用地の入札仕入れでは、都内等では競争が厳しく仕入価格が高くなってます）。
　それに、このマンションは構造や仕様は良いのにむしろアピールが控えめ過ぎるくらいではないですか。
　内容は１１９さんがまとめられているとおりですし、ほかに、ペアガラスなどいろいろ大きな魅力なのにあまり宣伝で触れていません。

[122: 67]

昨日、モデルルーム見学を兼ねて現地付近を見てきましたが、南棟のシートが外されていました。
　完成予想図の通りの外見にワクワクしてきました。
　他の棟はまだタイル工事中でしたが、近いうちには外されそうです。

　１２１さん
　私も落ち着いた立地を考えていたので、大きなマイナスではなかったです。確かに仕様をもっとアピール
したらと思うときありますが、おっとりした会社の営業だからそれで購入した面もあります。
　ただ、完成前には完売して欲しいですが。

[123: 匿名さん]

第二期での購入を考えてます。
静かな場所で落ち着いているし環境はよいと思いました。
言い方を変えれば寂しい場所とも言うのかもしれませんが。

西武柳沢の駅においしい鰻やさんもあるし、魚屋さんもあるし、
新青梅街道にでるまでに小さいけどおいしいケーキやさんもあります。しかも安い！！
いなげや近くて便利そう。

希望のお部屋で契約できるといいです。

第一期で契約された方、
倍率とかってどうでしたか？

[124: 匿名さん]

私も第二期での購入を考えています。
今一番の関心は子供の幼稚園、学区の小学校の情報です。
情報と言うよりは、評判かな。
御存知の方教えて下さい。

[125: 匿名さん]

第二期発売開始しましたが、条件がいい北棟は殆ど売れているようですね。

[126: 匿名さん]

建物・立地等々納得がいき、真剣に購入を考えているのですが、
保育園に通わせている1歳児がいます。現在、他の区民なので転園しなけばなりません。
近隣の保育園情報などご存知の方、また、同じような悩みをお持ちの方、
いらっしゃれば、お教えください。

[127: 匿名さん]

＞126さん
参考になればいいですけど
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/benri/kodomo/kodomo1.html

[128: 匿名さん]

現地を見ましたが、南棟の閉塞感は・・・ちょっと私の許容範囲を超えています。
あの仕様と駅距離でこの値段は驚異的なんですけど・・・
４階以上ならまあ許せますが値段も高いし。
まあ眺望を望むなら、こういう閑静な低層マンションを買っちゃダメですよね。
北棟一階がやっぱり特等席？

ただ、ハザードマップを見ると、50cmまでの浸水の可能性があるようですが、
営業さんに浸水対策を聞かれた方、います？
１階住戸は？　駐車場は下段を地上まで上げとけばＯＫ？

[129: 匿名さん]

　浸水の可能性があるところは北東のあたりのようです。ただ、
対象になった大雨の時には浸水していないとのことでした。
浸水の対策は、駐車場に排水溝が設置されるのと、排水ポンプが常備されるようですね。
　私も気になったので購入前に営業さんに確認した内容です

[130: 匿名さん]

＞対象になった大雨の時には浸水していないとのことでした。
そもそもハザードマップとは平成１２年９月の東海豪雨（総雨量５８９mm、時間最大雨量１１４mm）と同程度の雨が
降った場合の浸水予測を表したもので、仮にこの地域でこのような大雨が降ればこのマンションの敷地の浸水は最大
５０cmが予測されますよ、といってるわけで１２９さんはなにか勘違いされているようですね。
東海地方でいくら大雨が降ろうが関東地方にはなにも影響ないよね、普通。

[131: 匿名さん]

浴室タイル敷きっていいのでしょうか？カラリ床とかのようにすぐに水気はひくのでしょうか？
また、冬場ヒヤッっとしないのでしょうか？これで迷ってます。

[132: 匿名さん]

