パークハウス保谷サウスコートはどうですか？

[ｈｏｕｙａ]

　西武柳沢駅徒歩８分ですが、構造や雰囲気などはよさそうな感じです。
駅周辺の環境を含めていろいろな方のご意見を聞きたいです。

[402: 匿名さん]

＞401さん
床暖房の上にカーペットを敷いてはいけないんですね。
知りませんでした・・・
それってラグも同じことですよね？
う〜ん・・・ラグを気に入って購入してしまったばかりでショックです。
床暖房を稼働させなければ問題ないですかね？

[403: ４０１です]

＞４０２さん
私もガスの立会いの人のみに聞いただけなので断言はできないのですが
ダイニングテーブルの下に以前から使っていたラグ（網目の堅いごつごつしている）
を敷いていたのですがそれを見て上の表現をされました。
床暖もまだ使ってません。
とりあえず荷物が片付いたら別の部屋に移動させようかなーと思っています。

でもせっかく気に入って購入されたのなら一緒に使えるといいですよねぇ。
素材によっては使えるかもしれないので一度聞いてみるといいかもしれません。
何だか混乱させてしまって申し訳ないです。マニュアル集に詳しく書いてあるかも？
私はまだ全然熟読できておらず住居が最新設備なのに住人がアナログで困ってます（苦笑）

[404: ４０１です]

たびたびすいません。東京ガスＨＰに書いてありました。↓
http://home.tokyo-gas.co.jp/tes/nook/nook_07.html#a10

[405: 匿名さん]

三菱地所も東京建物や東急不動産の様な対応をして貰いたいものですね・・・

http://www.tatemono.com/news/2005/ttknews051125.html
http://www.tokyu-land.co.jp/sumai-top/kouzou.pdf

[406: 匿名さん]

どなたか目の前のブルーシートの八百屋サンで買い物された方いますか？
安そうなのですが....。

[407: 匿名さん]

＞401さん
ご丁寧にありがとうございます。
うちもやっと昨日引越しました。
これからもよろしくおねがいします。
住居者限定で連絡とか掲示板などのやりとりができるといいですね。

[408: 匿名さん]

上階の音は聞こえますか？

[409: 匿名さん]

12月引越予定のものです。
松本引越センターさんの引越作業は、特に問題はありませんでしたか？
色々見積もりを取っていて、幹事会社なので一番安いので決めようと思っていますが
果たして、どれくらい値切れるのでしょうか。
見積もり金額は112,000円です。

[410: 匿名さん]

人数や契約する引越しプランによって結構差があるかと思います。2人でしたら普通、3人以上なら
安めかもしれませんね

[411: 匿名さん]

409です。
410さん、お返事ありがとうございます。
3人での作業なので安めなのですね。
やはり、松本さんにお願いすることにします。
ありがとうございました。

[412: 匿名さん]

408さん
　引越し作業中でしょうか、日中には聞こえたりすることもありますが、夜はいたって静かです。

[413: 匿名さん]

前の八百屋で買い物しました。思ってた以上に色んな物がありました。
安かったですよ。
ところで、皆さんの所は、トイレットホルダーカバーはどうされましたか？
探してはいるんですけど、合う型の物が、見つからないんです。
購入された方でどなたか売っている場所を教えてもらえませんか？

[414: 匿名さん]

八百屋さん安いんですね。今度、利用してみます。

[415: 匿名さん]

401です
>402さん
ご入居おめでとうございます（^^）

家は一週間経って少し落ち着いてきたところです。
片付けとか大変でしょうがお互い体に気をつけてがんばりましょうね。
ここの板も最初とは比べ物にならないほど書き込みが増えて嬉しいですね。
これからも情報交換できる場があるといいですね。

>413さん
前の八百屋さん私も気になっていました。レポートありがとうございます。
お肉屋さんやお魚屋さんが駅周辺で見つけられないので
ご存知の方いらっしゃったら教えていただけると助かります。
やっぱりいなげやなのかな〜

[416: 匿名さん]

415さん
　お魚屋さんは駅の商店街の東側（マンションから歩くと京樽よりも先）にあります。おいしいと言われているうなぎや
とかもあります。　肉屋は多分なかったと思います。

