ガーデンティアラ武蔵小杉

[スレたて人]

物件名称　 　ガーデンティアラ武蔵小杉
所在地　 　　神奈川県川崎市中原区今井上町54番地
構造・規模　 鉄筋コンクリート造地上15階、地下1階建
総戸数　 　　600戸

売主事業主　　ナイス株式会社
　　　　　　　相鉄不動産株式会社
　　　　　　　株式会社ニッパツサービス
　　　　　　　相鉄不動産販売株式会社

施工　　　　　株式会社長谷工コーポレーションか？

どんなもんでしょ？

[250: 匿名さん]

>>248

おっ、正義の味方登場。あなたの立場を明確化するのならば
さしずめ、反対派にくってかかる勝手に業界関係者と
決めつけられた奴をたしなめる仲介者というとこかな？

別に講釈しなくてもいい、あなたの解釈でいいよ。
けどね、もしそう考えているのなら、長谷工物件だからという理由で
あまり論理的ではない、反対意見を述べられている方々はどうなの
かね？その人たちの言葉って、物件そのものをただ中傷している
だけだよ。
自分がいいたいのは、
根拠のない非難が、どういう風評を生むか？ということ。
それが、実際の価値を損なうことになるんだよ。
マンションは、＊＊ス通ったらもう建ってしまう。しかも
周辺住民は、建設に合意しているじゃない。書面かわせば
それが契約というもの。
その上で、今井上町の人口を倍増させるようなやつがたつの
ならば、それはもう運命共同体。
これがこけたら当マンションだけの問題じゃないんだよ、
と言いたいだけ。
だから、迎合しろとはいわないよ。もし、意見があるのなら
ここのように
http://gt600.hp.infoseek.co.jp/
冷静かつ、客観的にやればいい。自分がくってかかっている
のは、裏付けもなく面白半分（憎さ半分）で、感情的な意見
が多いからだよ。
あなたもくってかかっている時点で、こちら側にきちゃって
いるしね。

この物件は、高さ規制はずしただけあって、周辺道路からの
セットバックが大きい。かつ、南面に公開空き地もつくって
いるから、通常目に見える範囲での、景観は以前よりかなり
よくなるよ。仕様そのものは、典型的な長谷工仕様だけど、
普通ならば、南武線沿線の物件購入層が、小杉駅徒歩可能圏
かつ、等々力緑地に近いところを買えるのは、これは大きな
魅力だよ。
ここから、東に５分程度歩くPH、南部線を法政側に入った
GCどちらも１０００万以上値段があがるよ。

[251: 匿名さん]

早速、ガーデンティアラ武蔵小杉のホームページが少々アップされたので読んでみました。
が、コンセプトに何も書いていません。残念。

[252: 匿名さん]

保育所に関しては、この辺の保育計画を参考にされてはいかがでしょうか。

http://www.city.kawasaki.jp/35/35syosi/home/kihonkeikaku/toppage.htm

スニーカータウンには保育所を作るんですね、長谷工さん。
ガーデンティアラのキッズルームは、託児ありなんでしょうか。

[253: 管理人]

全て同じホスト名からの投稿ではありますが、調査しましたところ自作自演では無い可能性が
出て参りました。
ｅマンションのログを解析すると共にお調べしましたところ
可能性としては、同一人物ではない投稿も十分あり得ることが分かりました。
同じマンションを購入検討される方が偶然にも一カ所に集中したのでしょう。
しかも、ほとんどが購入検討ではなく、マイナス情報の投稿であったため、自作自演と判断して
しまいました。申し訳ございません。
しかし、確認ができないため、このホスト名からの投稿は運用上、削除せざるを得ないと思います。
何とぞご理解頂きたく思います。

[254: 匿名さん]

>>274
分かりました。引き続き調査をお願いします。

[255: 管理人]

当スレッドをご利用の皆さまへ
同じマンションを検討もしくはマイナス情報を書き込みたいという方が偶然にも同じホストから
接続されておられ、また、その内容が悪質になってきておりましたので大量の削除を行いました。
しかしながら、同一人物による自作人と認定することは、誤りであったと思います。
不快な思いをされた皆さまに心よりお詫び申し上げます。
反省に伴いまして、
折角、投稿したのに削除されたというお叱りを多数頂きましたので、スレッドを再構成すると
共に削除した投稿を元に戻させて頂くという異例の措置を行うことに致しました。

