ガーデンティアラ武蔵小杉

[スレたて人]

物件名称　 　ガーデンティアラ武蔵小杉
所在地　 　　神奈川県川崎市中原区今井上町54番地
構造・規模　 鉄筋コンクリート造地上15階、地下1階建
総戸数　 　　600戸

売主事業主　　ナイス株式会社
　　　　　　　相鉄不動産株式会社
　　　　　　　株式会社ニッパツサービス
　　　　　　　相鉄不動産販売株式会社

施工　　　　　株式会社長谷工コーポレーションか？

どんなもんでしょ？

[151: 匿名さん]

>>150
>ビラ配りもいいですが、自分たちの検討ミスは棚に上げているんじゃ…と思ってしまいました。
は余計です。

近隣住民が建設的な交渉をしているのに、施工側が利益優先で全く聞く耳を持たない
からこのような事態になっているんです。
購入するのは勝手ですが、詳しい事情も知らずに他人を非難するようなことを書くのは
やめなさい。こういった書き込みが多いと購入者も同じように非難されかねませんよ。

[152: 匿名さん]

私はモデルルームに行った時にビラを受け取りました。
小さい子供がいるので、幼稚園と保育園の事を教えてもらって良かったと本当に感謝しています。
買いたい人は自分の価値観で買えばいいと思いますが、
私は幼稚園と保育園の問題は重要だと思うので、このマンションは検討から外しました。
『プールよりも託児所があればいいのに』と私が言ったら、
『そのように交渉したけど駄目でした』とおっしゃってました。
建設的な話し合いが出来ないからこそ、ビラを配っているのでしょうね。

[153: 匿名さん]

私は、近所に住んでおりますが、特に目立った行動は出来ません。しかし反対運動があることを知って影ながら応援しております。
この地域は、企業もマンションもすべて同じ高さにそろえ、景観を守ってきています。ところが突然利益優先の会社が、住民の反発をよそに
町をぶち壊しています。
＞＞１５０さん　他の地域で数々の反対運動が起こっています。その方々も自分達のミスを棚に上げていると思っているのですね。
マンション建設に苦しんでいる人々すべてを敵に回す発言は、慎むべきでしょう。

この地域は、準工業です。今後周辺で工場が出来る可能性も十分にあります。この土地でも工場からの臭いで問題になったこともあります。
もし今後このような事態が発生しても、自分の認識不足と言うことで泣き寝入りをするんでしょうね。

[154: 匿名さん]

物件HPの間取り図を見ると、占有面積が狭い割りに各部屋の畳数が大きくて広そうに
見えるので、5LDK/83.1平米の間取りで、６畳の和室の面積を計算してみました。
間取り図を画面キャプチャして、内のり部分のみを切り出し、画素数で計算したので
すが、６畳の和室は約8.8平米でした。

All Aboutの下記のページに不動産広告基準の畳の大きさが掲載されていたのですが、
６畳の場合は9.72平米以上となっています。
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20020529A/

団地間の場合は8.64平米となっているので、おそらくこちらで計算しているのだと
思われます。これって明らかに虚偽広告記載ではないですか？

[155: “154]

ついでに、同じ間取りの洋室(4)でも計算してみたのですが、やはり先ほどの６畳和室と
同じく一畳あたり約1.47平米でした。

間取り図では約4.2畳となっていますが、不動産広告基準の最低値(一畳1.62平米)で換算
すると約3.8畳しかありません。いまどき４畳切る部屋って狭すぎると思いませんか？
子供部屋にするにしても、机置いたらベッド置けるんでしょうか？

[156: 匿名さん]

常識とある程度のモラルがあったら、このマンションは買わないような気がします。
ただし、手が届く範囲でマンションを手に入れたいと考える人がいることも事実です。
少なくとも年収1000万超の人は、無条件で見送りでしょう。
生活レベルが異なる人との共同生活は想定以上にギャップがあります。

[157: 151]

>>156さん
私もこのマンション計画に対してはこころよく思っていませんが、購入者を
非難するような書き方はやめましょうよ。
これまでの書き込みでは、検討される方、反対される方とも互いにほとんど
相手を攻撃するような書き込みはされていないんですから。

いろんな情報を総合して検討して購入を決められるのであれば、それはそれで
仕方のないことでしょう。我々にできるのは、売主が明らかにしないマイナス
要素の事実を公表して、検討者の方に情報を提供することくらいですから。

[158: 匿名さん]

料金的には手の届く物件だと思ってモデルルームに行きましたが、収納が少なすぎるという感想でした。
このままでは一部屋潰す事になる可能性があると思います。
あるブログから、収納率に関する情報を得ました。皆様も見てください。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=1&b=50&o...