[417: 匿名さん]

今日まさに目の前の八百屋でネギ買いました。
３本１００円でしたよ〜。野菜のほかに菓子パンやらカップめん、しらすまでおいてありました。
かなり使えそうな感じです。安いし〜。

柳沢駅前にはお肉屋さんないですね・・・いなげやかフライドチキンですね。

買い物は田無のLIVINがお勧めです。いっぱいお店が入ってます。
ちょっと遠いけど時間がある時は行ってみてはいかかですか？日用品もそろってるし。

[418: 匿名さん]

ホームページが更新されていました。アネックスが１戸のみの様です。
マンションギャラリーも今週末に閉鎖のようですし、ちょっと寂しい感じがします。

[419: 匿名さん]

遂に残り1戸ですか。
早く売れるといいですね。
ウチは予想より少し日当たりが悪かったのですが
それ以外は快適に過ごせています。
全体的にはとても良いマンションだと思います。
入居済みの皆さんはいかがですか？

[420: 匿名さん]

あの辺りでは結構目立つマンションですね。通行人とかも上のほうを見上げたりしていますし。
私も採光の面ではちょっと想定外でしたが・・。
　ただ、中庭を眺めていると結構ホッとしますねーーー。

[421: 匿名さん]

引越しが落ち着いてきたようですね。住んでいる人も結構増えてきましたし。ただ、手すりに布団を干す人や粗大ゴミの
捨て方でマナーが守れない人がいるようなのはちょっと残念です。
でも、快適に過ごせていいマンションだと思います。設計や構造の面でも問題ないようですし。

[422: 匿名さん]

私も布団を干してる方気になりました。
どこでもマナーを守れない方がいるとは聞いていましたが
このマンションでもあるんですね。
通りから見えるだけに目に付きました。
残念です。
粗大ごみもシールを貼らず出されてるのがありました。
粗大ごみの出し方を知らないというわけではなさそうですが・・・
これから役員とかも決められるようですし改善していくといいです。

[423: 匿名さん]

あと、自転車。置き場以外に止めている方がいらっしゃいますねぇ。郵便受けのとこや、駐車場とか。
廊下にゴミ箱らしきものを置かれている方も。
まあ、部屋の外に出しておきたい気持ちはわからんでもないですけど。
室外は共用スペースでしょ。

[424: 匿名さん]

我が家は一番明るいカラーセレクトなのですが、
床がかなり柔らかい印象な気がするのは気のせいでしょうか・・・
こんなものなのでしょうか？
すでにダイニングの椅子の足（ゴムのカバーがしてありますが）
で凹んだ後がかなりあります。

[425: 匿名さん]

うちもノスタルジックでしたが、やはり傷はつきやすい感じですね。入居後に点検が来ると思うので
その時に聞いてみようかな・・・・・。
モデルルームはとうとう取り壊しに入っていますね。

[426: 匿名さん]

やっぱりお肉屋さんは近くになさそうなのですね。
田無のリヴィンから歩いても思ったより近かったので
田無も日常の買い物圏内になりそうです。

ここで発言されてる方達が皆さん印象が良いので期待していたのですが
廊下などですれ違った際、こちらから挨拶をしても返していただけない方が
結構いるので悲しくなります。（；_；）
すみません。。。きっとここに来てる方は一部なのでしょうね。

ゴミの分別は自治体によって違ったり、
お布団干しなどは賃貸からだと知らない方もいると思うので
今後ルールが徹底されればなーと思います。
ウチも以前住んでいた所は結構燃えるゴミの範囲が広くて驚いたものでした。

ちなみにうちはビターですがもうヘコみやキズが・・

[427: 匿名さん]

エントランス近くの自転車置き場の入り口に、結構自転車置いてありませんか？
少し気になるのですが・・・・。

[428: 匿名さん]

柳沢駅前通りのバス停にお肉屋さんなかった？

[429: 匿名さん]

426さん
　管理組合が立ち上がれば結構変わってくるかもしれないですね。私の場合は挨拶の面ではあまり気にならなかったです。
礼儀正しい人ばかりだなって思っていました。
　今の時期は住民でない人も入ってきているんでないでしょうか？

