XAX(ザクス)
162:
匿名さん
[2006-01-20 22:00:00]
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163:
匿名さん
[2006-01-21 01:48:00]
まだ第2期なのにもう値引きですか…
ひどいですね。もっと値引きされそうで契約できません。 |
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164:
匿名さん
[2006-01-21 02:13:00]
長谷工さんオプションも値引きしてください〜
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165:
匿名さん
[2006-01-22 01:17:00]
2期の申し込みをしていましたが、掲示版の情報を見て(値引きとか,駐車場のノンセキュリティーとか)今回は止めることにしました。前のマンションに期待します。駐車場は、チェーンゲートがついていると思っていました。
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166:
匿名さん
[2006-01-22 01:25:00]
販売戦略をとっている会社、担当部署と責任者の方およびそのスタッフ
みなさん商売が下手ですよね.. 簡単なことなんですけどね マンションの質を上げて、買った人が、その後も、いつまでも、「買ってよかった」 と思えるようにする。ただそれだけのことなんですが。 そのために、何をすればいいのかは、分かるはずなのに。 |
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167:
92
[2006-01-22 17:36:00]
今日なにげに現地を見てきました。
さすがに中には入らせてもらえなったのですが、土手から自転車の上から覗くと それなりに見えました(デジカメ持って行けばよかった) 近くのUR賃貸は3階くらいの高さまで建っているのに、まだ一回の鉄筋しか見えない。 早く建つのがいいとは思わないけど、遅くないかと心配ですね。 関係ないけど、目の前の土手は整備されるみたいですね。 どのように整備されるかはわかりませんが、整備区域に入っていたので今の状態(草ぼうぼう) よりはよくなるのかな? あいかわらず契約の赤い花が少ないのは寂しい感じでした… 日記みたいですみませんでした。 |
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168:
アトムの子
[2006-01-23 00:55:00]
こんばんは。
> 早く建つのがいいとは思わないけど、遅くないかと心配ですね。 私も散歩がてら、現地を見てまいりました。また、エスパに買い物に行ったついでに、アイランドブリーズの状況も横目で見てまいりました。 確かに上記物件と比べると少し遅いような気もしますが、ザクスの場合は地下支持層までの深度が高いため、基礎に時間が掛かっているものと思われます。まだ引き渡しまでに1年以上もありますし、基礎を突貫工事でやられるよりは、この“ご時世”ですし、しっかり工事をやってもらった方が良いと考えています。 > 整備区域に入っていたので今の状態(草ぼうぼう)よりはよくなるのかな? 今週の折り込みチラシに、土手側から見たイメージ図が載っていました。広告として載せた以上、(まったく同じようにはならないにしても)かなり綺麗に整備されるように思います。 > 2期の申し込みをしていましたが、今回は止めることにしました。前のマンションに期待します。 そうでしたか、それは残念です。 商業施設との間に建つマンションの動向も気になりますが、私がザクスを選んだ大きな理由の一つは、駅近で、かつ私が幼い頃から慣れ親しんだ多摩川の土手に最も近いということです。 前の物件は、ザクスより後発ですから、それなりのアドバンテージを打ち出してくると思いますが、「多摩川の土手に最も近く、かつ見晴らしが良い」という点がスポイルされてしまっています。 商業施設に近ければ近いほど便利ではありますが、最近の大型店は「深夜23時まで営業」というものが増えており、便利さ以上に、深夜の車の出入りによる騒音が気になります。 これについては、前の物件がザクスとの間に“挟まって”くれる格好となり、逆に良い「防音壁」になってくれるものと期待しております。 パソコンと同じで、後から出てくるものほど魅力があるように見えますが、それを待っていたのでは、いつまで経っても家は持てないと考えました。 他の物件を見すぎてしまうと、いろいろとリクエストが出てきてしまうと思いますが、それは後からでも解決できるものもありますし、私はザクスを選んで良かったと考えております。 |
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169:
匿名
[2006-01-23 12:59:00]
>168さん