念のため申し上げますが、当サイトは、購入検討されておられる皆さんのために立ち上げた
ものであり、購入の意志を妨げることを目的とした投稿は削除させて頂きます。
マイナス情報を全て削除するわけではありませんが、あくまで情報提供の域でとどめて頂き
購入を再考することを促すような働きかけは認められませんので、ご注意頂きたく思います。
今後もｅマンションにおいて有意義な情報交換を行って頂くことを願っております。

[256: 匿名さん]

購入者にとってはマイナスの情報の方が重要なんです。セールスポイントの部分はMRで十分説明されるので。
マイナス情報を削除されたのであれば、そこに何が書いてあったか知りたいのですが。
一生の買い物、どの情報を信用するかは、自分で判断します。

[257: 匿名さん]

購入を検討していますが、結構南武線が近いですね。電車の音はうるさいのでしょうか？
線路に近いところにお住まいの方がいらっしゃれば状況を教えてください。
ちなみに南棟の上階を検討しています

[258: 匿名さん]

近くに住んでいますが、電車の音は聞こえますが窓を閉めれば気になりません。
うるさいかどうかは人によって受け取り方が違いますし、場所によっても変わってきますので
（線路に近いところだと当然音が大きくなりますよね？）現地に行って確認なさるのがいいかと思いますよ。
南武線寄りの南棟を検討なさるのであれば、サントリー側とキャノン側の両方で実際に電車の音を
聞いてみる事をお勧めします。

[259: 管理人さんへ]

心無い誹謗中傷が多かった事を残念に思っておりましたので、
今後は有意義な話が出来るようになるだろうと期待しております。
ただ、256さんが書いていらっしゃるように、マイナスの情報こそが
購入者検討者にとって本当に知りたい内容なので削除されたのは残念です。
マイナス情報だったとしても、258さんのようなご近所の方で
善意からの物だったとしたら、元に戻して貰えませんでしょうか。

[260: 匿名さん]

>259
私のおぼえている限りでは、この物件に対してというより
長谷工に対するマイナスの書き込みだったかと思います。
258さんのような書き込みとはちょっと違ったような感じがします。

[261: 匿名さん]

>260
本当に長谷工が他の建設会社より批判される点が多いのでしょうか？
あの場所に建てれば、どの建設会社であっても、粗探しされて、悪口を書かれたのでは
ないでしょうか？
いろんなHPを見れば、どのメーカも何かしらたたかれていると思います。
冷静に判断したいところですが、派手にあらされてしまっては、難しくなってきます。
ある程度管理人さんの規制はあってほしいです。

「で、長谷工ってどうなの？」って、私も聞きたいところなのですが。。。

[262: 匿名さん]

>>261
別スレがあるので、そちらでどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/com/mandeve/index.html#5

[263: 匿名さん]

この掲示板で起こった前代未聞の出来事にビックリされていると思うので、
経緯を知りたい方は下記をご覧になる事をお勧めします。
心無い書きこみが事の発端ではありますが、このような結果になった事は残念でなりません。
http://e-mansion.co.jp/com/

[264: 263です]

一番下枠の削除依頼からガーデンティアラ武蔵小杉を開いてください

[265: 匿名さん]

このマンションの一つ気になる点として、
東急電鉄がなくれば、同じように南側に高いマンション建てられるかもしれないですね。
その確度はどのぐらいかご存知の方いますか？

いろいろ企業動向というのがあって、大企業の移転は予測がつくものもありますよね。
中原の富士通も八王子なんてうわさも一時あったし。。。
でも、東横って、他に行くところがないですよね。
（東横沿線から離れられないし、かといって、沿線近辺で同様の敷地面積がないと引越しできないだろうし）

[266: 262さんへ]

様々なスレがあるので念のため
【現代版団地】長谷工はどうでしょう？その5【大規模】ですね　

[267: 252]

保育計画とは別に、川崎の保育に関する意見交換会では
小杉の再開発に関して市では新設保育所は計画しておらず、
大規模マンションを建てる場合、マンション内に託児所
（認可外保育所）を設けるように義務付けるとの話があったそうです。

タダでさえこのエリアは待機児童が多く、認可に入所できなかった
場合に利用できるおなかま保育室も今井にありますが、そこも3歳で終わりです。
おなかまに入れない人も多数いますよ。

行政に求めても限界があるようです。
販売会社（この場合ナイス、相鉄）に強く求めてください。

[268: 252]