>>131さん
ＭＲ行きました？理科の実験器具みたいなのが置いてあって（冷却装置）、
普通のタイルとの違いをプレゼンしてましたよ。
普通の方はかなり冷たくなってるのに、例のタイルはあまり冷たさを感じませんでした。
ただし水はけについてはカラリ床ほどではないでしょう。
なお、タイル目地にはカビ対策で特殊コーティングが施されているようです。
私も風呂床はカラリ床の方がよかったですけど、これは好みでしょう。

ここの仕様で不満なのって、他には
・コンクリートが24Ｎ（耐用65年）で、30Ｎ（耐用100年）じゃない
・間仕切り壁のPBは、厚み9.5mmを採用（12.5mmのものよりも遮音性能で劣る）
の二つかな。あとはほぼ完璧ですね。

[133: 匿名さん]

　浴室のタイル敷きって、普通のカラリ床よりも価格が高くて高級に見えるので私は個人的に好きですね。
MRでサーモタイル？って書いてあったような気がしたのですが、１３２さんが書いてあるように、
ひんやり感は減少していました。

　

[134: 匿名さん]

検討中の者です。
修繕積立金が２５年後には２３０００円という試算になっていますが、他のマンションもこの程度の値上がりはするものですか。
どなたかご存知の方、教えていただけたらありがたいです。

[135: 匿名さん]

ほぼ妥当な金額だと思いますよ。

[136: 匿名さん]

　第一期での購入者です。最近の書き込みではこのマンションの良さを理解されている方が多くうれしく思います。
　私はコンクリートが耐用１００年でなく６５年という点は専門的には良く分かりませんが、実用性では水セメント比が
５０％であること、配筋やかぶり厚がしっかり造りであることで十分と考えました。
　また、間仕切りのプラスターボードは９．５mmですが、一方を２重（9.5×２＝１９mm）にしているのでむしろ手厚い
のではないのでしょうか。
　三菱のマンションは　CHECK EYE'S という品質管理があり、この説明書などが大変参考になりました。

　修繕積立金は、毎月のほかに何年ごとかに一時積立金も別途徴収するマンションもあり、ここはそれをしないのでこれ
で普通なのかなと思います。駐車場料金（そう高くはないので助かりますが）が一定に徴収されるのも修繕管理財源とし
プラスかと思います。

[137: 136です]

　駐車場料金は、修繕積立金会計でなく管理費会計のほうで管理されるので訂正しておきます（念のため重要事項説
明書を読み返したら記憶違いでした）。重要事項説明の際、駐車場が８割以上稼動すれば管理費会計に寄与するよう
でした。

[138: ６７です]

　引き渡しまでの今後の手続きのスケジュールが来ました。
それを見ると、１１日から現地のモデルルームもオープンになるようです。
（ホームページには出ていないようですが）
　早速見学してみたいと思います。

　

[139: 64です]

HP見ましたが、どこにも棟内モデルルームのことが出ていないですね。
早く見に行きたいんですが、まだ行けていません。
どなたか行かれた方がいらっしゃいましたら、感想を教えて下さい！

[140: 匿名さん]

南棟１階を現地モデルルームにしたそうですね。地所、強気だなあ・・・と思ったら、
夏至の季節か！ちゃんと冬至の日影図も確認した方がいいですよ。

もっとも、密集戸建も考慮に入れている方、眺望をまったく気にしない方、どうしても専用庭が欲しい方には
この物件、というか南棟１階は絶対オススメですね。これだけの高仕様とあの値段、いい意味でアンバランスすぎます！
つまりそれだけ、南棟低層は日照・眺望にビハインドがあるということです。
地所自身が、上階、北棟との値付けの差で証明しています。

ちなみに柳沢駅、バカにしたもんでもないですよ。三鷹・吉祥寺へのバス便の多さは特筆ものです。
中央線へのアクセスを考慮すると、急行停車駅のお隣田無といい勝負かもしれません。
ちなみに途中の八幡町バス停で下車すると広々とした武蔵野中央公園が目の前です。
野村のガレリアが売りにしている公園です。