[430: 匿名さん]

こんにちわ。
引越しで忙しくて挨拶できないこともあるし、
照れくささもあるし、いろんな業者もいるみたいだし、
まだ入居して間もないのに、ここで小言みたいに言わなくてもいいんじゃないですかね。
自分もそんな風に思われてるかもしれない、って思うと気分良くないです。

時間が経てば変わってきますよ。
いまからそんな目くじら立てなくてもって思いますが、どうでしょう。

あと自転車ですが、来客用の駐輪場ってないですよね。
確かにエントランスに置いてありますが、
ああ、お友達が来てるんだなあ、くらいにしか思いませんが、
こんな私はパークハウスの住人失格でしょうか（笑）。

まあ、のんびり行きましょうよ。

[431: 匿名さん]

挨拶返してくれない方たまにいらっしゃいますね。
メールボックスでお会いするので住民の方だと思います。
忙しくて・・・、照れくさくて・・・返してくれなかったんでしょうか？
こちら側も無視のような態度をされて良い気はしませんが・・・
時間が経つうちに変わってくれるといいです。

[432: 匿名さん]

挨拶をして返さないってのは
忙しいとか照れくさいとか関係ないような。
まぁ　小さい事かもしれませんが、
140世帯いれば、そういう人がいない方が稀かも・・・。

[433: 匿名さん]

すみません。以前挨拶の事で発言した者です。

念願のマイホームで嬉しくて他の住人の方ともきっとお互い気軽に挨拶を交わせるんだろうなー
と思っていたのがそうでなかったことが多かったのでちょっとがっかりしてしまって・・
別にそこで世間話をしようとか、仲良くなろうとかではなくすれ違った際「こんにちわ・こんばんわ」
程度の最低限のマナーとしての挨拶なんですが。
業者が出入りする時間帯ではなかったので住民の方だと思います。
正直、会釈くらいは返して欲しいと思いますが会社とかでも挨拶しない人がいるし、
何世帯もいると仕方ないんでしょうね。

ただここで発言することではなかったのかな・・とは反省してます。
色んな意見の方がいると言うことも解りましたし。
もちろんこちらからする前にご挨拶していただける方もいらっしゃいますし。
やっぱり嬉しくなります。(^-^*)

長々とすみませんでした。不快にさせてしまった方ごめんなさい。。。

[434: 匿名さん]

>>433
＞不快にさせてしまった方ごめんなさい。。。
謝ることなんかなにもないですよ。挨拶しても相手が無反応なことぐらい寂しいことはないからね。あなたの感覚は
極めて健全です。
＞ここで小言みたいに言わなくてもいいんじゃないですかね。４３３さんは小言を言ってるとは思えないし、ちょっとばかり
悲しい思いをしたのでカキコしたのだと思うよ。
「自分もそんな風に思われてるかもしれない、って思うと気分良くないです」って言ってる４３０さんはひょっとして挨拶返してないの？こーゆーのを
下世話に「逆恨み」と申します。

[435: 匿名さん]

＞430ですけど、

挨拶しないのを容認してませんよ。
挨拶したほうがいいに決まってます。

忙しかったり、ひどく悩んでいて考え事してたりで、
挨拶してもらったのに気がつかないこともあるし、
それは誰にでも起こり得るんじゃないですかね。

ただね、１度や２度挨拶が返ってこなかったからって、
ここで書き込みはしませんね。
まだ入居して間もないし、悲嘆するにはまだ早いと思うので。
次は気持ちよく挨拶してくれるかもしれませんよ。

世の中には挨拶ひとつにも勇気が要るほどシャイな人もいるしね。

まあ、半年も経ってぜんぜん挨拶してくれない隣人がいたら、
わたしも誰かに何か言うかもしれませんが。

＞ひょっとして挨拶返してないの？
引越し忙しかったから、100％挨拶返したかっていうと自信ない。
434さんは確信してますか？

＞433さん、「念願のマイホームで嬉しくて・・・」
わたしもそのひとりですよ。
「小言」は適切じゃなかったですね。すみません。

とにかくみなさん、ゆっくり行きましょうよ。
先は長いんだから。

[436: 匿名さん]