さらに、川崎市の発表している待機児童数ですが
・認可保育園に入所希望を出している
・おなかま保育室、保育ママ、川崎援護対象施設園、認可外保育園を利用していない
という条件で算出されているということです。
（毎年算出方法が変わったりするようです）

認可保育園に入りたくても入れなかった人の数は、もっとあると思います。
ちなみに、本年四月の今井上町から通える範囲の保育所の入所倍率は
0歳児：1.5〜5倍
1歳児：3〜20倍
となっています。ご参考まで。

[269: 252]

私の購入したマンションの営業は、まず初めに待機児童の問題があり
必ず保育所に入れるとは限らないという情報をくれました。
心構えがあるだけでも、その後の準備や対応は違います。

教育環境は非常に良いところだと思いますが、その恩恵を
受けられるのかどうか、、、、
このマンションをご検討される方は、モデルルームで是非ご確認ください。

[270: 262]

>>266
はい。その通りでございます。

[271: 匿名さん]

敷地が広すぎて、駐車場が遠いですよね。
他の方は、どのような感想をお持ちでしょうか？
大規模マンションでも、「作りよう」によっては、建物に隣接して車を停車させるスペースを
作れると思うのですが。。。

[272: 匿名さん]

>>271さん
私の駐車場の感想は、逆に部屋に近くて嫌だな、という感想です。
車寄せの利用を想定して、できれば部屋より遠くが希望なので。
でも、あの敷地の広さの大規模マンションではスタンダードな形だと、
ゼネコン勤務の友人が言っていたので仕方ないのかな、と思っています。

[273: 匿名さん]

>>271さん
”駐車場が遠い”のもありますが、私は敷地外に出るのが大変という印象です。
仮に週末半数（３００台）が出入りするとすれば、出入口が混雑する心配が。
地下１階、地上５階のデパート駐車場と同じ様式だと考えれば、
上から降りてくる車が駐車場内で連なり、出るのに時間が掛かる気がするのです。

[274: 匿名さん]

271です。
貴重なご意見ありがとうございます。
週末の駐車場出口渋滞という点には気づきませんでした。
こういうマヌケなマンションって、実在するんでしょうか？

でも、考えてみると、「閉店間際のデパートの立体」などの場合は、
出口で一台づつ停車させられますよね。そいう点で異なるので、
さすがに渋滞にはならないような気もしますが、どうでしょうか？

たとえば、このマンションの場合、東の出口から出て、ポプラの見える交差点に
みんな出て行っても（10台ぐらい連続で出て行って）、
あそこの交差点の信号は比較的短いので、
１度ぐらいは、交差点からマンションの東の出口までつながったとしても、２度目、３度目の信号まで、
ずっとつながりっぱなしということはないと思います。

[275: 匿名さん]

別サイトで話題に出ていましたが。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=37

マンションは14階建てと15階建てで大違い！　という内容で、
建築家の方が専門知識に基づいて書いていらっしゃいます。
それによると、
「地上１４階建て」は、その売主は一流で購入者への配慮をしている。
「地上１５階建て」は、その売主は利益最優先で購入者への配慮はイマイチ。
という内容です。なぜそうなのか、記事を読んでみてください。
私も参考になりました。

[276: 匿名さん]

ここは直床なんですか？

[277: 匿名さん]

>275
なるほど、納得いく説明ですね。
確かに建物の高さまで見ると、３１ｍとか４５ｍにギリギリ届かない物件て多いですよね。

[278: 匿名さん]

>>276
直床＆二重壁です。

[279: 匿名さん]

276です。

たしかに、直床＆二重壁のようですね。むむむむ。

壁が二重壁で太鼓現象で隣家の振動が伝わるという話は、このサイトのいくつかで見かけましたが、
二重壁というのは、コスト削減につながるのでしょうか？

また、床の方では、遮断性について、二重＞一重　のようすが、
これとの違いは何でしょうか？

この物件の場合、MRでもらった資料を見ると、二重壁といっても、間に180mm〜260mmの厚いコンクリート壁が
あるようですが、この構造だと、二重床と同じような気がします。

素人考えだと、間のコンクリート厚が、200mm程度あればよいような気がしますが。。。

[280: 匿名さん]

連休でモデルルームを覗いてきました。
とりあえず最低価格に惹かれて行ったのですが、
これなら良いかもと思った部屋は高すぎて手が出せない！
相場が良く分からないのですが、妥当な値段なのでしょうか。。。