パソコンと同じで、後から出てくるものほど魅力があるように見えますが、 それを待っていたのでは、いつまで経っても家は持てないと考えました。 まったく同感です。 私もこれまでに数件、MR見学を行いましたが、 間取りの納得感、値段の納得感、 そして環境も最低限はクリアしていると判断し、 購入に踏み切りました。 課題というか、更なる希望というのもゼロではありません。 しかし、住み始めてからの決め事で解決できる問題であると認識しています。 管理組合等の話も契約の際には出てきましたが、 これって、住むヒト同士で考えて、より住みやすい環境にしていけますもんね。 自分が役員になったら面倒だな・・・ という後ろ向きな発想も当然出てきますし、 私自身もそう言いながら、同じように感じるとは思いますが、 逆に「住環境を考えられる機会を得られる」と思えば、 仮に面倒なことであっても 結果がついてくれば、動いた事は無駄じゃないですしね。 >165さん 駐車場のノンセキュリティーについてですが、 駐車場と建物の接点部分には、オートロックではないにしても、 何かしら住人にしか入れないような仕組みは考案されているそうです。 (口答説明だったので、当てにならないかもしれませんが。) 昨日の契約説明会では、しっかりとその点、 長谷工アーベストの方もおっしゃっていました。 この掲示板を読まれた方、一応、証人になっていただけると幸いです(♪) |
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170:
匿名さん
[2006-01-23 13:06:00]
>アトムの子さん
建て始めた時期に差があるので、実はアイランドブリーズのほうが時間かかってるのでは? ただ、あちらの掲示板でも「工期がずいぶん長くないか」と話題になっていたようですから、 比べる対照としてどうなのか、とも思いますが。 引き渡しは、たしかこちらが若干早いはずです。一ヶ月とか。 基礎に時間をかけたほうがいいというお話には、賛成です。 |
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171:
匿名さん
[2006-01-23 23:06:00]
駐車場のセキュリティーですが、駐車場と建物の間には住民しか入れない仕組みはあります。問題は、一般エリアと駐車場が誰でも入れるということだと思います。多摩川からの進入はフリーです。平置き駐車場なら丸見えでそれなりに安全ですが、3階建ての駐車場ですので、1階2階は死角になります。夜間の出入りは非常に危険だと思います。妻も怖いと言っています。営業に確認したところ、防犯カメラを1台設置するのみといっていました。これはある意味欠陥だと思います。
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172:
匿名さん
[2006-01-23 23:29:00]
161さんへ。2期販売から値引きするのはルール違反じゃないんですか。まさか長谷工さんはそんなことしないと思いますよ。営業も本当に売れ残ったらオプションを付けるとかはするけど値引きは絶対にしないと言っていました。他に情報のお持ちの方は教えてください。
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173:
匿名さん
[2006-01-23 23:55:00]
172さん
161さんとは別の者ですが、私もXAX通信で 161さんがおっしゃってる価格を見ました。 下の階より本当に価格が下がっていました。 書かれていたのは、折り込み広告ではなく、メール便で送られたXAX通信にです。 事実だとしたら、あまりにも無神経すぎます。 それとも、これは私の見間違いか勘違いなのでしょうか。 |
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174:
92
[2006-01-24 00:01:00]
言いように見ようとすればよく見れるし、悪く見ようと思えば悪く見れますからね…
>>168さんの言っていたこともちょっと悪く考えると 土手からの不法侵入の防音壁はザクスかなって思ってしまうし。 (なんか隅をつつくような言い方で申し訳ないです) ただ言いたいのは、(もう上で同じようなことを言っていますが)欲しいときが買い時かなと。 駐車場に関しては、住人以外は使えないと思っていたのですが(契約書にもそう書いてあった)、 契約説明会では近くに兄弟や親戚がいたら貸し出しも可能かも、とちらっと言っていましたからね。 それはあくまでも管理会社と交渉とか言っていましたが、そんなことを口の端に乗せるのは前例があったからかとも 思ったりして。 建物ってどれくらいで建つのかわからず、先に「まだ一階部分しかやってない」とか言ってしまい恥ずかしい。 15階だとどれくらいで建つものなのでしょうか? (ブリーズのほうは60メートル以上あるので、検査も複数入るとか色々制限があるみたいですね) とりあえず私もまだまだ勉強不足ですし、情報も足りないのでこういう情報交換の場はありがたいです。 これからもよろしくお願いします。 |
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175:
匿名さん
[2006-01-24 20:42:00]
不安な点もありますが、他の物件と比べて収納の多さ・商業施設などができて今後が楽しみな地域であること・多摩川に近く開放感があることなどが決めてとなり契約しました。 駐車場のセキュリティー・前のマンションが出来てからの景観・前のマンションができてからの電車の状態は気になりますが、やっぱり、自分の直感を信じて買うことに決めました。 先日MRに行ってきましたが、XAX通信に載っている部屋は以前と変わらぬ価格ででていましたよ。 しかもあの部屋は抽選の物件だと思うのでたとえばの金額でのせていたのではないかということでうちでは解決しました。 高い買い物ですのでいろいろ不安になることもありますが、そういっているといつまでたってもマンション購入は出来ないのではないのかと思い、ある程度は妥協しながらいこうと思ってます。 これからもよろしくお願いします。 |
