XAX（ザクス）

[匿名さん]

京浜急行大師線沿線という微妙な立地ですが、
なかなか人気でそうですね。アイランドブリーズ、サイトシティ、ラ・ヴィータ
あたりと迷うところですね。

[482: 匿名さん]

明日、健康診断です。
血圧上がってねーだろーな・・・
あがってたら、
精神的、肉体的苦痛ってことで・・・
何もでねーなｗ

[483: 匿名さん]

塗り壁（吹きつけタイル）で安くなるのは工費。
だから物件価格を抑えることができるというわけ。

[484: 匿名さん]

>476
この掲示板を見て購入者が減りマンションが完売しなくなることが怖いです。
マンションの価値が下がるのでは？
今後購入を考えている人にとっては「重要事項」で説明されるのでしょうから、
納得した上での購入になると考えれられます。

問題なのは、3月施行時から現在に至るまでの間、"知らされずに契約した人"です。
その事実を長谷工に聞けば、「知らなかったから」や「法的には・・」のような
曖昧でいい加減な回答しか得られないから、憤慨している人たちがいるのです。

[485: 匿名さん]

よくわからないですが、「高度地区指定」って何ですか？ご存知の方教えていただけますか

[486: 匿名さん]

大まかに言うと、建築物の高さの限度を、その地区に設定することです。
ザクスに関して言うと、今回の指定により既存不適格物として、
いまは２０ｍの制限により建築停止等の処分はうけない（すでに建っている建築物として認められる）が、
将来、立替の時には２０ｍを越えて立替えることが不可能になります。
（並行して進んでる都市計画によって、２０ｍ制限を緩和する措置がなされれば、
　そのような損害を被ることは無いと思いますが、現時点でその計画が決定しているわけでもなく、
　その点について説明のしないなんて、いいかげんな話だと思います。）

[487: 匿名さん]

仮に立て替え等をしないといけない時には
６階建て位のものしか建てられないということですよね。
立て替えた場合、単純に今の部屋より半分以下の広さになってしまう。
もし営業はこのことを知っていたんだとすれば問題ですよね。
もちろん知っていたとしても知らなかったと言うでしょうけどね。
何か以前に知っていたという証拠でもあれば対応のしようも有るのですかね。う〜ん・・

[488: XAX]

XAX

[489: 匿名さん]

487さん、マンションについていろいろご存知なようで。
＞立て替えた場合、単純に今の部屋より半分以下の広さになってしまう。
なぜ半分にする必要があるのですか？

＞もちろん知っていたとしても知らなかったと言うでしょうけどね。
長谷工のやり口を知っているのですか？
常識的に考えたら、営業を信用して、そんなこと言うとは思わないですよね？

＞何か以前に知っていたという証拠でもあれば対応のしようも有るのですかね。
『証拠があれば、出してみろ』という風に聞こえます・・・

だれも信用できないよ・・・

[490: 匿名さん]

489さんへ
＞長谷工のやり口を知っているのですか？常識的に考えたら、営業を信用して、そんなこと言うとは思わないですよね？”
営業を信用するのは、そのひとなりの判断で構わないと思います。ただ、ここで話されている皆さんは、すでに長谷工の営業に事実と違う説明を受けているので怒ったり困ったりしているんです。
自分自身の大きな買い物ですよね。過去のヒューザー問題を教訓としても営業の言葉だけを鵜呑みにするわけにはいかないと思っています。

＞だれも信用できないよ・・・”
ご自身で何か確認されたことがありますか？どんな選択をするもの行動するのも自分の責任だと思います。掲示板を全て信用する必要はないと思いますが、信用できないと言う前に、自分自身で確認してみてはいかがでしょうか？他人のせいには出来ませんよ。

[491: 匿名さん]

XAX購入者です。
長文になりますが、第三種高度地区について私なりの見解を書き込ませて頂きます。

先日の長谷工さんよりの都市計画の決定により「第三種高度地区に指定されました」との書面（２００６年５月２９日付け）で第三種高度地区に指定されていることを知った、４月までに契約した購入者です。重要事項説明会のときに第三種高度地区であることの説明は受けていません。