[281: 匿名さん]

>>276
長谷工のスレッドで散々議論されているので、詳しくはそちらを見ていただけばよいと思いますが、
二重壁で問題となるのは空気伝播音で、周波数の関係でプラスターボードとコンクリの間の間隔が
狭いと増幅される可能性があります。間隔を十分にとらない場合、同じコンクリ厚のクロス直貼と
比べると、二重壁の方が遮音性は低くなる傾向があります。
しかし間隔を取りすぎると実質占有面積はその分狭くなります。

二重壁だと最低でも６ｃｍ程度は間隔をとらないといけないようです。
占有面積は壁芯で計算するので、二重壁の厚さは占有面積に含まれます。

購入者にとってはメリットの薄い二重壁ですが、クロス直貼ほど壁面のフラットさが要求されない
ので、施工側にとってはメリットがあります。施工コストの低さが価格に反映されていれば、購入者
にとってもメリットになるでしょう。

床に関しては主に重量衝撃音が問題となりますが、空気伝播音とは音の種類が異なるので一概に壁と
比較できません。空気伝播音については、二重床の厚さは最低でも１０ｃｍ以上なので増幅される
心配はないでしょう。

[282: 匿名さん]

戸境壁について専門家の方が書いていらっしゃいます。
『マンションの隣戸間の戸境壁の仕上げについて。-1』
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=1&b=50&o...
『マンションの隣戸間の戸境壁の仕上げについて。-2』
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=1&b=50&o...
ガーデンティアラはコンクリート壁に直にビニールクロスを貼っていないようなので要確認ですね。

[283: 匿名さん]

276です。

情報ありがとうございます。
なんか、厳し・・・いや、なんか、なんか、なんか。。。。。ですねぇ

[284: 匿名さん]

この直床は、どのぐらい気にしたらいいのでしょうか？
２・３歳の子供が、とことこ動き回るのは、無理なのでしょうか？
（４・５才になると、「とことこ」じゃないくて、もう「走っている」感じになってしまうと
思いますが、やっぱり無理ですかね〜）

[285: 匿名さん]

床や天井からの音は２重床・天井でも同様に響くと思います。
うちは２重床・天井ですが、お隣のお子さんが走るとドンドンドン
と聞こえてきます。ただし、壁は２重ではなく厚いので声や生活音
は一切聞こえてきません。


問題は直床だと将来の配管交換や大規模修繕、リフォーム時に
制限や無理もでてくることでしょうか。
なにせ埋まっちゃっているので。

お子様、とくに元気な男の子がいらっしゃる場合は、消音効果のある
カーペットを、室内で走らなくなる年齢までお使いになるか、下に
お部屋のないところを選ばれるのが良いと思います。

しかし、音って下だけでなく上や横、斜め方向まで響くものなので、
床だけでなく壁の構造もチェックされると良いですよ。
壁が２重の場合の音や振動についてはどなたかご存知の方いらっしゃると
いいのですが。

子供が走るのは５．６年は我慢で済ませられても、音に関してはTVや楽器で
一生の可能性もありますから、戸境壁も床・天井同様重要だと思います。

[286: 匿名さん]

こんな記事を見つけました。
『マンションの二重壁、二重天井の音漏れ不安』
http://npo.house110.com/J110/kiji200/J110_288.shtml

[287: 匿名さん]

なるほど、ピアノが気になる人の問い合わせですね。
マンションでピアノは腹が立つなぁ。
マンションじゃなくても、子供を走らせまくっている家もありますよね。
２つ下の部屋から振動が感じられ、腹がたったことがあります。
結局、済む人の当り外れですかね。。。
（2重だの、直床だの言っても）

[288: 匿名さん]

トイレが、この人のいうとおり、
↓↓↓
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=1&b=50&o...