433さんへ
私もあなたの意見に賛成です！
やっぱ挨拶って忙しくてもされれば返すものだと思うし・・・。
子供さんでもできない子が多いですよね。
挨拶って基本だと思うし。

435さん、誰もあせってませんよ＾＾きっと！
ただ、入居早々、挨拶を返してくれないと寂しいなぁ〜って
思うじゃないですか。
マンション内に顔見知りができるのもまだまだだしね★
みんなで仲良くできたらいいですね！

[437: 匿名さん]

たかが挨拶されど挨拶。
やっぱり挨拶は大切ですよね。
最近はキチンと挨拶の出来ない人が
増えていると思います。
私も433、436さんに賛成！

[438: 433です！]

436さん、437さん、皆さんありがとうございます〜！！
自分で話しを持ち出して知らん振りもいけないと思ったので
シツコク書き込んでしまいました。
掲示板書き込み初心者なので気をつけていたつもりなんですが、
つい、筆（キー？）がすべってしまい・・
430さんの意見もよく読んで考えてみました。
こちらの声が聞こえなかったり気づかない場合もありますもんね。
実際引越しして３日くらいは家にこもって身の回りの物を出すのに精一杯でしたし。
皆さんやっぱり嬉しいですよね。「ゆっくり」「じっくり」仲良くいきたいものですね。

全然関係ないのですがお庭のもみの木がクリスマスツリーになればいいなぁ。
そういうこと組合で意見を取って決めるものなのでしょうが。

[439: 匿名さん]

＞また430です。

入居早々、布団だの自転車だのごみ箱だのと苦言が目立ったので、
自分に心当たりはないのですが、小言言われてる気分になりました。
心当たりのある人には、耳が痛かったでしょうね。

みなさん、ご自分は完ぺきですか？
わたしは完ぺきではないので、
挨拶に気がつかなかったことがあるかもしれません。
挨拶しなくていいなんて言ってませんよ。
でももしそんなことが一度でもあって、
あの挨拶しない人って言われたら心外ですね。

たいてい悪気はないんだと思いますよ。
もう少し様子をみましょうよ、ってことです。

＞やっぱり挨拶は大切ですよね。
もちろんです。誰も否定してないですよ。

でも挨拶が返ってこないことが結構多いっておっしゃってましたが、
どのくらいですか？
数週間で１０回とか言われたら、ちょっと信じられない・・・。
２〜３回なら次に期待しましょう。だめですか？

[440: また430]

＞433さん、レスありがとうございます。

いいマンションですよね。超快適です。
おっそろしく静かなんですが、みなさんのところはどうですか？

[441: また430]

何度もすみません。439は430が書きました。

[442: 匿名さん]

４４０さん
私も静かだなって感じています。西側の道路とか新青梅の音がうるさいかなって思っていたのですごく快適です。
高い気にデコレーションするのっていいかもしれませんね。三鷹から自転車で走ると、今年から入居したグリーンパークそばの
武蔵野ガレリアにはデコレーションもしていましたし。（前に検討したマンションなので＾＾）

[443: 匿名さん]

ここのマンションの構造計算書って見た人いらっしゃいますか？掲示板では問題ございませんという張り紙が張っていましたが
時期が時期だけにちょっと気になっていて。

[444: ４３４]

>>430
どうも４３０さんは論点を少しずらして(すりかえて）反論されるところがあるので一言。
＞引越し忙しかったから、100％挨拶返したかっていうと自信ない。434さんは確信してますか？
挨拶したら１００％返すべし、なんてだれもいってないよ。同じ屋根の下、普通に気持ちよく挨拶しましょうよ、っていう
のがみなさんのいいたいことであって硬直的に挨拶ありきということじゃない。
＞挨拶しないのを容認してませんよ。
だれも４３０さんのことを挨拶不要論者とは言っていない。変に鷹揚に構えて（失礼）挨拶しない原因に「忙しい」とか「照れくさい」
なんてへんちくりんな理屈をこねるので話がややこしくなる。

[445: 匿名さん]