マンション購入の初心者（ほとんどがそうだと思いますが）には、
＞＞１５４さん
のような計算は分からないと思います。
販売側が意図的に隠している事実を、好意で教えてくれる方には感謝しています。
年収が少ないばかりに、高いマンションを買えないのは悲しいことですが、
最低でも３０００万円の買物なの一生後悔するのは避けたいので、
もっともっと勉強しなくちゃと思います。

[159: 154]

>>158さん
参考になって幸いです。こちらのマンションの間取り図を見ると、ウォークイン
クローゼット（WIC）がほとんどないようですね。トランクルームもないみたい
なので、旅行用のスーツケースとかはどこに置くんでしょう？

また、うちはWICがあるので、本来は箪笥やクローゼットはなくてもいいはずなん
ですが、今の家を購入する前に既に購入してしまっていたので、７畳の寝室に置い
て使っています。夫婦二人で、それほど服も多いほうではないと思うのですが、
結局WICには収まりきらずに箪笥とクローゼットも目いっぱい使っています。
おかげでダブルベッドを置きたいのに家具が邪魔になって置けない状態です。

こちらは６畳程度（実際はさらに狭い？）の寝室が多く、収納も少ないので、
ベッドを置くのはかなり厳しいんじゃないでしょうか？
購入を検討されるのであればその辺もじっくりと検討されることをお勧めします。

長文失礼いたしました。

[160: 匿名さん]

なんせ施工が悪名高いハセコーじゃなぁ・・・
安かろう悪かろうの典型。
一昨年できた綱島の大型物件も現地モデルルームを
観に行ったけど、ひどい出来だったよ。即効、検討止めた。

友人のハセコー社員は自社施工物件は絶対買わないと言ってた。

[161: 匿名さん]

＞150さん
ここのスレを読んでいらっしゃったら、反対されている住民の方々の
反対理由が利己的なものばかりではないこともお分かりのはずでは。

２０メーター高さ規制のある地域にその倍の高さの建物です。
周辺工場もマンションもすべてこの規制の下で建てられ、景観を
保ってきたところに、いきなり営利第一主義の団地マンションですからね。

許した川崎市にも問題はあります。
待機児童がもとより多いのに、幼稚園・保育園の収容人数を遥かに超えるの
ですから、行政のいい加減さにも呆れます。
もとより育児休暇のある会社勤めの女性なら関係のないことかもしれませんが、
出産後にしばらくして働きに出たくとも、子供を託す施設がなくお困りになる
方も多そうです。

周辺を歩かれればお分かりになると思いますが、6.7階以上の建物有りません。
空き地や工場移転地にマンションが建てられることは承知できても、よもや
規制の2倍の建物が建つとは誰しも予想していなかったと思います。

工場地域ですし、臭い、音は覚悟の上、しかし高さと景観は保障されていると
思い、もしかしたら購入時にそのように説明受けていらっしゃった方々も多い
でしょう。

[162: 匿名さん]

＞１５０
建設現場の近くに住んでいます。
あまりこの様なことは、書きたくはありませんが
あまりのコメントで初めて投稿します。

人の痛みを分からない人には、この地域に住まないでいただきたい。

[163: 匿名さん]

特例を知らなかったから怒っているんじゃない。この地域に特例を使うから怒っているのです！！
昔からの住民は、臭いの出る藤森工業の工場よりいいと言っているようですが、
今までの倍以上の１５階建てという事に対しては嫌悪感があるようです。
北側の住民は、ずいぶん前から和解しているので、今更反対できないようですが、
日照権の問題もあるし、本当は１５階の建物は建たないで欲しいと思っているでしょう。
長谷工が藤森工業と同じ高さの、地域に迷惑をかける事のない２０ｍのマンションを作るなら、
感謝したとしても誰も文句を言わないのではないですか？
公聴会の場もないし、文句を言う場もないですし。
１５階建てを作るのであれば、それなりの対策をしてから作って欲しいのに、
住民の話を聞かないで、長谷工は自社の利益のみを考えて作るから問題なのです。
今からでも改善できる問題も沢山あります。この掲示板を読んで、
”プールよりも託児所が必要だ”と思ってくれた方は、モデルルームで言ってみてください。
もしかしたら、あなたのご意見で少しでも良いマンションに出来るかもしれません。
今のままでは、周辺住民の事だけでなく、購入者の事も考えていないマンションです！！