第三種高度地区指定について心配になり、いろいろ確認してみたら非常に大変ことに指定されたんだということがわかってきたのですが、皆さん第三種高度地区に指定されたことをどう思っていますか？。
簡単に言えば住宅系の建築物（当然XAXも）に適用され、住宅系建築物は２０ｍ（６〜７Ｆ相当）以上の高さに建てることが出来ない指定です。既存の高さ２０ｍ超える住宅系建物や既存の建築中の建物（XAXなど）には建て替えなどの必要はないようですが、今後建て替えなどが発生した場合は第三種高度地区の適用になり高さ制限が発生するということです。
もちろん特例措置もあります。それは周辺の環境に配慮したつくりや、利便性・公共性など周辺に役立つ配慮をされた場合に適用されるようです。例えば提供公園や道路、公共性の高い施設などを作れば高さ制限は緩和されるそうです。もちろん何階建てでもということではないそうです。

川崎市に確認してみたところ
「第三種高度地区に指定されているXAXは、将来建て替えなどが発生した場合高さ制限にひっかかり、同じ建物、または全世帯が現在と同じ間取りや広さの部屋、共有スペースを確保して建てられるのかは分からないそうです。
例外措置を適用されたとしても、前述した特例措置「周辺の環境に配慮したつくりや、利便性・公共性など周辺に役立つ配慮をされた場合に適用」。例えば提供公園や道路、公共性の高い施設などを作れば高さ制限は緩和されるので、高く建てるには、周辺に配慮した作り、公園・道路・公共性のある建物を提供など」しなければ２０ｍ（６〜７Ｆ相当）超えの住宅系建築物は建てられないということになるそうです。

例外措置の適用を受けるには、現在のXAXのプライベート公園や駐車場などのスペースを地域に提供しなければいけない等それなりの犠牲を払わなければならないと理解しますし、例外措置を受けられたとしても現在の１５Ｆが建てられるかどうかは分からないと理解しています。
もちろん高さ制限内の２０ｍ以内で建物を建てればよいじゃないかとも思うかたもいると思いますが、全世帯が住めるだけの規模の建物を高さ２０ｍ（６〜７Ｆ相当）以内に抑えて現在のXAXの敷地で建てられるかと考えれば疑問ですし、その分の共有スペース（プライベート公園や駐車場など）が建物に代わり、現在ある共有部分を犠牲した状況に陥るのではないかと理解しております。

また、資産価値(物件価値）として考えた場合にもどうでしょうか？
たとえば将来売却などをせざる得ないとき。
「第三種高度地区のため建て替えなどが発生した場合２０ｍ以上の住宅系建物は建てられません」。
このような説明を受けたら物件購入者は考えてしまうのではないでしょうか？
まだ考えれば色々出てくるのではないでしょうか。

これ程、物件に対して影響のある大きな規制が第三種高度地区指定です。
もちろん、第三種高度地区の説明を受けて契約しているかたは理解し納得されている。または建て替えなど現実的じゃないという方。これほど大事なことを説明されなかった契約者。いろいろなかたがいらっしゃるとは思いますが、これから新しい生活が始まるからこそ、不安・不信な点はしっかりと
理解しておかないと大変なことになると思います。

[492: 匿名さん]

南側の土地も第三種高度地区指定なんでしょうか？
未だ決定もしてないこれからの別件なのに20m以上建てられるんでしょうか？
現実問題として建て直す際に許可されないなんてあるんでしょうか。何処に住めと？
契約時に聞いた聞かないで裁判？そもそも再開発地区が何故急に指定地区に？
同時進行の都市計画って何です？それにも左右されるんですか？
最初からモンダイある土地だったの？なんかオカシクないですか？？

[493: 匿名さん]

川崎市に陳情しに行くしかないですかね。
すでに２０ｍ以上で建っているマンションがある地区を第三種高度地区にする
川崎市が許せない！

[494: 匿名さん]

市長等の裁断でどうにでもなるんでしょうか？結構適当な条例？？？
ttp://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/osirase/tosikeikaku/koudo/soan/koudotiku.htm

[495: 匿名さん]

もし再建築する場合は西向きは教習所がわにして欲しいな。
民家も無いし鉄塔も無いし。なんで最初からそうしないんだろう。
実際20m以上建てられないなんてことになったら大問題になるでしょうね。
川崎市何考えてるだろう。。