モデルルームになっている部屋は、トイレが広いタイプで、
これ以外の、ほとんどのタイプ部屋は狭い。（1/80で5mmのタイプが多い）
2005年の1月の記事なんだから、すぐに対応できないもんですかね。

[289: 匿名さん]

こちらの記事も参考になるなと思いました。

マンション購入前に手持ちの家具が置けるか検証しましょう。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&a=27

[290: nam]

こちらの物件の購入を検討しているものです。
15分圏内で2800万円〜というのはお安いなと思ったのですが、
７０㎡ある部屋となると、3300万円以上してしまうんですかねー。。。
安いし、武蔵小杉だと、横浜にも渋谷にも出やすいからいいなーと思っていて、モデルルームに行くのがこれから楽しみです♪

[291: 匿名さん]

こちらのマンションの建設地近くに引っ越してきて２年余りになります。
我が家も横浜にも川崎にも都内にも出やすく、お互いの実家の真ん中あたりということもあり
武蔵小杉に決めました。
引っ越す前に何度か現地に来て、案外静かなところだな〜と思っていましたが
住み始めると電車の音、東○車輌の音、南武沿線道路を行く改造車の音などで悩まされています。
特に夜は。
窓を閉めていれば音はあまり気にならないでしょうが、換気口や換気扇などから音が入ってきます。
あと、東○車輌で塗装でもしているのでしょうか、たまにシンナーの臭いなどもしてきていました。
最近では、水色の煙突状のものから煙らしきものが出ているのを見たこともあります。
体に害がないか、ちょっと心配…。
南武沿線道路は平日も休日も結構混んでいますし、今井上町の横断歩道の信号は待ち時間が長いです。
実際に歩いてみると、武蔵小杉駅よりも武蔵中原駅のほうが近いかんじがします。
購入検討者さまがたの参考になったらと思います。

[292: 匿名さん]

近くに住むものです。
幸い我が家からは東○○○は見えないので知らなかったけど、
稀に化学系のきつい臭いがして窓開けられない時があるのは、
そういうことだったんですね。
でも、平日留守で洗濯では乾燥機を使われるご家庭だったら
気にならないかも。

[293: 匿名さん]

>291さん、
ありがとうございます。
南武沿線道路はそんなに混んでいるのですか？
改造車の音、気になります・・・。
暴走族とかたくさん通りますか？

[294: 292]

我が家からは距離もあって南武線沿線道路の騒音は
気になりませんが、291さんの仰るような混み具合です。
信号は確かに長いけど、あの通行量なら仕方ないでしょう。
改造車の音は、今どきのペアガラスサッシなら全然問題
ないと思いますよ。どこに行っても改造車走ってますしね。
マンションの前を通る車が気になるとしたら、今井町の
マンションの方が辛いでしょうね。

[295: 匿名さん]

特に休日の南武沿線道路は混んでいますね。
この近辺では中原街道、府中街道もかなり混みますね。
特に夕方はなかなか動かないこともあります。
暴走族の音は、夏は窓をあけていたこともありかなりうるさかったです。。
南武沿線道路を走っているみたいです。
この辺って子供が遊ぶような公園がないような気がします。
うちに子供がいないから知らないだけでしょうか？
友人が「道路とかで子供が遊ぶのは危険だから、
敷地内に子供が遊べる庭のようなものがあるほうがいい」と言っていました。
ガーデンティアラは駐車場を囲むように建物が建つみたいですが、その点はどうでしょうか？

[296: 匿名さん]

>>294
ペアガラスはメーカーによっては断熱効果・結露防止に有効であって、防音効果に有効だとは限りません。
ものによっては単層ガラスで防音効果が高いもあります。
ペアガラス＝二重サッシと勘違いされる方が多いのですが、根本的に違いますので注意が必要です。

[297: 匿名さん]

先日、モデルルーム見学に行って仮登録をした者ですが、
この板を見ているうちに、目が覚めた気分です。

[298: 匿名さん]

えーっそんなにへんぴなところなんですか・・・（T_T)
でも、便利そうなところだからみにいってみようかな。。。

[299: 294]

>296さん
２重サッシとの構造の違いは存じておりましたが、うちの場合
ペアガラスサッシですが閉めると外の音が全く聞こえないので、
そういうものかと思ってました。

ただ、最近のマンションではペアガラスが標準ですので、
断熱・結露防止＆遮音性も想像されているより高いと思います。

音に関しては幹線道路に面しているわけでもないので、
それほど心配する必要ないと思います。
最終的には個々の感覚の違いになりますが、冷静に考えても、
サッシ閉めてもうるさいというレベルでは無いと思います。

[300: 匿名さん]

>>293
高いお金を出して青田買いするのですから、周辺の環境についてはしっかりチェックしたほうがいいですよ。
平日と休日では車の混み具合や騒音等も違いますし、いろんな時間帯に現地で確認するといいと思います。
住んでから、こんなはずじゃなかったと後悔しても遅いですからね。

[301: 293]

皆さん、アドバイスありがとうございました。
自分でもチェックしたいと思います。

[302: 匿名さん]