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176:
匿名さん
[2006-01-24 23:43:00]
掲示版でセキュリティー面を言っているので、自分の目で確かめるために、本日夕方多摩川XAX周辺を歩いてみました。やっぱり怖いですね。171さんが言うように駐車場の1階,2階はブラインドになり出入り自由ではとても安心して車を置けません。長谷工さんマンション設計件数だけでなく顧客満足度の高いマンションを供給してくださいな。ここの掲示版は契約者の方が多いと思います。掲示版の内容を真摯に受け止めてください。
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177:
匿名さん
[2006-01-24 23:54:00]
XAX通信は値引きです。公開価格でないので最初からその価格だと言ってしまえばその通りですが、それはあまりにもひどすぎます。XAX通信のタイプはCAタイプです。同タイムで斜め下の階が200万高です。そんな**げた話通るわけありません。とは言っても契約してしまったのでいまさらないを言ってもしょうがないです。でも長谷工はこんな販売の仕方をすると言うことだけは言いたいのです。悔しいので。
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178:
匿名さん
[2006-01-28 21:46:00]
ん〜。まだ空き部屋が多いな〜。やっぱり駐車場のセキュリティーと前のマンションが分からないからかな。このままでは、管理費誰が払うのだろうか。
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179:
匿名さん
[2006-01-28 22:13:00]
入居後も空室がある場合その分の管理費等はデベが払うんじゃないの?
他はそうだけど・・・ここはちがうの? |
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180:
匿名さん
[2006-01-28 22:25:00]
売れ行きが悪ければ値引きするのは当たり前ですよ。
空き部屋だらけでは中古で売ろうにも売れなくなるわけで、 資産価値に与えるダメージはこの方が大きい。 完売優先です。けちな僻みで販売戦略を邪魔しないように。 |
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181:
匿名さん
[2006-01-28 22:45:00]
確かにこのマンションは資産価値が低そうですね。前のマンションにした方が良さそうだな。営業担当も滅茶苦茶だし。
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182:
匿名さん
[2006-01-29 00:23:00]
177さんお気持ちお察しします。
私も購入者ですので、心穏やかではありません。 また、実際に知ったらどんなにショックか.. ですので、広告を見るのは最近ちょっと怖いです。 180さん、もちろん理屈ではそうかもしれません。 ただし、「けちな僻み」は 相手を傷つける言葉だと思いますので、 もし書き込みされる場合は、そういう言葉は控えてください。お願いします。 ちなみに購入者さん?それともご検討中の方ですか? 181さん XAXではどんな対応があったのですか? お差支えなければ教えていただけないでしょうか。 |
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183:
匿名さん
[2006-01-29 00:39:00]
すいません、言葉気をつけます。
でも、住人が値下げ嫌とか言ってるから、 売れ残っていつまでもモデルルーム晒してたり、 不透明な個別交渉の値引きになったり、 reitとかに丸投げにされて賃貸に成ったりしちゃうんですよ。 自分の買った部屋に、自分の払った金額の価値があると思ったから契約したんでしょう。 よそ様がよその部屋をどういう値段で買おうと、売ろうと、 とやかく口出しすべき事柄ではないですよ。 |
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184:
匿名さん
[2006-01-29 00:48:00]
182です。
183さん こちらこそ、偉いそうな言い方してしまいまして、恐縮です。 ふぅむ。たしかにそれも正論なんですよね。 私はマンション色々見てきたわけではないので 事情には詳しくないのですが、早い時期からの 値引きも一般的にはめずらしくないのでしょうか。 だとしても個人の気持ちに置き換えると 正直面白くないのも仕方がないと思います。 私もがんばって、 プラス要素など楽しいことを見つけていくようにいたします! |
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185:
匿名さん
[2006-01-29 03:03:00]
購入者です。本日現地へ行ってきましたが少し工事が進んでいたようです。