[496: 匿名さん]

私は川崎市に抗議をします。長谷工に何か言っても何が出来るわけでもないし。
まだ素案となっているので変更、もしくはＸＡＸが特例として認められるように
今から少しでも努力します。

[497: 匿名さん]

こんばんわ４９１です。
４９２さん
＞南側の土地も第三種高度地区指定なんでしょうか？
＞未だ決定もしてないこれからの別件なのに20m以上建てられるんでしょうか？
＞現実問題として建て直す際に許可されないなんてあるんでしょうか。何処に住めと？
＞そもそも再開発地区が何故急に指定地区に？
川崎市に直接確認してみてはいかがでしょうか。それが一番納得できる答えでもあり、第三種高度地区に指定された意味もわかると思います。
また川崎市に聞いたのなら是非その情報をお待ちしております。

[498: 匿名さん]

496です。
まずは494さんのリンクから市長へメールを送ることが出来たので今回の件についてＸＡＸ建替えの際にはどうなるのかを市長に質問しました。
回答が返って来るかわかりませんが何もしないよりはいいのではと。
少しでも多くの人が協力をすれば何とかなるのではと思っています。

[499: 匿名さん]

色々と川崎市に確認しました。確認結果：①第三種高度地区指定はＸＡＸに書面にて３月上旬に通達済み。②南側のマンション計画はまだ具体的に長谷工より提示無し。南側も２０Ｍ規制にあるが、大規模な敷地面積があるため、公共施設（公園，道路等の提供）があれば、制限を越えた建物が建設可能。以上です。久しぶりにＭＲに行ってきましたが、後３０戸位残っていました。Ａ棟に空きが目立ちましたが多分完売すると思われます。売れているから長谷工は強気ですね。ところでＸＡＸてなんていう意味なのですか、ご存知の方教えてください。また、アトムは何か意味があるのでしょうか。キャラクター費用で結構掛かっているのかな〜。

[500: 匿名さん]

499さん①の高度地区指定は3月上旬にＸＡＸにて書面にて通達済みと確認されたようですが、宜しければ確認された川崎市の部署を教えて下さい。私も川崎市に確認してみたいと思っています。

[501: 匿名さん]

[502: 匿名さん]

499です。街づくり都市開発という部署です。担当者名もメモってありますがここで控えさせてください。

[503: 匿名さん]

マンションの建替えサイクルってどれくらいなんですかね？

[504: 匿名さん]

建替じゃなくて改修工事なら問題ないのではないでしょうか。
大規模改修工事って感じなら今のまま保てますよ。

[505: 匿名さん]

土地を所有しているのですから建替えられる前提であるのが当然だお思います。何も無ければ50-60年はもつと思われますが、そのときにどのような状況なのか想像もつきませんね。一部公共化して再構築みたいな状況になるんでしょうか。蒲田のグランイーグルの物件なんかはその類ですよね。

[506: 匿名さん]

もし建直す必要が生じたら敷地の周りを7階の棟で囲めば319世帯できますかね。
東向きも日は入るし北側もリバービューに出来ます。ｗ
まぁそんな未来に生きてるかどうかも分かりませんが...

[507: 匿名さん]

地震でもあればそんな未来がすぐ目の前に現れますよ。

[508: 匿名さん]

現在立ててる最中の建物の建て直しの心配してもしょうがないんじゃないですか。
それより高度地区指定になったことによってマンションの資産価値は
どう変化するのでしょうかね。下がったりするんでしょうか。
住んでもいないうちから今回のことによって資産価値が下がったとしたらショックですよね。

[509: 匿名さん]

65年後に立替えとしたら私は生きてないです・・。
あまり遠い未来の事ばかり考えすぎるのもどうかと思いますね。

[510: 匿名さん]

50年なり60年なりしたら建替え不可でもう資産価値ゼロ、として考えると、
定借物件と同じような感じではないでしょうかね。所有権物件と定借物件て
何割くらい価値が違いましたっけ。

[511: 匿名さん]

450件以上になりましたが、次のスレに移った方がよさそうですね。。。

[512: 匿名さん]