まぁ430さんも悪気があった訳ではないのでしょう。
もう挨拶ネタは終わりにしませんか。
444さんの言うように
"皆さん気持ちの良い挨拶を心がけましょう"という事で

[446: 430]

わたしに悪気なんかないですよ（笑）。
へんちくりんな理屈と思うならスルーしてください。

＞同じ屋根の下、普通に気持ちよく挨拶しましょうよ、
そうそう、それなら問題ないんですよ。
「挨拶しましょうね」と「挨拶しない人がいます。悲しいです。」は違うと思うんです。
これも屁理屈といわれるかもしれませんが、
簡単に言うなら、悪気がないんだから（たぶん）、こんなところで言わないでもいいんじゃない？
ってことです。

そもそも挨拶のことに言及してるんじゃなくて、
マナーについて苦言が多かったのが気になりました。
「マナーを守りましょう」とは掲示板に貼りますが、
「○○する（しない）人がいます。マナーを守れない人っているんですね。」は違うでしょ？

言葉悪いけど、掲示板が告げ口会場になってしまうのがちょっとイヤなんですよね。
誰だってどこかで他人に迷惑かけてるのに。
そういうわたしも、自分に甘く人に厳しいタイプですが（笑）。

それと434さん、公共の場で反論するなら敬語くらい使いなさいよ。
同じ屋根の下でしょ？（住人じゃないのかな？）

＞変に鷹揚に構えて・・・
カリカリするよりいいでしょ？

これ以上続けてお祭りになったらタイヘンだから、わたしはこれで消えます。
どこかでだれかに厳しい目で見られて掲示板にチクられるかって思うと、
なんか楽しくなくなってきたなあ・・・。

[447: 426、433、438です。。。]

そろそろ匿名さんに戻ろうかと思いましたが
このまま雲行きが怪しいままで掲示板が廃れてしまったら申し訳ないので
性懲りもなく出てきてしまいました。
挨拶発言のきっかけを作ってしまって皆さんほんとにごめんなさい。

上の方でゴミの出し方とか、布団の干し方とかで皆さん思うところがあるようなので
ついつい、勢いで「私も〜！」って手をあげちゃっただけなんです。
住人であろうということしか解らないし
知ってたとしても「どこどこ棟の○○さんが！」とか言うつもりとかではなく
ちょっと友達に愚痴っちゃう感じと言うか・・・
私がお会いした中でたまたまご挨拶いただけたのは半分くらい？？？って感じだったんです(>_<)
（数は数えてませんが）
ここを見ている人だけでもお話しを聞いていただけたら嬉しいなぁと言う気持ちが
なかったと言えば嘘になりますので430さんの意見もよく読んで考えて反省しました。
だからと言ってチクッてやろうとか怒った気持ちでカキコした訳ではないので
これからも皆さん宜しくお願いします。
ここで交流を持てたことがほんとに嬉しかったんです。

最後に
遅くなりましたがお肉屋さんの情報をくれた428さんありがとうございます(^^*）

またまた長文失礼致しました。

[448: 匿名さん]

廊下に面している部屋が寝室なのですが、廊下を歩く人の足音や話し声って
かなりダイレクトに聞こえてくる印象なのですが・・・。
話してる事はまる聞こえだし、ペアガラスって防音の役割もあると聞きましたが、
こんなものなのでしょうか？

[449: 匿名さん]

内窓つけて防音ガラス入れるといいですよ。
お金かかるけど。

[450: 匿名さん]

ラスト１戸のようですがなかなか売れませんね。中途半端に残ると売りにくいかもしれませんね。

[451: 匿名さん]

　４４８さん。ペアガラスは断熱効果用なので、防音効果はあまりないこと
になっています。また、２４時間換気のレジスターを開けている関係もある
のではないでしょうか。
　でも、入居してもっかのところ全体的には静か過ぎるくらいな感想です。
廊下の音はまだよく分かりません。

　最近、外は大変寒いですが、室内は換気しているのにペアガラスの本来の
断熱効果がかなりあるように思います。特にリビング。寝室は念のため寝て
いる間、レジスターを閉じていますが（エアコンはすぐ消して寝るので）。