値引きについてはなんとも言えない気がします。自分が気にいってプラン変更 希望の間取りを含め申し込みをしたので・・・・まあ、自分で納得するより しょうがないと思います。それより、本当に売れ行き悪いのでしょうか? そちらの方が気になります。 |
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186:
匿名さん
[2006-01-29 12:35:00]
前にマンションが立つ予定と決まっていると、
実際に建物が建っていないので、想像だけが専攻することもあり なかなか難しいんだと思います。 意外と向い側に、実際に建物が建た方が 事実を確認できますので安心して購入できるものなんですよね。(^-^;) (それでは時期がだいぶ後になりますが) そういえばもう1月下旬なのですけど 計画は決まったのですかね。 あまり参考にならないかもしれませんが 現在住んでいるマンションは1Fで、 向い側に段々に12Fのマンションがたっています。 航空写真の地図で確認したら、40M位はなれていました。 XAXと少し近いシチュエーションだと思うのですが 今 採光、プライバシー共に全く問題ありませんよ。 さらにXAXとその建物の方は、間に木を植えたり、緑地帯(大規模ではないと思いますけど) を設けるようなので環境は良いと考えています。 |
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187:
匿名さん
[2006-01-29 17:43:00]
XAXから多摩川の河原へは、道路を渡っていかなくてはならず、ストレートでいけないようです。前の国道なみの交通量になると思われます。XAX前のマンションを待つこととしました。色々情報ありがとう御座いました。
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188:
匿名さん
[2006-01-29 21:56:00]
??
XAXから多摩川の河原へ渡るのに道路交通量が国道並み? よくわかりません。 |
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189:
匿名さん
[2006-01-29 22:22:00]
将来たしかサイクリングコースが車両通行可能になる
構想があるというものだったと思います。重要事項説明にあります。 前に建つマンションの横の道路からもアクセス可能になるでしょうから どっちにしても、道路に囲まれるかもしれませんね。 前は幹線道路だけど、川沿いの構想が現実になったとしても 地区内幹線道路程度でちょっとだけ規模が小さくなると 期待しているのですが。 前のマンションはより大師の車の祈祷殿が近いですし、 その排気ガスも気になるといったら気になります。 しかし、このあたりは川崎市内で郊外でもないので、 あの周辺ではどこもたいして変わらないというのが正直な感想です。 どっともどっちですよ。 185さんこんばんわ。しばらく現地には行ってないのですが 工事はどうでしたか? 私も2回ほど見に行ったのですが いつも下の方の鉄筋組みのような工事でしたので、進んでいたと伺うと楽しみです! 2月のオプション会(まだまだ 案内は来ないですが)の時に 見てみようとおもいます。 |
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190:
匿名さん
[2006-01-29 22:55:00]
XAXの建設状況ですが、南東側の1階部分の形がなんとなく出来ていました。UR賃貸の方は4階くらいまで出来ていました。販売状況ですが半分ぐらい売約済みのような気がします。売れていないことは無いとおもいます。ちなみに前のマンションですが、南側、XAXとかぶるところは、9階建てのようです。間隔は約50M離れているとのことですので、1階の方でもさほど気にならないと思います。小松教習所の前は15階建てになるようです。六郷橋付近のマンション乱立のような状態は避けられそうです。(まだ未決定ですが、図面で説明しているのだから大丈夫でしょう。)2月末公示のようです。
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191:
匿名さん
[2006-01-30 00:08:00]
189さんこんばんわ。工事状況についてはやっと形が少し出来たかなと言うところです。これから一気に立ち上がる
のですかよくわかりませんが・・・・ 確かに多摩川沿い沿い道路が車両通行可能になると重要事項説にありますね。歩道等道路の整備がしっかりしていれば あまり気になりません。山の中の一軒屋を選んだわけではないので・・ オプション会の説明確かに来ていませんね。 |
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192:
匿名さん
[2006-01-30 13:40:00]
大師インターチェンジもできるので川沿い道路はかなりの交通量が予想されそうですね。
私も歩行者用の通路がしっかりしていればいいかなと・・・・北側ですしね。 ただ子供にとっては空気が心配です。 工業地帯なんで覚悟はしていますが、せめて川沿いくらいはと思っていたので。 |
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193:
匿名さん
[2006-01-30 19:51:00]
みなさん!