[164: 匿名さん]

私も１５７さんと同意見です。
ここは購入者のためのマンション掲示板ですよね？


１５４さんの書きこみ、とても参考になりました。
図面の数字を素直に信じてしまっていたので衝撃でした。
詐欺だと泣いても購入してからでは遅いですもんね。
もっと勉強しないとなぁ。。
長谷工恐るべし。

[165: 匿名さん]

4．3畳が実際は４畳弱では、部屋というより書斎ですな。
無理やり５LDKタイプを作った感じですね。
あとナイスのHPで全居室収納付とありますが、当然のことでしょう。
賃貸でもあるまいし。
しかし収納付と言ってもこの程度の収納でわざわざ書く必要も無いでしょう。
他に売り文句が無いのでしょう。

[166: 匿名さん]

収納は少ないですね。住み始めたら困る気がします。

[167: 匿名さん]

[168: ん]

[169: 匿名さん]

[170: 匿名さん]

ここの掲示板は良い面と悪い面がいっしょに分かって良いですね！
この地域では値段もお手ごろだけど
保育園の無さは困るなー
まだ子供はいないけど
道が平らなのはちょっとうれしいかも！

[171: 匿名さん]

[172: 匿名さん]

[173: 匿名さん]

長谷工のマンションに住んでる者ですが、長谷工の建物はやめた方が無難ですよ。
長谷工の場合、コスト削減の為に壁を二重にします。これが太鼓現象を起こして隣の部屋の音が
増幅されて来ます。なぜ、これでコストが下がるかと言うと、一般の壁はコンクリートの表面を
手でならして平にしてから壁紙をはるのですが、この作業に技量が必要な為、コストがかかります。
長谷工の場合はコンクリートを平にしないで板をはります。工期削減、人件費削減ですが
隣の音は筒抜けになります。私も買って後悔しています。皆さん後悔しない為に
建った建物を実際に見てから購入した方が良いですよ。

[174: 匿名さん]

173さんへ
コンクリートに直接壁紙を貼ったら結露等の問題で壁紙が駄目になってしまうと思うのですが。。

[175: 匿名さん]

[176: 匿名さん]

[177: 匿名さん]

[178: 匿名さん]

[179: 匿名さん]

[180: 匿名さん]

[181: 匿名さん]

[182: 匿名さん]

[183: 匿名さん]

[184: 匿名さん]

[185: 匿名さん]

[186: 匿名さん]

[187: 匿名さん]

[188: 匿名さん]

[189: 匿名さん]

[190: 匿名さん]

[191: 匿名さん]

[192: 匿名さん]

[193: 近所に住んでます]

近所に住んでいて、工事には迷惑しています。
金曜日は祭日にも関わらず工事をしていました。
土曜日は毎週工事をしています。
日曜日は原則的に休みです。いつ覆されるかわかりません。
雨が降ると、道路に雨がプールのように集まるので、
トラックに水を跳ね上げられて最悪です。←トラックでできたワダチのせい！！
工事が始まったばかりなのに祭日に工事をしますかね普通。
長谷工は本当に最悪です！！

[194: 匿名さん]

[195: 匿名さん]

[196: 匿名さん]

同じ売主の物件が近くにあるのだが

ナイスグランソレイユ武蔵小杉
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38312/

[197: 匿名さん]

うちの近所のマンションも、祭日や土曜日も工事してますよ。
普通かと思ってました。
マンションだけじゃなく、戸建の建設も日曜日以外はやってるところが多かったと思いますが。

[198: 匿名さん]

[199: 匿名さん]

[200: 匿名さん]

ガーデンティアラを検討している者ですが、東横線の駅から１５分では現地に着きませんでした。
建築反対の意見を読むと、モラルを無視した高さ４５m、待機児童が多い中で６００戸、
幼稚園に入れない。仕様を指摘している意見では、部屋数が多すぎ、収納不足、狭い敷地に６００戸
マンモス団地感、防音不足と言うことでしょうか。３０００万以上出す買い物ですから、
プライバシーが守れない壁とか、近所との確執、子供を幼稚園に入れられない確率があるのであれば、
腰が引けますね。間取り変更も、壁減らして値段変わらないのであれば、割高ですね。