ティアラの位置は、渋滞という点で考えると、微妙に外れた位置ですね。
登戸方面については、
大抵、「丁度ティアラの前ぐらい」から「溝の口と大山街道の交差点」までが渋滞します。
ひどいときで、「武蔵小杉駅の手前」から混むときもありますが、
ティアラまでなら我慢できる距離だと思います。新城より先まで行こうと思ったら、
相当待たされる場合があります。
川崎方面については、平日の朝、小杉方面へ抜ける車が「武蔵新城の手前」ぐらいから渋滞を作っています。
ティアラの住人は、今井西町の交差点から入れるので、大丈夫じゃないでしょうか？
ティアラの住人に、たくさんのマイカー通勤者がいると、今井西町が渋滞の先頭になったりして。。。
ふたを開けてみないとわからない部分もありますね。

[303: 匿名さん]

302です。
上記、ほとんど「ティアラへ帰ってくる場合」という視点だけで書いていました。
土日の午後15:00以降に、登戸方面へ抜けようとすると大変ですね。
でも、抜け道もありますので、住み始めればなんとかなると思います。

[304: 匿名さん]

今日、住宅情報見てビックリした。
ガーデンティアラかと思ってみたら、亀有のトーキョーガーデンスイートスイートというマンションだった。
１５階建てで公開空地・駐車場を囲む配棟・戸数・間取り・屋内プール・ナイス＆長谷工と何から何までそっくりなのだ！！
関係ないけど載せてみた。http://www.rakuen555.com/

[305: 匿名さん]

少なくとも、広告のデザイナーは同じですね。

[306: 匿名さん]

小杉のティアラとの違いとして、
床暖房なし、占有面積８６がMAX、価格帯も５０００万円台がない？
魔法瓶浴槽じゃない、ディスポーザーがない。（いずれも、今のHPからの情報では、早合点かもしれませんが）
土地が高いから、グレードダウン＆占有面積抑制して、低価格を出しているというところでしょうか。

ナイス＋長谷工の企業姿勢にもみえますし、これが彼らの市場調査の結論ともいえますね。

うーん、亀有の仕様・グレードだったら、ここにこんなにカキコに来ないなー、きっと。

[307: 匿名さん]

ガーデンティアラに資料請求したら、トーキョーガーデンスイートスイート
から資料がきたよ。

[308: 匿名さん]

スイートスイート？

[309: 匿名さん]

揚げ足とらないの。トーキョーガーデンスイートでしょ。やっぱナイスつながりかね。

[310: 匿名さん]

>長谷工＋ナイス
そこらじゅうに最低のマンション造ってんだな、この組み合わせ。
で、毎度のように近隣の反対にあう・・・と。

[311: 匿名さん]

最低のマンションかどうかは分かりませんが、マンション購入初心者向けという感じがします。
他の物件（コスギタワー・ガーデンズコート・パークホームズ）とは明らかに議論の内容が違う感がありますし
きっと購入層は重ならないのでしょうね。
武蔵小杉の駅前再開発でコスギタワーを筆頭に数年のうちに約5000戸の駅近マンションが乱立しますよね。
しかも、ほとんどがこちらと同レベルの大規模マンション。
物件自体は悪くないのですが、供給過多のため将来賃貸に出すにしても売却するにしても
条件的に不利になり資産価値が保てない等リスクが高い物件だなと思いました。
永住覚悟で価格も納得済みで購入するなら関係ない話だと思いますが。
今後の物件は、はっきりとした特色を出していかないと大量に売れ残りそうな感じはしますね。
そうなった時に【売り】がないと本当にキツイと思う・・・。

[312: 匿名さん]

それにしても亀有のHpでのエントランス予想図といい、プール図といい
同じで驚きですね。
プールのある生活がそんなに凄いことなのか、自分が遅れているのか・・・。
エリア独自の特徴、需要、公共の施設（幼稚園その他）、その他住環境を無視した
紋切り型の設計と思われ、購入希望者でない私でもデベ不振になりそう。

[313: MOMO]

こちらの物件が気になった一人です。
しかしプール・・・いらない！

[314: 匿名さん]

プールいらないに同感です。
例えば託児所とかもっと役に立つ施設を立てて欲しいですよね。

[315: 匿名さん]

亀有の物件は、管理会社が、長谷工コミュニティですね。
この差がどうでるか、興味津々。

[316: 匿名さん]