道路のことはまだ構想ですから。 それに歩行者のこともちゃんと考えているようですし。 ただ、自然を少しでも身近に感じるためには、是非是非サイクリングコースのままで いたほしいものですね。 http://www.city.kawasaki.jp/50/50kikaku/home/jigyougaiyou/tamariver/ho... |
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194:
匿名さん
[2006-01-31 00:55:00]
193さん川崎市の地区整備構想参考になりました。
社会インフラを含め、周辺が整備されることは良い面、悪い面併せ持つのはある程度 しかたがないこだと思います。 私も子供がいますので環境については心配な面もありますが、最近の貨物車両については ディーゼル対策の為、数年前より改善されているような気がします。 川崎大師周辺の昔からの町並み+XAX周辺の新しい町並みへの期待も購入のポイント だと思います。 |
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195:
匿名さん
[2006-02-01 23:26:00]
190さん。本当に売れているのでしょうか。私は第2期応募ですが現在1倍です。ひょっとして長谷工の方ですか?値引きの話もあるようですし。セキュリティーの問題(駐車場とか)も対応していただけないようなので当たっても多分契約しないと思います。考える時間もないし。
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196:
匿名さん
[2006-02-01 23:48:00]
購入者です。
実際のところ希望すれば購入できる状況と思います。検討するポイントは人それぞれ違いますから。買う買わないは その人しだいだと思います。購入者としては普通に完売することを祈ります。 工事進捗状況と更新されてました。 http://www.provice-corp.co.jp/bukken.html |
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197:
匿名さん
[2006-02-02 00:02:00]
196さんありがとうございました。
こういうページがあるのは知りませんでしたので、 見る楽しみが増えました。 街づくりも進んでいくと、今後プラス要素も増えて行くと思いますので、 購入者の一人として、変化を楽しんで行きたいと思います。 |
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198:
匿名さん
[2006-02-02 00:31:00]
長谷工て大丈夫。友人が大師(xaxの近く)の長谷工建設マンションに住んでいるのですが、上の階の音がうるさいとノイローゼ気味になっていました。直床はやっぱりうるさいのかな〜。
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199:
匿名さん
[2006-02-02 02:37:00]
196です。197さんサイトはあるのですがなかなか更新されませんよ。
なにか情報等ありましたらお願いします。 |
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200:
匿名さん
[2006-02-02 20:41:00]
了解しました!
と言っても、私も情報乏しく。。。m(__)m 1月の案内にあった2月のオプション会に参加する意向ですので いつかは分かりませんが、何かご報告できると思います! |
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201:
匿名さん
[2006-02-03 00:25:00]
2〜3日前の読売新聞朝刊(川崎版)に「川崎市は、工業地域のマンション乱立で周辺に与える影響を考慮し高さを20M?(確かそのくらい
に制限する方向で考えている(3月に決定)」と書いてありました。XAXの前はその規制の対象になるかもめているようです。川崎市は合意するのでしょうか。頑張れ川崎市金銭取引に負けるな。!! |
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202:
匿名さん
[2006-02-03 23:44:00]
オプション会の案内がきました!