[201: 匿名さん]

中原区は幼稚園も保育園も激戦区なので、正直これ以上マンションを増やして欲しくない・・・。
中規模レベルならまだしも、いきなり600戸とは・・・。
すべての家庭に子供がいるとは限らないけど、一体どうやって受け入れ体制を作るつもりなのか
許可した川崎市に聞いてみたいぐらいです。

[202: 匿名さん]

長谷工は、幼稚園・保育園は義務教育で無いので関係ないとしています。
義務教育に関しても、問題無しとしています。しかしながら受け入れ学区は、変更となりました。
今後の推移は、まるで検討していない。最終的には、行政におまかせだそうです。
本当に無責任極まりない。
長谷工は、完成後はもういない。最終的ツケは、我々市民にすべて押し付けている。

[203: 匿名さん]

[204: 匿名さん]

今の市長は福祉打ち切り型ですから、期待できないでしょうね。
地下鉄には積極的なようですが。
来月、市長選があるのでどうなるか分かりませんが、恐らく何も変わらないかと。

[205: 匿名さん]

[206: 匿名さん]

[207: 匿名さん]

[208: 匿名さん]

ここ、すごいね。
なんか、周囲の反対派の方々が徒党を組んでネガティブキャンペーン
張っているみたい。
徒党じゃないかもね。平日は、一日一回。週末は暇なのか、早朝
早くからPCにかじりつき。一人で自作自演かな。

>>200なんて見ていると笑ってしまう。
検討している人が、しょっぱなからいかにこのマンションがひどいか
を列記している。

反対しているくらいだから、周囲の人だと思うけど、自分の住んでいる
所がいかにひどい場所か、自らさらけ出していること、何故気づかない
んだろ？
もし、本当に、ネガティブキャンペーンが成功して、売れ残り、ゴースト
マンションになったら、地価そのもののが下落して、かつ、治安すら
悪くなって結局は自分に跳ね返ってくるんだけどね。

[209: 匿名さん]

[210: 匿名さん]

激速レス。。。

なんか、こわい。

[211: 匿名さん]

[212: 匿名さん]

[213: 匿名さん]

[214: 匿名さん]

。

[215: 匿名さん]

[216: 匿名さん]

>>200,209,211,212

おっ、揚げ足とりにきたね。別に自作自演しなくてもいいよ。
まあ、いいんじゃない。
いずれにせよ、そんなひどい”600戸（やけに強調してるね）”が
たつマンションの周囲っていうのは、そんなにいいところではないね。
ただ、同じことを言葉かえ、レスかえ、繰り返し言っていることは、
見苦しいし、ねちっこい、という事。
長谷工ネタは、デベ版でやればいいし、小杉の行政ネタは、この板の
武蔵小杉の今後でやればいい。いっその事、板移動依頼でも出す？
(199も、おかしくてたまらない。雨降ったら基礎おかしくなるって
本当？？だったら、今建っているマンション全てが、基礎歪んでいる
ね。そんなにやわではないよ。）

ここだって、工場撤退、空地になっているよりは、ましだと思うけどね。

[217: 匿名さん]

[218: 匿名さん]

今の市長は幼稚園・保育園を含め教育に対する熱意は限りなくゼロだということは
川崎市民なら百も承知です。
市長を選んだのは市民ですから。

教育や環境にこれ以上回す金はありません。今まで出していた金もバッサリ切っています。
税収が増え、業者が儲かればいいんですよ。

[219: 匿名さん]

朝から熱いな、どこから来るんだそのパワーは。昨晩よく寝たのか？

結局>>216は早起きしてまで何が言いたいんだ？
ネガティブな話をしている奴の方が、まだ率直でわかりやすいぞ。

>>216は、はっきり言えばいいんだよ、

　『私は近所に住んでいて、自分に跳ね返る可能性がある反対運動に反対です』

と。この一行で済む話だ。
俺からすれば、遠回しな書き方をする>>216の方が性格悪くねちっこく感じる。

早起きしてまで書く熱意は認めてやるけどな。

[220: 匿名さん]

<<219
あんたは何者？

[221: 理解不能！！！]