その間に工業地域から住宅地域に変更になったりはしないのですかね？
前にマンション建てば住民増えるし。

[513: 匿名さん]

市の指定地区ってどの程度の効力なんですかね。何十年もたったらどうなってるか分からないですね。川崎はイメージも変貌してきているし元々品川と横浜の中間と言う好立地なんですから資産価値が下がらないように期待したいものです。

[514: 匿名さん]

南側の来年？建設予定地はXAXが建直しになった場合と同じ状況ってことじゃないですか？一部公共用地として開放するんでしょうね。これからの様子を見ていればどのように対応するのか分かりますね。510さん、定借物件とは全然違うと思います。土地の所有権があるのと指定期日に更地にして返す義務があるのじゃ全然違う。入居後は皆で価値のある不動産にしていきたいですね。。

[515: 匿名さん]

南側マンションは敷地内に公園を作って開放するようです。ですので通り抜け出来ます。
あとは保育園を敷地内に作る予定と聞きました。これで公共性を出して交渉するようです。

私も市の指定地区は何十年後かには変わると思います。

[516: 匿名さん]

ＸＡＸ住民のメリット

・工業地域指定のため、固定資産が安くなる。
・南側に建つマンションの敷地内の公園が利用できる。通り抜けで駅から近くなる。
・南側に建つマンションの敷地内に保育園が出来る。
・建替等発生するころには南側にマンション、商業施設が出来上がっているため、
　工業地域から商業地域、もしくは住宅地地域に変更になり建替可能に
　⇒　多摩川リバーサイド地区整備構想により

以上です。
プラス思考すぎですかね？

[517: 匿名さん]

516です
・固定資産×　⇒　固定資産税○
すいません。

[518: 匿名さん]

南側は公園や保育園の建設費や維持費も入居者が負担するんですかね。売りにくそう。XAXは地価が上がる前であったし指定地区制限もぎりぎりクリアで考えようによってはかなり得であったと思いますが。どうなるか分からない数十年後に対してあまりネガティブに考えても仕方ないし、今時計測可能なレベルの地震で倒壊するようなマンションは姉●みたいのは論外として無いでしょう。あったとしたら生き残るかレベルの問題ですね。最悪でも大規模修繕でしょう。

[519: 匿名さん]

マンション南側、409号線を挟んで目の前に建っているのが、某姉○物件「グラン○ステージ川○大師」です。

[520: 匿名さん]

↑現在も住民の方は苦しんで居るのですからわざわざ書く必要無いのでは。

[521: 匿名さん]

>>520
同意。
きっと購入者さん以外の、通りすがりの方だとは思いますが。

[522: 匿名さん]

520さん　のような優しい方が入居されると嬉しいです。

[523: 匿名さん]

スレ移動しましょう。
ＸＡＸ（ザクス）２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/yokohama/

目をそらすための移動じゃないです。
こちらのスレを参考にしながら、問題点解決しましょう。
業者は来なくていいですよ。

[524: 匿名さん]

５２３です。
ごめんなさい、
ＸＡＸ（ザクス）２は下記ＵＲＬです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9424/
すみません。

[525: 匿名さん]

５２３さん。インターネット掲示板（スレ？）の経験が無いので教えて下さい。掲示板を分ける目的は何ですか。５１１さんも書かれていましたがあまり件数が多くなるとアクセスとかに時間が掛かるからですか？。議論が煮詰まってきたので気分一新の目的ですか？長谷工へのクレームや問題点を議論する掲示板と新生活への希望等を語り合う掲示板を分けるのが目的ですか？皆さんいっせいに新しい掲示板に移れればよいのですが、両方の掲示板に書き込みがあると見るのが大変ではないでしょうか。暗黙のルールであれば従います。

[526: 匿名さん]

525さん。下記のマナーとルールのURLを張っておきますね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27480/

[527: 匿名さん]

南側のマンションは現在の計画からもう少し高くなるようです。１５階くらい。年内くらいには決まるとのことです。

[528: 匿名さん]

！

[529: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9424/

[530: 管理人]

新しいスレッドがすでに立っておりますので、こちらのスレッドは閉鎖させていただきます。
今後は、以下のURLでお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9424/

[531: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。