10/29,30の設備仕様説明会に行かれたかたいますか？
よろしければ感想など、書き込んでいただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

[317: 匿名さん]

プールは、スイミングスクールをやると聞きました。
ナイスの他の物件ではやってるそうです。ちょっと面白いかも！
あくまでも対象は住民のみらしいのですが・・・

[318: 匿名さん]

他の物件でもプールって評判良いんでしょうか？
閑古鳥じゃないんですかね。
ユニークな共用施設ではあるけれど。

[319: 匿名さん]

フィットネスジムのほうがいいなぁ

[320: 匿名さん]

age

[321: 匿名さん]

共有施設って、１０年後.２０年後も共有財産として
有効かどうかが決め手だと思います。
水物は衛生管理やコストの問題も大きいので、
利用する人しない人の負担不公平感がないことも必須ですね。

[322: 匿名さん]

このマンションは45mで15階建て。
賢明な人なら誰でも一流か二・三流かわかる。

[323: 匿名さん]

>322
それは周知の事実ですが、その分価格に反映されているので割り切って購入するならいいのでは？
この物件にクオリティを求めている人は皆無でしょうし、安ければいいんですから三流でも構わないのですよ。

[324: 匿名さん]

階高は、「質」の中の、one of themにすぎない。

[325: 匿名さん]

>324
one of themであることはわかってますよ。
他の部分は「推して知るべし」ということです。
「○○の部分だけは××だけど他は高品質」なんて、実際問題ほとんどないでしょ。

個人的にはそういう「ワンポイントだけ品質割り切り・それ以外高品質マンション」も
あってもいいなーと思いますが、ないんですよね、これが。
高品質な物件はトイレの設備まで全て高品質で、「トイレはここまでいらん！」と
思ったりとか、すると思うんですが。

323さんには同感です。

[326: 匿名さん]

『共用施設あってよかった度ランキング』
http://www.mansion-soudan.jp/cgi-bin/category.cgi?fkind=ev&page_sr...

プールはいらない。

[327: 匿名さん]

>>325
３２３に同感で、３２４に反論するのは矛盾している。

[328: 匿名さん]

>>327
矛盾していないと思いますが。
323　クオリティを期待せず割り切って買うならかまわない：賛成
324　階高はクオリティのone of themでしかない：反対
・・・何かおかしいでしょうか？　323と324は根本的に異なる意見ですよ。

322の時点では別に購入の是非には何も触れていないのですから、323に同意しても
何ら不思議はない。
323と324のどちらも322に対してそのまま同意するものではないから、片方に同意して
片方に反論するのが一見おかしく見えたのでしょうが・・・。
普通に読めばわかると思います。

[329: 匿名さん]

今日MRに行ったのですが、
「事前登録してくれ」と、強く言われました。正直言って「気分悪っ！」
営業の話しを聞いていると、どうも、第一期に大量に売ってしまいたいらしくて、あせっているようですね。
いろいろ調べて、ほとんどこの物件を買おうと決めているのに、

「部屋のタイプを今決めろ」と言われているようで、
ちょっと引いてしまいました。
なんでかなー。とにかく、「営業のあせり」をものすごく感じました。

第2期になると小杉タワーのMRとかって開く時期でしたっけ？
たぶん、そういう面での不利を考えているのじゃないかなーと、勘ぐってしまいます。
（悪口は書きたくないど、落ち着いてがんばってほしいなー、営業さん）

[330: 匿名さん]

好評だと聞いていたのに、ずいぶん高飛車ですね。
早く売ってしまいたい感が見え見え。

[331: 匿名さん]

駅前再開発での供給過剰や、近隣のもう少し立地条件の良い
建設予定マンションを考えると、営業急がないと数が数だけに
苦戦しそうですね。

[332: と・く・め・い♪]

西側の購入を考えているものですがサントリーの研修施設とマンション間の道路は交通量は多いですか？？
おしえてください！！（＞3＜）

[333: 匿名さん]

全然ないと思いますけど、
むしろ、ティアラが建った後のほうが、交通量や路駐が増えると思います。

[334: 匿名さん]

西側は夜だとサントリーの電気が明るすぎて気になるんだけど・・・。
けっこう遅くまで電気付いてるよね。

[335: と・く・め・い♪]

>333
レスありがとうございます☆
全然ないと聞いて安心しました♪

もう一つ質問なのですが、

目黒線の始発って混んでるのでしょうか？

[336: 匿名さん]