この掲示板おかしい！！
ゴチャゴチャで意味不明！
本当に購入希望の人はいるのかよ！！
名前のところに本当の立場を書いてくれ！！
①購入検討者　②反対運動派　③反対運動に反対派　④関係者

[222: 匿名さん]

>221
まず自分の立場を示してから
提案してください。

[223: 匿名さん]

[224: 匿名さん]

[225: 匿名さん]

[226: 匿名さん]

[227: 匿名さん]

[228: 匿名さん]

[229: 匿名さん]

結局、長谷工は施工してるだけでしょ？
売れなくて困るのは、ナイスや相鉄じゃない？
安い以外の魅力が出てこないマンションなんだから、ロクなもんじゃないでしょ。
深沢ハウス並みの反対運動があるなら分かるけど、
こんな程度でゴーストマンションになるわけないじゃん。しつこい！！

[230: 匿名さん]

[231: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[233: 匿名さん]

【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

[235: 匿名さん]

【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

[236: 匿名さん]

[238: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[241: 匿名さん]

[242: 匿名さん]

[243: 匿名さん]

[244: 匿名さん]

[245: 匿名さん]

今井の小杉化がさらに進むのは時代の流れだろう。
もともと今井は旧住吉村だったこともあり、旧小杉村とは違った雰囲気を持っていたが、
これからは急速に小杉と同化することになる。

それは今井住民も（大多数が）願っていたことではないだろうか。

[246: 匿名さん]

[247: 匿名さん]

>>245
今井が小杉化すると言うのは良い意味ですか？
外（購入予定）の人間的には分からないので、メリットを教えていただけませんか？

[248: 匿名さん]

【荒れる原因となると判断しまして削除させて頂きました。管理人】

[249: マジで検討してます]

ホームページが新しくなりましたね！
http://www.gt600.jp/
でも、設備・仕様を見ても床や壁の事は分からない。
子供がいるから防音が気になるので、モデルルームでチェックかな。

これ見ました？ロビーが出てます。
http://www.home-plaza.jp/mansion/k30000159-0001/index.html
質素なのか、重厚感があるのか微妙。個人的には好きじゃないな。
ファミリー層がターゲットなら、もっと明るい方が良かったのに。

駐車場が敷地の中にあるから、駐車場より高い階に住まないと、
廊下側の圧迫感がありそうですね。
狙いは南以外の棟で、駐車場より高い階かな。
やはり小杉の割には値段が安いので気になる！！
モデルルームを見学してみよっと(~-~)にっこり

[250: 匿名さん]

>>248

おっ、正義の味方登場。あなたの立場を明確化するのならば
さしずめ、反対派にくってかかる勝手に業界関係者と
決めつけられた奴をたしなめる仲介者というとこかな？

別に講釈しなくてもいい、あなたの解釈でいいよ。
けどね、もしそう考えているのなら、長谷工物件だからという理由で
あまり論理的ではない、反対意見を述べられている方々はどうなの
かね？その人たちの言葉って、物件そのものをただ中傷している
だけだよ。
自分がいいたいのは、
根拠のない非難が、どういう風評を生むか？ということ。
それが、実際の価値を損なうことになるんだよ。
マンションは、＊＊ス通ったらもう建ってしまう。しかも
周辺住民は、建設に合意しているじゃない。書面かわせば
それが契約というもの。
その上で、今井上町の人口を倍増させるようなやつがたつの
ならば、それはもう運命共同体。
これがこけたら当マンションだけの問題じゃないんだよ、
と言いたいだけ。
だから、迎合しろとはいわないよ。もし、意見があるのなら
ここのように
http://gt600.hp.infoseek.co.jp/
冷静かつ、客観的にやればいい。自分がくってかかっている
のは、裏付けもなく面白半分（憎さ半分）で、感情的な意見
が多いからだよ。
あなたもくってかかっている時点で、こちら側にきちゃって
いるしね。

この物件は、高さ規制はずしただけあって、周辺道路からの
セットバックが大きい。かつ、南面に公開空き地もつくって
いるから、通常目に見える範囲での、景観は以前よりかなり
よくなるよ。仕様そのものは、典型的な長谷工仕様だけど、
普通ならば、南武線沿線の物件購入層が、小杉駅徒歩可能圏
かつ、等々力緑地に近いところを買えるのは、これは大きな
魅力だよ。
ここから、東に５分程度歩くPH、南部線を法政側に入った
GCどちらも１０００万以上値段があがるよ。