案内状が分かりやすいので、今回参加するか 次回にするか、参加の意思も迷わず決める事ができそうです。 うちは、私だけが盛り上がり、主人は全くの無関心。 オプションも勝手に決めて。。という感じです。 主人はオプションは要らない見たい。。 なので、私一人であれだ、これだと思いをめぐらせています〜 |
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203:
匿名さん
[2006-02-04 00:06:00]
197です。202さん、オプション会の案内はうちにはまだ来ていません。前回、最初のオプション会は参加してガラストップコンロと玄関の
足元照明だけ申し込みました。インテリア類は次回と言う前回の案内でしたがまだですね。 価格の問題もあますし、案内が着たら参考に見にいく予定です。 |
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204:
匿名さん
[2006-02-04 00:28:00]
203さん
そうなんですか 一度も参加したことが無かったので 全く知りませんでした。 実は一度のオプション会に参加すれば 全て済むんだと思っていました。 MRの様子も見たいので何度も行きたいけど、 出不精の私はちょっと一回で済ませたいな。。 という気持ちもあります。 203さんが申し込まれた 玄関の足元照明はシューズボックスの下のでしょうか。 それとも保安灯の方でしょうか。 今の所、玄関関係で言えば、センサー付き照明スイッチは 付ける予定で、廊下の保安灯はどうしようかなと思っています。 |
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205:
匿名さん
[2006-02-04 00:45:00]
前回のオプション会に参加しましたが、値段も高いしいまいちでした。標準のトイレがウォシュレットでないことに初めて気が付きました。床暖房も高いし、何で台所の天井扉をとるのに4万円以上も掛かるの。しかも支払いは住宅費とは別なので即金で支払う必要があるなんて、どうにかなりませんか長谷工さん。CSF最低の業者ですよ。
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206:
匿名さん
[2006-02-04 11:05:00]
先日MRへ行きました。角部屋は全て完売でしたがまだ、結構空いているので購入を検討しています。駐車場のセキュリティーが弱いということですが、どういうことでしょうか。後、値引きは出来ないが色々サービスは出来ると思うといっていました。
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207:
匿名さん
[2006-02-04 11:18:00]
こんにちは。駐車場の入り口は、出入り自由で
ゲートのようなものは一切無いので、皆さん心配しています。 道路に面した、平面の駐車場は、同じようにアクセスフリーだし 市内にも沢山あるかもしれませんが、 ここは、3階建ての駐車場なので、死角もあり、皆さん心配されています。 あと、最近のマンションは、セキュリティは配慮されているものが多いので XAXでも、という要望も多いのではと思います。 駐車場代は安くてそこは良いと思うのですが。。。 安心と安全に代わるものはありませんし。。。 色々なサービスってなんでしょうかね〜気になります! 私は購入者です。もしご購入されたら、よろしくお願いします。 |
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208:
皆匿名
[2006-02-05 13:29:00]
こんにちは、購入検討中の者です。
みなさん、駐車場のセキュリティでいろいろと意見があるようですが、私はさほど問題ないと思います。 車が大事でしょうがないならそのポイントを重要視して家選びをするべきでは? 自衛手段はいろいろあります。アラームとかハンドルロック、ステッカーを取付けるとか。高い車に乗っている方は大概なにかしらの防犯はしていますね。 出入り口(その他)には防犯カメラもつくし、マンション敷地内ですよね、必ず人が近くにいます。ゲート設置したら来客駐車場も使いづらくなるよなぁ。 ゲートの設置・導入や定期メンテナンスにはいくらかかるのでしょう?みな住居者の負担が増えます。 故障時いざというとき車が出せなかったら(入れなかったら)困ります。 敷地内公園が守られているだけでもセキュリティには配慮されているのではないのでしょうか?(小さい子供とかには) 確かに安全はお金で買えますが、各自の防犯意識が高くないと効力を発揮しないこともあります。 購入者でもないのに偉そうなことを言ってすみません。 (ちなみに長○工関係者でもカーショップ店員でもないです、ただの設備業者です) |
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209:
匿名さん
[2006-02-05 19:11:00]
購入を検討しているものです。本日XAXの建設予定地,夕方多摩川を散歩していたら富士山が綺麗に見えました。XAXの南側であれば富士山は見えるのでしょうか。もし見えるのなら前のマンションより1階でも高い階を購入しないと。駐車場のセキュリティーが話題になっていますが、安全面を考えると必要でしょう。私は地元民ですのであの辺りの治安は知っています。駐車場のセキュリティーは購入に踏み切れない2つの原因の1つです。もう一つは前のマンションの高さです。
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210:
匿名さん
[2006-02-05 19:44:00]
駐車場のセキュリティーが問題になっているようですが
月額いくら支払うのですか? 西口のラゾーナはリモコンシャッター付き平置駐車場で月額24,000円ですよ。 設備を要求するならそれなりの負担が必要ですね。 XAXでは駐車場利用者各自が自衛するしかないでしょう。 |
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211:
匿名さん
[2006-02-05 20:05:00]
210
権利を主張しているわけではなく 要望だからいいじゃないですか。 レスを見れば分かることですが、金額そのままで 安全だけあげて欲しいという発言は一切ありません。 具体化すれば価格や維持費等の議論も出ると思いますが それはそれで結構な話だと思います。 現状では、対策が欲しいという要望のみです。 現状の状態で人の希望にまで線を引くのはおかしいと思います。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
明らかに値引きですね
同タイプで上の階の方がやすくなるなんて・・・
161さんは3階を買われたのでしょうか?
今なら同じ金額で6〜7階を買えたかも知れないですね。