目黒？　なぜ目黒なの？

[337: 匿名さん]

>>335
そうでもないですよ。東横線よりは空いてます。今は始発だから少し待てば座れるし。
ただ平成１９年度に始発が日吉になるから、あまり始発の恩恵を受けられない。

[338: と・く・め・い♪]

>>336
通勤で都営三田線を利用したいからです。

>>337
日吉始発になるときついですね(;_;)
座って会社に行けると思ってたのに。。。
勉強不足でした(T3T)

[339: 匿名さん]

三田線の何駅で降りるのかによりますが、
今度できる横須賀線　武蔵小杉駅も利用できるかも、ですね。

[340: と・く・め・い♪]

確かに横須賀線ができるのはうれしいですよね。
ただ、横須賀線の方が混みそうだなぁ。。。

あと質問なのですが、武蔵小杉の再開発って具体的に何ができるのでしょうか。
図書館とか区役所とか公共施設や高層マンション以外に何ができるの(？0？)

[341: 匿名さん]

小杉の再開発は、わからんです。進出企業も様子を見ながらこれからってとこじゃ
ないでしょうか？（小泉は景気上向きとか言ってるけど、「何言ってんねん」って感じだし）

でも、ティアラを買った場合に、何年か経ってから
目の前の東横が何になるか心配です。（売却するかどうかも知りませんが）
準工業地域なので、ショッピングセンター、ラブホ、パチンコ屋、マンション、葬儀屋、
何でもありみたいです。
さすがに、ラブホは建たない（阻止される）と思いますが
ショッピングセンターだと、便利そうですが、Olympicやドンキみたいのが建つと、
あの区画の近辺が駐車場渋滞や恒常的な渋滞になりそうだし、
パチンコ屋だとガラ悪くなりそうだし、
葬儀屋は、強引なのでダークホースで滑り込まれるかも（東京マガジンねた？）ですねぇ。
すなおにマンションが建ってくれれば、日照権は守られるし、安心だなぁー
あの土地はとりあえず、東急のグループ会社の東急不動産がシャシャリ出てくるだろうから、
色気だして入札で売却したりしない限り大丈夫かな？

まっ、あまりマイナスな創造を膨らませても仕方がないですけど。。。

とりあえず、ティアラの西側の高層階は富士山が良く見えるでしょうねぇ。

[342: 匿名さん]

現在開業に向け建設中の横浜市営地下鉄「中山〜日吉」間が開業すれば
日吉始発の目黒線(三田線,南北線)はかなり混むでしょうね。

[343: と・く・め・い♪]

>>341
貴重なご意見ありがとうございます。
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ショッピングセンターだと、便利そうですが、Olympicやドンキみたいのが建つと、
あの区画の近辺が駐車場渋滞や恒常的な渋滞になりそうだし、
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南側は予算がない為、検討していませんが渋滞は嫌だなぁ。
まぁその分便利になれば良いかもしれませんが。

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とりあえず、ティアラの西側の高層階は富士山が良く見えるでしょうねぇ。
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残念ながら低層階を希望しているのでFUJIYAMAは見えないかなぁ。。。

[344: と・く・め・い♪]

>>342
やはり混んでしまうのですね。。。
日吉まで延長されたら武蔵小杉発はなくなっちゃうんだよねぇ、やっぱ。
今の住まいが駅まで徒歩3分で始発駅だから余計に甘えてしまう。。。

横浜市営地下鉄「中山〜日吉」間の開業はいつ頃なのですか？？
東横も13号線乗入もあるしさらに混むのかなぁ。。。

[345: 匿名さん]

344

平成19年予定です。この路線は港北ニュータウンを通って日吉に向かうので、
武蔵小杉で座れるなんて事は絶対ありえないでしょう。

http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/kanjyou/yongou.html

[346: と・く・め・い♪]

>>345

URLありがとうございます。
確かに小杉で座れることはありえなそうですね(泣)

[347: 匿名さん]

つーか、ここは立地的にガーデンティアラ「武蔵中原」でしょ。
どう考えても。

[348: 匿名さん]

じゃ、後ろのライオンズガーデン武蔵小杉もアウトって事で・・・。

[349: 匿名さん]

>ライオンズガーデン武蔵小杉
さっそく売りに出てるみたいだね。
http://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTtd9sav7&...

反対派も自分が買う前に勉強すればよかったのにねw